Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..

19,004,240 82,654
 

Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +1,812.45
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,568
Читатели: 24
Цитата: Кислый от 11.11.2023 11:08:57Причём в праславянском языке больше использовались звукосочетания "ар", "ол", "ал", "ер". Например: "гард" вместо "город", "холд" вместо "холод", "золто" вместо "золото", "галва" вместо "голова", "барда" вместо "борода" (редуцированные гласные пропущены для удобства чтения). Сейчас (среди славянских языков) эти звукосочетания встречаются разве что в кашубском языке, зато прослеживаются в более далёких индоевропейских языках: английские "gold" и "cold", литовские "galva" и "barzda" и так далее.

Эти формы используются в западно-славянских языках, но я с большой опаской отношусь к утверждениям, что это были формы, которые использовались в праславянском едином языке.
Всё-таки, чехи и поляки, которые выдвигают подобные утверждения, не кажутся мне столь уж беспристрастными авторитетами.
Отредактировано: Bugi - 11 ноя 2023 11:33:24
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.65
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,685.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,669
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: gvf от 11.11.2023 10:44:12Но в массовом сознании это превращается в откровенно бредовые идеи совершенно аналогичные детальному изучению библии достами

Или конспектирования ими же "Капитала" Маркса. Про каковой случай препод в институте сказал: "Выполнил работу нормального шизофреника."
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.58
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +6,685.77
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,669
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Кислый от 11.11.2023 10:50:24в отличие от исконно русских

Россия образовалась как симбиоз нескольких сущностей, поэтому применение к досинтезным временам термина "исконно русский" наверное не имеет смысла.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.70
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +625.97
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 7,947
Читатели: 2
Цитата: Bugi от 11.11.2023 10:52:23Часть тела "голова" сохранила восточно-славянскую огласовку "оло", а производная от неё форма "глава" стала употребляться ещё и в значении превосходства: "глава", "главный". Но при этом мы используем и "головной" в значении первого из объектов или предметов, например: "головной корабль серии эсминцев".

гОлова превратилась в Аль- на арабском.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.10
  • Скрыто
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +36.32
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,045
Читатели: 0
Цитата: Talagai от 11.11.2023 11:16:12Тот язык, который сейчас принят за основу в нашей богослужебной литературе, и называемый церковнославянским, никак не является древнеславянским времен Кирилла и Мефодия. Дело в том, что в первой половине 14 в. иерархи и богословы Тырновской школы под руководством Св. Ефимия Тырновского, осуществили перевод церковных книг на общепринятый для того времени язык, который за 600 лет со времен Кирилла и Мефодия довольно существенно успел измениться. Эта литература и является до сих пор основой православия в славянских странах. Также как и автором того алфавита, который принято называть кириллицей, на самом деле является Климент Охридский. А Кирилл создал тот алфавит, что называется глаголицей.

   
Церковнославянский язык используется на Руси/России примерно тысячу лет
Но почему-то ему отказывают в праве считаться нормальным языком, хотя церковь и служба на ЦСЯ являлись важней частью и культурного кода и повседневной жизни на протяжении почти всей истории России. 
Почему-то разговорный язык ставится выше по статусу и значению, хотя очевидно, что именно разговорный «русский» менялся много раз и весьма кардинально. К тому же у нас большая часть исторических сведений именно сохранилась  на церковно- славянском .
  • +0.02
  • Скрыто
Talagai
 
russia
Слушатель
Карма: +606.77
Регистрация: 02.09.2009
Сообщений: 2,464
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 11.11.2023 13:09:09Церковнославянский язык используется на Руси/России примерно тысячу лет
Но почему-то ему отказывают в праве считаться нормальным языком, хотя церковь и служба на ЦСЯ являлись важней частью и культурного кода и повседневной жизни на протяжении почти всей истории России. 
Почему-то разговорный язык ставится выше по статусу и значению, хотя очевидно, что именно разговорный «русский» менялся много раз и весьма кардинально. К тому же у нас большая часть исторических сведений именно сохранилась  на церковно- славянском .

