Цитата: normalized_ от 21.09.2018 00:54:31Поздравляю! Вам можно позавидовать. )))
А комментарии не нужны ("риторический" ответ).
Ну кусочек дам. Мэтр доказывает, что я "хиви НАСА", потому что, дескать, известную статью группы Хасли про железо в амовском грунте, которое не окислялось на воздухе, нормальному человеку найти уму непостижимо.
Игнатьич:
ЦитатаТем не менее, этот хиви korneyy оперирует данными, которыми и инженеру не достать. Тут надо предварительно пояснить, что на работу «Лунный грунт, привезенный миссиями «Аполлон»» главный «накат» ведётся за то, что в ней рассказано, что «визитной карточкой» лунного грунта является тонкая плёнка металлического железа на кусках реголита с поверхности лунного грунта. Об этом ниже, но НАСА не с большого ума решила доказать, что в лунном грунте США эту плёнку типа увидели раньше советских исследователей. Но раз «раньше», то нужно указать, в какой работе об этой плёнке на поверхности реголита объявлено.
И среди тысяч работ по вопросам анализа лунного грунта 70-х годов прошлого века, находится единственная работа, в которой есть строчка: «Мониторилась интенсивность одной из линий поверхностного железа с помощью спектрометра постоянной скорости. После измерений в течении суток в качестве референсных данных мы вынесли образец на воздух. Измерения продолжались еще четверо суток и не было обнаружено никаких изменений, из чего мы сделали вывод, что металлическая фаза не взаимодействует с воздухом при комнатной температуре. Далее мы сделали то же самое со всеми имеющимися образцами - выставили их на воздух. Измерения, проведённые через два месяца нахождения на воздухе также показали отсутствие какой-либо реакции». Всё! Больше ни слова об этом нет.
Но и эта строчка о восстановленном железе в составе поверхностного соединений железа (а не о плёнке восстановленного железа вообще на кусочках реголита) найдена в журнале «Science» № 1, 1970 год. Статья называется «Mössbauer Spectroscopy of Moon Samples»(«Мессбауэровская спектроскопия образцов Луны»).
Всё это хорошо, но если поверить, что хиви korneyy не ретранслирует тексты умников из НАСА, а сам что-то пишет, то как он сумел эту статью найти?
Вбил в поисковик ключевые слова «луна, неокисляемое железо»? Но эта статья и сегодня дана в виде фото, а слова «железо» в её названии отсутствует. Да и вообще статья не о железе, а о применении мессбауэрского спектроскопа для анализа.
А может в старых, 70-х годов статьях советских учёных могла быть прямая ссылка на эту статью, и хиви korneyy нашёл её по этой ссылке? Нет, на эту статью советские учёные не ссылались.
А, может, хиви korneyy пошёл в библиотеку и перерыл журналы всего мира с лунной тематикой? Теоретически - может быть. Но вот что даёт Википедия о журнале «Science»: «В 2009 году вошёл в список 100 самых влиятельных журналов по биологии и медицине за последние 100 лет под № 3, а в разделе «Молекулярная и клеточная биология, биотехнология и междисциплинарные журналы» — под № 1». Я бы не догадался искать статью по тематике аналитической химии неорганических материалов в медицинском журнале.
Что в итоге?
Наиболее вероятное объяснение: в самой НАСА, после того, как в 70-х годах выяснилось, что американский «лунный» грунт не имеет плёнки железа на реголите, то чтобы как-то оправдаться в этом факте, нашли данную статью. А спустя 40 лет, после помещения в интернете в 2012 году статьи «Лунный грунт, привезенный миссиями «Аполлон»», работники НАСА разыскали ссылки на статью в «Science» в папках старых дел, посвящённых прикрытию лунной аферы, и передали цитаты хиви korneyy.
Считать, что он такую статью мог сам найти - просто смешно. Вот поэтому тоже я считаю его хиви, а не просто умничающим дебилом
Нужное подчеркнул. Напомню, что речь идет про статью в Сайнс января 1970 года
Mössbauer Spectroscopy of Moon Samples
A. H. Muir Jr., R. M. Housley, R. W. Grant, M. Abdel-Gawad, M. Blanderhttp://www.sciencemag.org/cont…8.abstractТеперь поясняю как на нее вышел. Мухен врет, что на нее не ссылаются советские ученые. Именно она упоминается в сборнике "Лунный грунт из Моря Изобилия" в статье
А.П. Виноградова "О генезисе реголита Луны". Вот в каком контексте (стр.351-352):
https://drive.google.com/file/…RrRlk/viewЖелезо Луны-16, Аполлона-11 и Аполлона-12 не окисляется кислородом воздуха. И (sic!) нечто подобное было замечено Хасли и др. И ссылка. Идем в список лит-ры и бинго!
Это статья с конференции по Аполлону-11 1970 года. Ее нагуглить два пальца об асфальт. Вот она:
Mössbauer spectroscopy of Apollo 11 samples
Authors: Housley, R. M., Blander, M., Abdel-Gawad, M., Grant, R. W., & Muir, A. H., Jr.http://articles.adsabs.harvard…1.000.htmlИ там сказано про это самое невзаимодействие с воздухом. Вот оттуда график поведения железа в реголите:
С красноречивой отметкой "Exposed to air", т.е. контакт с воздухом.
Ну а что материалы лунной конференции по Аполлону-11 дублировались в январском 1970 года номере журнала "Сайнс" даже Хома Брут знал, который там "рыбачил".
Или просто находится поисковиком. Игнатьичу это кажется неким шаманством, но гугель академия и английский язык творят чудеса. Вводим туда "apollo samples +
Housley, R. M." и видим (смотрим на год публикации, нам интересны ДО советского грунта):
https://scholar.google.ru/scho…ousley&oq=Отмеченная верхняя ссылка на статью с конференции, а ниже ее же вариант в "Сайнс". Увидеть текст? Нет проблем даже с помощью русской Вики. Вводим "журнал Сайнс"
https://ru.wikipedia.org/wiki/ScienceИ смотрим на ссылки в статье. Под номером 9 имеется:
ЦитатаВыпуски журнала Science. Архивировано 5 июня 2012 года. в JSTOR.
Жмыкаем мышой и шарим в архиве журнал за 30 января 1970 года. Он весь посвящен грунту и называется "
The Moon Issue"https://www.jstor.org/stable/i299517Статья Хасли и др. там есть в разделе
Mössbauer Studies:https://www.jstor.org/stable/1…b_contentsСо скрином:
Нужный абзац, мой перевод которого привел Юрий Игнатьич, и есть про то самое железо, не реагирующее с воздухом. Короче, английский надо знать, читать советские публикации и уметь пользоваться поисковиками.