Кредит... Не повредит?... Потребительское кредитование...

Цитата: Сыбыр от 19.08.2016 05:31:53Дешевые кредиты хороши для микроэкономики (конкретного предприятия), особенно среднего и мелкого производственного бизнеса, но плохи для макроэкономики, поскольку надувают пузыри, снижая критерии и границу эффективности экономических агентов. 
Диалектика, сэр!

Да уж....
Уважаю Вашу точку зрения.. но тут Вы такую .... написали.


Посмотрим от обратного.
Может ли быть РАЗВИТОЙ экономика.. где дорогие кредиты?
Правильный ответ - стоимость кредитов БУДЕТ заложена в цену товара.
Смотрим дальше. При прочих равных условиях  товар из какой страны будет привлекательнее покупателю?
Из той где дорогие кредиты или дешевые?
Правильный ответ там где дешевле- то есть там где дешевле крелит и он меньше заложен в стоимость.
Где будет сервис больше- там где дешевые кредиты...
И там за счет снижения издержек и за счет ЭТОГО увеличения объемов производства и автоматизация повысится и качество...
Та самая МАКРОЭКОНОМИКА....

Надувание пузырей... это РЕГУЛИРОВАНИЕ экономики.
И оно зависит не от СТОИМОСТИ кредита, а от возможности надувателей ДОГОВОРИТЬСЯ о получении денег...
При чем здесь стоимость?
Да только при том, что договариваться банкиры и чиновники БУДУТ ТОЛЬКО когда ВЫСОКИЕ кредитные ставки....
Так как банально.. нормальные производства не работают. Объемов нет.... Надо хоть на чем то словить...
А когда экономика основана на низких % ставках- там и есть та самая рыночность. Кто то разорился.. а его тут же заместил другой. ВЗЯВ дешевый кредит и заново начав вылизывать производство...
ПО этому стоимость кредитов - это насос откачивающий деньги от производства....
И не надо путать регулирование.. от самой экономики - развития и строительства...
А то блин читаешь и думаешь...за чем сваливать все в 1 кучу!
А диалектика в том, что на самом деле в каждой ситуации есть и хорошие стороны и плохие стороны.  Например дорогие кредиты быстрее делают банкротами плохих хозяйственников.
Но диалектика и в том, что начинающий будет плохим. И только набив шишки - начнет быть хорошим руководителем. И здесь ОПЯТЬ дорогие кредиты так поднимают планку... что могут выстрелить только гении ИЛИ с административной поддержкой- той самой коррупцией...
И Последние события ТОЛЬКО ПОДТВЕРДИЛИ- экономика развивается только когда есть санкции- то есть с нами не торгуют!
То есть без санкций продавать хуже!
А не в том, что это хорошо для микро экономики  и плохо для макро.

Цитата: Очаковская Анна от 19.08.2016 10:33:29дополнительная эмиссия проводится в по результатам покупки валютных бумажек
и разрешение на дополнительное печатанье денег выдаётся ФРС.
то есть мы обязаны конвертировать рубли в валюту либо в американские ценные бумаги, 
положить в банк 
и тогда на эту самую величину нам разрешат печатать нашу внутреннюю бумажную денежку.
верно?
или я что-то путаю?

Вы не то что путаете. Вы просто не знаете как работает финансовая система вообще и нашей страны в частности.

Цитата: Alex_new от 19.08.2016 10:31:47Да только при том, что договариваться банкиры и чиновники БУДУТ ТОЛЬКО когда ВЫСОКИЕ кредитные ставки....

Да фигня это, про "договориться". Деньги идут туда где из них легче делать прибыль. Пока из денег можно будет делать дегьги остановить поток кредитных денег на фондовый рынок и дутье пузырей можно только тремя способами. 1) запретить фондовый рынок нахрен, 2) сделать процент по кредиту выше доходности на фондовом рынке или 3) обложить налогами игры на фондовом рынке, введя таким образом отрицательную обратную связь. Вот и вся правда. Пока брать кредит и гонять бумажки на бирже будет выгоднее чем брать кредит и вкладывать в реальное производство будет так и никак иначе.

Есть правда половинчатый вариант, выдавать целевые кредиты. Но тут же появится охеренное количество мутных схем для вывода на биржу этих денег.