Тот, который в настоящее время называют церковнославянским, ближе всего к болгарскому языку начала 14 в. И от славянского языка времен Кирилла и Мефодия он отличается не менее, чем от современных славянских языков, включая и тот же болгарский. Насчет статусов так называемого "высокого" и "разговорного" языков, задайтесь простым практическим вопросом: а сколько людей используют в повседневной жизни тот и другой? Большинство людей вполне благополучно живут себе, даже не имея никакого представления о "высоком" языке. В то же время, зная только этот самый "высокий", но не владея при этом "разговорным", нормально прожить будет невозможно. Вот и весь статус, собственно.
"Если делать то, что делают англичане, но не делать того, что они советуют - вас ждет успех"(с)
  • +0.30
sk123
 
russia
УВЗ-на-НТМК
60 лет
Слушатель
Карма: +90.30
Регистрация: 19.02.2008
Сообщений: 430
Читатели: 0
Цитата: Senya от 11.11.2023 12:16:28Или конспектирования ими же "Капитала" Маркса. Про каковой случай препод в институте сказал: "Выполнил работу нормального шизофреника."

У нас на 3 или 4 курсе была политэкономия капитализма, почему-то нормального препода не было и нам подсунули какого-то хрена из горкома партии. Вот реально, весь курс законспектировал первый том Капитала (ну те, кто таки хотел эту хрень сдать).
  • +0.46
Greyver
 
russia
Новосибирск
61 год
Слушатель
Карма: +2.57
Регистрация: 26.03.2023
Сообщений: 68
Читатели: 0
Цитата: Bugi от 11.11.2023 10:11:44Пусть лучше продолжают верить в магию слов: "дуРАк", "кРАх", "дРАка" и им подобных.

В руском езыке древнеславянском не было слов с негативным смыслом - у таких слов их смысл был изменён извне.
ДУРА - по буквице Добро У РА. Означало человека, живущего не умом, а душой. Поскольку так в подавляющем большинстве живут женщины, бо они "ближе" к Богу, слово приобрело устойчивое "женское" склонение.
X
11 ноя 2023 18:16
Предупреждение от модератора Senya:
С этой фигнёй пожалуйста здесь прекращаем.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров.
  • -0.15
  • Скрыто
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +850.54
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,833
Читатели: 6

Полный бан до 02.03.2024 14:58
Цитата: Greyver от 11.11.2023 17:49:58В руском езыке древнеславянском не было слов с негативным смыслом - у таких слов их смысл был изменён извне.
ДУРА - по буквице Добро У РА. Означало человека, живущего не умом, а душой. Поскольку так в подавляющем большинстве живут женщины, бо они "ближе" к Богу, слово приобрело устойчивое "женское" склонение.

Вот как можно вычислить хохла не сходя с места - это вытаскивание смыслов из игры буквами и словами, причём не какой-то осмысленной игры, а простым перебором, что под руку попадётся.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.49
Greyver
 
russia
Новосибирск
61 год
Слушатель
Карма: +2.57
Регистрация: 26.03.2023
Сообщений: 68
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 11.11.2023 13:09:09К тому же у нас большая часть исторических сведений именно сохранилась  на церковно- славянском .

Письменные дохристианские источники уничтожались в течении нескольких веков. КМК в этом заключается истинный смысл слова "язычник".
Всё к лучшему в этом лучшем из миров.
  • -0.15
  • Скрыто
Дон Чебуран
 
russia
Воронеж
45 лет
Слушатель
Карма: +494.62
Регистрация: 11.05.2017
Сообщений: 1,596
Читатели: 1
Цитата: Greyver от 11.11.2023 18:17:41Письменные дохристианские источники уничтожались в течении нескольких веков. КМК в этом заключается истинный смысл слова "язычник".

Вы должны понимать почему они уничтожались.
Потому что, это все производные от восточных вед. 
Которые при применении на западных людей порождают 
супер хищников, со всеми вытекающими последствиями.
З.Ы. Автор не несет ответственность за соответствие реальности его измышлизмов, у него меркурий в экзальтации сожжен солнцем, но выглядит все очень логично
  • +0.19
  • Скрыто
Ale_Khab
 
ussr
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +625.97
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 7,947
Читатели: 2
Цитата: Дон Чебуран от 11.11.2023 18:36:19Вы должны понимать почему они уничтожались.
Потому что, это все производные от восточных вед. 
Которые при применении на западных людей порождают 
супер хищников, со всеми вытекающими последствиями.

Не совсем так. Веды есть веды, они у нас в языке до сих пор. 
И составлялись(ведались) веды нашими же предками. Это наше наследие.
А вот индюки их своими грязными обезьяньими ручками залапали, извратили и получилось неприменимое. Как продвинутый компьютер в руках сельского механизатора. Все смыслы извратили.
Фильтровать надо.
То же веганство превращает человека в овощ, нарушаются репродуктивные функции, женщины не могут забеременеть, постоянные выкидыши, кожа сморщивается, человек выглядет старее, блеклее, когнитивные функции нарушаются. Видел.
Веды штука интересная, нужная, только где найти первоисточники, чтобы изучив не попасть?
X
11 ноя 2023 20:35
Предупреждение от модератора Senya:
Не здесь.
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть нехорошим человеком, но я не люблю, когда меня держат за нехорошего человека.(с)
  • +0.04
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,446.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,343
Читатели: 74
Цитата: Greeny от 11.11.2023 01:08:38Это наша ошибка, что мы с ними пытались строить равноправные уважительные отношения

Вариант аутсорса европейской промышленности в Россию - был более чем неплох
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.88
  • Скрыто
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,490.06
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,352
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 11.11.2023 22:02:14Вариант аутсорса европейской промышленности в Россию - был более чем неплох

Есть 2 вопроса.
1. Как именно франки себя будут защищать от отжатия китайцами бизнеса экструдированного в Китай.
2. Есть подозрение что аутсорс в Россию имел ряд неразрешимых проблем, как по исполнительности, все же китайцы это живые роботы по сравнению с нашими, ну и наши чуток попродвинутей в некоторых моментах и был риск потери ключевых технологий.
  • +0.65
ИРС
 
russia
Москва
9 лет
Слушатель
Карма: +143.11
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,528
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 11.11.2023 13:09:09Церковнославянский язык используется на Руси/России примерно тысячу лет
Но почему-то ему отказывают в праве считаться нормальным языком, хотя церковь и служба на ЦСЯ являлись важней частью и культурного кода и повседневной жизни на протяжении почти всей истории России. 
Почему-то разговорный язык ставится выше по статусу и значению, хотя очевидно, что именно разговорный «русский» менялся много раз и весьма кардинально. К тому же у нас большая часть исторических сведений именно сохранилась  на церковно- славянском .



в свое время хождения в христианство (не нападайте - по прежнему отношусь с великим пиететом ко всем знакомым, а особенно батюшам) у меня была огромная проблема с чтением/восприятием текстов на церковно-славянском...
но видимо попытки прочесть/услышать были не напрасны, однажды я УСЛЫШАЛА все во время службы и поняла, что было сродни включению звука на полную мощь, однако за этим последовало совсем другое - я слишком многое услышала, стала задавать слишком много вопросов, а затем последовала на выход... 
но момент включения одномоментного, не постепенно проникающего запомнился
  • +0.36
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Слушатель
Карма: +4,446.43
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,343
Читатели: 74
Цитата: gvf от 11.11.2023 22:11:00Есть 2 вопроса.
1. Как именно франки себя будут защищать от отжатия китайцами бизнеса экструдированного в Китай.

Предполагалось - контролем сбытовых торговых цепочек.
.
Цитата
2. Есть подозрение что аутсорс в Россию имел ряд неразрешимых проблем, как по исполнительности, все же китайцы это живые роботы по сравнению с нашимих.

Ну.. Европейская промышленность конца 90-х\начала 00-х - это не "пошив трусов" все же.
.
Цитата
, ну и наши чуток попродвинутей в некоторых моментах и был риск потери ключевых технологий.

Так и так потеряли. Та же промышленность средств связи в Европе - кончилась.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.03
  • Скрыто
footuh
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +8,026.18
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 8,414
Читатели: 130
Цитата: gvf от 11.11.2023 22:11:00Есть 2 вопроса.
1. Как именно франки себя будут защищать от отжатия китайцами бизнеса экструдированного в Китай.
2. Есть подозрение что аутсорс в Россию имел ряд неразрешимых проблем, как по исполнительности, все же китайцы это живые роботы по сравнению с нашими, ну и наши чуток попродвинутей в некоторых моментах и был риск потери ключевых технологий.