Цитата: Очаковская Анна от 19.08.2016 09:39:32мне любопытно.
Прибыль--это доход минус затраты, так сказать прибавочная стоимость.
ВШЭ говорит что прибавочная стоимость--это и есть богатство.
вот только чьё богатство?
денежная масса не увеличивается, 
просто один человек\субъект становится богаче, а другой на эту же сумму беднее.
переработав ресурс и произведя товар, который продали покупателю--
это тоже не богатство,
так как богатством считается ресурсы непереработанные, сырые,
а товар, проданный покупателю в момент обмена деньги-товар теряет свою ценность как таковую--всё, он реализован
то есть происходит перераспределение денег из кармана в карман
верно?

Если бы в обращении были золотые монеты, то да, они просто перераспределялись бы между собственниками так что прибыль одного была бы потерей у другого ( игра с постоянной суммой ), и в результате экономической деятельности не было бы заметно никакого роста.  Но мы уже живем в эпоху фиатных денег, когда их количество в обращении регулируют центробанки, удерживающие уровень инфляции на некотором уровне выше 0 скажем 2%.  В условиях такой ограниченной инфляции прибыль в 2% уже не значит потери у прочих, такая "нормальная" прибыль обеспечивается лишь финансовым регулированием. В жесткой золото-монетарной системе это был бы нуль, а в мягкой фиатной нуль как бы становится равен 2%. Мягкая инфляция позволяет отстающим сводить концы с концами на уровне чистого нуля без перехода в минус. Вот эта накапливающаяся их года в года регулируемая инфляция и создает исчисляемые темпы экономического роста.

Цитата: Советчик от 19.08.2016 10:45:051. Прибыль идет на расширенное воспроизводство. Т.е. из прибыли владелец предприятия финансирует расширение своего бизнеса. Других источников у него нет (кредиты не предлагать, т.к. их необходимо возвращать из той же самой прибыли).
2. Не надо фетишизировать деньги, как это делают коммуняки и прочие хазинцы. Денежная масса вполне эффективно регулируется ЦБ страны. И её масса определяется не прибылью отдельного предприятия, общей ситуацией в экономике. ЦБ вполне эффективно генерит денежную массу по мере необходимости.
3. По поводу "один человек становится беднее, а другой богаче". Позиция в корне неверная. Потому что экономика не игра с нулевой суммой. Тривиальный пример. Я испек 10кг хлеба. 5 кг съел сам и 5 кг отдал Вам. Вы наварили 20кг картошки. 10кг съели сами и 10кг отдали мне. Каждый из нас получил прибыль в результате хозяйственной деятельности. Кто из нас стал беднее?
4. Богатство - для начала нужно определить смысл термина. Вот ребенок это богатство или "мерседес в рассрочку"?

По выделенному: насколько я понимаю, для "рывка" в развитии "реактивного" регулирования денежной массы "по результатам" недостаточно. Должно быть "проактивное" управление денежной массой для того, чтобы создать источники крупных долгосрочных инвестиций. В этом и состоит суть программы Глазьева.
А про то, каким активом это уравновешивать - вопрос вообще чисто технический/бухглатерский. Пример - облигации Роснефти.

Цитата: Alex_new от 19.08.2016 09:53:14ИМХО ответ не верный. Задача государства сделать так, что бы люди работали. Обменивались товарами.
И тогда все нормально.
Если этого нет.. надо разбираться.
Если наши люди конкурируют с людьми из других экономик где % ставки ниже.....надо снижать и нам. ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ.
Так как в 1 млн раз лучше когда люди работают, по сравнению с тем что не работают.
Другая задача- организовать для этого потом сбыт.
Но это другая задача и пока не сделаем для своих производителей конкурентные преимущества!!!! не будет у нас производства.
Просто суровая правда жизни.
Все остальное мечты либералов ведущих к  банальному уничтожению людей и Тэтчер с ее 15 млн человек в РФ пророк их.. (может она и не говорила, но это их икона).

Стон и плач стоит над Россией..
Стонут "эффективные менеджеры"..
" Дайте денег , много и бесплатно... мы вложим их.. в дома Испании и красивые автомобильчики.."

Цитата: Alex_new от 19.08.2016 14:42:28Камрад.
Вы выкинули ребенка из купели вместе с грязной водой.
Критерий один. ОТВЕТСВЕННОСТЬ.
И если она мизерная... как у нас пропагандируют, то все остальное ерунда...
У нас не давно штрафы за воровство официально ввели...
Типа попался- откупись ....
О чем речь?
По этому и думают.. сворую поживу. Поймают поделюсь или сбегу и объявлю себя политическим узником.....
И это работает во многих случаях...
надеюсь примеры приводить не надо....

Кто мешает продумать механизмы серьёзной ответственности?
А по поводу того, работают ли такие механизмы, хочу напомнить, сколько водителей всего несколько лет назад ездили непристёгнутыми или не уступали дорогу пещеходам, или сколько чиновников имели счета в зарубежных активах?
Мы говорим о том, что государство должно быть заинтересовано в низких ставках кредитования для развития экономики, и должно продумать инструменты для отстранения от этих процессов спекулятивного капитала и разного рода мошенников, а также ограждения валютного рынка от дешёвых денег.

Цитата: Alex_new от 19.08.2016 10:31:47Может ли быть РАЗВИТОЙ экономика.. где дорогие кредиты?
Правильный ответ - стоимость кредитов БУДЕТ заложена в цену товара.

Ну так и курсовую разницу в цену заложите, раз сравниваете разные экономики, как я понимаю, с разными валютами. Фишка существующей ситуации в том, что ставка высокая, но при низком курсе валюты. Такие условия как бы намекают "если уверен в успехе экспорта/импортозамещения - бери кредит и вперед, если не уверен - не обгоняй не бери". Соответственно многочисленные импортеры/перекупы, заполнившие нашу экономику за 25 лет грустят от такой ситуации. Это именно им, заматеревшим челнокам из 90-х и их обслуге и не хватает дешевых денег для работы по старой схеме. А может старые лекала и схемы не работают от чего такой гул и стоит и кажется, что дешевые деньги бы спасли ситуацию.
Нет, ну производителям тоже не сладко, но ничто так не вдохновляет "держаться там", как дохнущие вокруг "продавцы мечты".

Цитата: Цитатаначинающий будет плохим. И только набив шишки - начнет быть хорошим руководителем. И здесь ОПЯТЬ дорогие кредиты так поднимают планку... что могут выстрелить только гении ИЛИ с административной поддержкой- той самой коррупцией...

Вот не верю я ни в рывок, ни в гениев. Нет, бывают счастливчики, которые что-то угадали, оказались в нужное время в нужном месте, замутили и у них поперло! Но там такая маржа в этих стартапах, что +- 10% кредитных вообще ничего не решают. Весь остальной успех - это тяжелая на грани возможностей работа! Работа на дядю, потом на себя, первые шаги на коленках, поступательно, именно набивание шишек и никак иначе. Ибо только шишки смещают вероятность правильности решений в сторону 100%. Пара тройка лет зажатой халявы в виде дорогих кредитов экономику не убьют, ибо все стратегические направления на искусственном вскармливании. А вот пузыри на рынках нежно сдуют, и халявщиков на целое поколение отгонят.
А вот в ВПР я верю. Пусть и дальше гайки закручивают.

Цитата: romull от 19.08.2016 19:38:46
А это как посмотреть. Если я удовлетворил свои потребности разве уже этим я не извлек прибыль? В магазине пойдя за картошкой вы потратите деньги. А тут вы просто минули эту стадию. Поэтому любое прибавление хоть в чем выраженное может именоваться прибылью. 
А то привыкли по 300% наяривать))) а работать за еду это не бизнес... это рабство так?)

Вообще-то это не совсем так.
Этот постулат об эквивалентности обмена - давний; в частности он лежит в основе теории прибавочной стоимости и теории капиталистической эксплуатации.
Однако, если присмотреться, обмен эквивалентен исключительно с точки зрения стороннего наблюдателя. А вот с точки зрения участников процесса - обмен обоюдовыгоден. С точки зрения продавца его товар будет иметь значительно меньшую стоимость (обьем трудозатрат), чем товар покупаемый. Иначе обмен не состоится - будет выгоднее самому сварить картофель, чем испечь хлеб.
К сожалению ни в советской, ни в российской политической экономии я о дискуссиях по данному вопросу не слышал.
Оффтопик, конечно, но пусть уж повисит по причине оригинальности.

Цитата: ЮВС от 19.08.2016 20:05:30Вообще-то это не совсем так.
Этот постулат об эквивалентности обмена - давний; в частности он лежит в основе теории прибавочной стоимости и теории капиталистической эксплуатации.
Однако, если присмотреться, обмен эквивалентен исключительно с точки зрения стороннего наблюдателя. А вот с точки зрения участников процесса - обмен обоюдовыгоден. С точки зрения продавца его товар будет иметь значительно меньшую стоимость (обьем трудозатрат), чем товар покупаемый. Иначе обмен не состоится - будет выгоднее самому сварить картофель, чем испечь хлеб.

Скрытый текст

К сожалению ни в советской, ни в российской политической экономии я о дискуссиях по данному вопросу не слышал.
Оффтопик, конечно, но пусть уж повисит по причине оригинальности.