1/ Скорее всего - никак, но суть прикола не в этом.
По факту по договору - очень вкусному для китайцев (и поэтому от него очень сложно отказываться) французы строят южнее Янцзы объект по созданию делящихся материалов. (Тут важнее не АЭС, а именно фабрика по обогащению казахского урана.) Это первая фабрика под полным контролем "южан" (прочие подобные строились в зоне контролируемой "северянами" - это касается и обогатительного комплекса в Синьцзяне).
Если и когда эта фабрика будет построена "южные элиты" получат очень весомый козырь в своем противостоянии с "северянами".
Ближайшая аналогия - ряд судоремонтных заводов построенных бритишами на их средства и преподнесенные нам в дар в зоне Або и Мурманска перед Первой мировой войной. По идее это должно было подстегнуть местный сепаратизм (помимо того, что на этих судоремонтных заводах бритиша могли ремонтироваться как у себя дома) и по мнению Форин Офиса это могло со временем превратить и Мурманск и Або в британские морские базы (Або или по нынешним временам Турку и так на тот момент был основной базой Русского Императорского флота, однако британцы хотели создать свою базу рядом дабы за нашим флотом был постоянный пригляд).
В итоге Абосский судоремонтный стал гнездом финских националистов, которые в нужный миг качнулись к Германии, а к Мурманску наши ударными темпами посреди войны пробили Кировскую железную дорогу. Это не спасло ни Або ни Мурманск от захвата британцами в дни интервенции (благо им плыть далеко не пришлось - достаточно было вывести свои морские десанты за пределы местных заводов), но и обе зоны в итоге им не достались.
Мурманск остался у нас, благо туда легко покатились поезда с Красной Гвардией, Або оказался под белофиниками (за которыми стояли немецкие офицеры из побитой Германии), но сама по себе идея (подарить "троянского коня" что русским, что китайцам) - не померла...
Иными словами если этот обогатительный комплекс уйдет под китайцев, - у Си - проблемы...
Тяпка Футюха
http://wiki.footuh.ru/ - для ознакомления с более-менее упорядоченным материалом.
Номер Яндекс-кошелька 410013110656599
8-916-803-6939
8-921-867-8147
  • +1.28
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,490.06
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,352
Читатели: 12
Цитата: rat1111 от 11.11.2023 22:55:29Предполагалось - контролем сбытовых торговых цепочек.

Учитывая, что рынок на котором у них был налажен сбыт немножко падает.... ну ладно...
Цитата: rat1111 от 11.11.2023 22:55:29.
Цитата2. Есть подозрение что аутсорс в Россию имел ряд неразрешимых проблем, как по исполнительности, все же китайцы это живые роботы по сравнению с нашимих.

Ну.. Европейская промышленность конца 90-х\начала 00-х - это не "пошив трусов" все же.
.

Неее, с точки зрения технологических операций производимых именно людьми различий немного.  Цепочка сложнее, длиннее, оборудование дороже, но вот должностей где надо именно знать и понимать не сильно много.
Все достигается дрессировкой, которой наш работник поддается значительно хуже китайца.
Цитата: rat1111 от 11.11.2023 22:55:29
Цитата, ну и наши чуток попродвинутей в некоторых моментах и был риск потери ключевых технологий.

Так и так потеряли. Та же промышленность средств связи в Европе - кончилась.

Ну скажем так,   от того что они лишились этой промышленности проиграли может государства но не буржуи-владельцы. Топы получили свои деньги и как они их крутили дальше нас не парит. А их не парит судьба страны-земли к которой они не привязаны.
  • +0.56
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,490.06
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,352
Читатели: 12
Цитата: footuh от 11.11.2023 23:06:57у Си - проблемы...

Ну то что у Си будут проблемы это хорошо в целом, но как это греет конкретных владельцев бизнеса? Ну либо есть некая третья сторона которая получит барыши именно от проблем как Си так и франков?
--
пс
бетон при строительстве обогатительной фабрики может оказаться не той марки, грунт может просесть и т.д. Вон, сев.поток сам сломался.... а тут большой Китай.
Отредактировано: gvf - 11 ноя 2023 23:15:22
  • +0.55
Greeny
 
Слушатель
Карма: +63.59
Регистрация: 05.08.2022
Сообщений: 821
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 11.11.2023 22:02:14Вариант аутсорса европейской промышленности в Россию - был более чем неплох

А этот вариант всерьез хоть кто-либо рассматривал? С нашей стороны была готовность быть поставщиком ресурсов и энергии для промышленности в Европе ("Газпром обеспечит энергетическую безопасность Европы" тм) за доступ на розничный газовый рынок ЕС, где основные сливки собираются, и переход некоторых европейских активов в собственность наших промышленных групп, причем Европа со своей стороны даже в этом кинула. Про перевод производств на территорию РФ помню только заход с локализацией турбин от Симменса, и то, никакого альтруизма, а попытка с их стороны затормозить разработку турбин большой мощности по собственным российским технологиям. 
Имхо, Европа изначально не могла принять план перевода своей промышленности на территорию с неподконтрольной ей Властью. Китай они не боятся, а Россию боятся до дрожи в коленках, и никакого доверия России у них нет, да и Октябрь всего сто лет назад был, а ну как решат повторить?
  • +0.36
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 30, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 12, Ботов: 16
 
Ale_Khab , Анатольевич Сергей