Позволил себе выделить...
Вы не совсем правы.
С точки зрения продавца его товар будет иметь НЕ бОльшую стоимость (именно объем трудозатрат), чем товар покупаемый. Поэтому "обоюдовыгоден" и "эквивалентен" в данном случае суть одно и тоже.

ЗЫ. при равенстве трудозатрат между покупаемым и продаваемым товарами вступают в силу другие, если угодно, "не материальные" мотивы для обмена ("у него вкуснее", "мне не нравится шпателем махать" и т.п.)

Возвращаясь к вопросу допуска граждан к биржевой торговле в России.

ссылка
В первоначально предложенном ЦБ варианте неквалифицированным инвесторам с размером счета до 400 тыс. рублей предполагалось разрешить инвестирование только в ОФЗ, что вызвало шквал критики и резкое недовольство брокеров, которые позднее переросли в бурную дискуссию с ЦБ.
Теперь регулятор согласен на следующее: без специальных требований будут позволены операции на валютном рынке, приобретение паев открытых паевых инвестиционных фондов, операции на организованном рынке драгоценных металлов. Маржинальные операции (операции с плечом), а также сделки на срочном рынке им будут позволены при условии онлайн-тестирования на сайте Московской биржи, добавил он. Тимофеев отметил, что неквалифицированным инвесторам будут разрешены и другие операции, в случае положительной рекомендации инвестиционного советника.

---

Видимо, впереди ещё турбуленции с рублём, рядовых граждан ограждают от бесполезной траты денег. 

Цитата: Фракталь от 27.10.2016 17:47:47Возвращаясь к вопросу допуска граждан к биржевой торговле в России.

ссылка
В первоначально предложенном ЦБ варианте неквалифицированным инвесторам с размером счета до 400 тыс. рублей предполагалось разрешить инвестирование только в ОФЗ, что вызвало шквал критики и резкое недовольство брокеров, которые позднее переросли в бурную дискуссию с ЦБ.
Теперь регулятор согласен на следующее: без специальных требований будут позволены операции на валютном рынке, приобретение паев открытых паевых инвестиционных фондов, операции на организованном рынке драгоценных металлов. Маржинальные операции (операции с плечом), а также сделки на срочном рынке им будут позволены при условии онлайн-тестирования на сайте Московской биржи, добавил он. Тимофеев отметил, что неквалифицированным инвесторам будут разрешены и другие операции, в случае положительной рекомендации инвестиционного советника.

---

Видимо, впереди ещё турбуленции с рублём, рядовых граждан ограждают от бесполезной траты денег.

Видимо, если, как вы думаете, впереди и будут какие то "турбулентности" то от них, в приведённом вами тексте, как раз, ни кто и не ограждает...(по выделенному)
А вообще, логика ЦБ вызывает очень срьёзные вопросы... Разрешить торговлю на валютном и товарном рынках(САМЫХ волотильных из всех) и запретить на фондовом, стоящему "по риску" немного выше долгового...
Да-а-а-а, вумные товарищи там сидят... ни чего не скажешь...В ЦБ, судя по вашей новости, ни кого не от чего не ограждают, а, просто, не знают что творят!

Цитата: AleksN от 27.10.2016 20:41:38Я понимаю, что многих пробовавших себя в этих делах душит и душила и будет душить жадность...
Но результатом инвестирования является достижение заявленных долгосрочных результатов при заданном риске.
Работой инвестиционного советника и является определение типа инвестора и большинству, действительно подойдут такие фин инструменты как ОФЗ, а для особо жадных, в соответствии с заявленным ими риском, есть и другие вещи... и обязанность советника - прояснить все риски связанные с непомерной жадностью.

Все проще. Народ массово загоняют в инструменты, которые по определению работают только на рост. Например, нельзя открыть короткую позицию по ОФЗ или ПИФу. Это выгодно для государства, так как создает солидную подушку. Но во время серьезного падения рынка именно они пойдут под нож. В 2008 году некоторые ПИФы потеряли до 70-80% своей стоимости (стоимость паев обесценилась в 3-5 раз).

Цитата: Стекловата от 27.10.2016 19:44:07отметил, что неквалифицированным инвесторам будут разрешены и другие операции, в случае положительной рекомендации инвестиционного советника.

Отжиг года. Во-первых, кто есть квалифицированный инвестор? У кого нос краснее? Или кто на бирже зарабатывает? Но как можно заработать на бирже если не отобрать деньги у неквалифицированного инфестора? Но если их запретить, то откуда возьмутся квалифицированные инвесторы?
в случае положительной рекомендации инвестиционного советника - пипец это вообще за гранью. то есть какой-то инвестиционный советник кому-то позволит сливать свои деньги в унитаз, а кому-то не позволит? Во-первых, если бы этот советник умел бы торговать, то он не был бы советником, а сам торговал бы на бирже. Во-вторых, что это за сверхчеловек, который распоряжается чужими деньгами?
Закрыли бы уже биржу с концами, а не оскорбляли бы здравый смысл. Это все равно что запрещать бордель для тех, кто с веснушками.

Квалифицированные инвесторы (введена Федеральным законом от 06.12.2007 N 334-ФЗ)


Статья 51.2. Квалифицированные инвесторы
(введена Федеральным законом от 06.12.2007 N 334-ФЗ)
 
1. Квалифицированными инвесторами являются лица, указанные в пункте 2 настоящей статьи, а также лица, признанные квалифицированными инвесторами в соответствии с пунктами 4 и 5 настоящей статьи.
(в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 8-ФЗ)

2. К квалифицированным инвесторам относятся:
1) профессиональные участники рынка ценных бумаг;
(п. 1 в ред. Федерального закона от 07.02.2011 N 8-ФЗ)

1.1) клиринговые организации;
(пп. 1.1 введен Федеральным законом от 07.02.2011 N 8-ФЗ)
2) кредитные организации;
3) акционерные инвестиционные фонды;
4) управляющие компании инвестиционных фондов, паевых инвестиционных фондов и негосударственных пенсионных фондов;
5) страховые организации;
6) негосударственные пенсионные фонды;
6.1) некоммерческие организации в форме фондов, которые относятся к инфраструктуре поддержки субъектов малого и среднего предпринимательства в соответствии с частью 1 статьи 15 Федерального закона от 24 июля 2007 года N 209-ФЗ "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации", единственными учредителями которых являются субъекты Российской Федерации и которые созданы в целях приобретения инвестиционных паев закрытых паевых инвестиционных фондов, привлекающих инвестиции для субъектов малого и среднего предпринимательства, - только в отношении указанных инвестиционных паев;
(пп. 6.1 введен Федеральным законом от 22.12.2008 N 266-ФЗ)
7) Банк России;
8 ) государственная корпорация "Банк развития и внешнеэкономической деятельности (Внешэкономбанк)";
9) Агентство по страхованию вкладов;
9.1) государственная корпорация "Российская корпорация нанотехнологий", а также юридическое лицо, возникшее в результате ее реорганизации;
(пп. 9.1 введен Федеральным законом от 22.12.2008 N 266-ФЗ, в ред. Федерального закона от 04.10.2010 N 264-ФЗ)

10) международные финансовые организации, в том числе Мировой банк, Международный валютный фонд, Европейский центральный банк, Европейский инвестиционный банк, Европейский банк реконструкции и развития;
11) иные лица, отнесенные к квалифицированным инвесторам федеральными законами.
3. Лица могут быть признаны квалифицированными инвесторами, если они отвечают требованиям, установленным настоящим Федеральным законом и принятыми в соответствии с ним нормативными актами Банка России.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)

4. Физическое лицо может быть признано квалифицированным инвестором, если оно отвечает любому из указанных требований:
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 379-ФЗ)

1) общая стоимость ценных бумаг, которыми владеет это лицо, и (или) общий размер обязательств из договоров, являющихся производными финансовыми инструментами и заключенных за счет этого лица, соответствуют требованиям, установленным нормативными актами Банка России. При этом указанный орган определяет требования к ценным бумагам и иным финансовым инструментам, которые могут учитываться при расчете указанной общей стоимости (общего размера обязательств), а также порядок ее (его) расчета;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)

2) имеет установленный нормативными актами Банка России опыт работы в российской и (или) иностранной организации, которые совершали сделки с ценными бумагами и (или) заключали договоры, являющиеся производными финансовыми инструментами;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)

3) совершило сделки с ценными бумагами и (или) заключило договоры, являющиеся производными финансовыми инструментами, в количестве, объеме и в срок, которые установлены нормативными актами Банка России;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)

4) размер имущества, принадлежащего этому лицу, и порядок расчета такого размера устанавливаются нормативными актами Банка России;
(пп. 4 введен Федеральным законом от 21.12.2013 N 379-ФЗ)
5) имеет установленные нормативными актами Банка России образование или квалификационный аттестат.
(пп. 5 введен Федеральным законом от 21.12.2013 N 379-ФЗ)(п. 4 в ред. Федерального закона от 25.11.2009 N 281-ФЗ)

5. Юридическое лицо может быть признано квалифицированным инвестором, если оно является коммерческой организацией и отвечает любому из указанных требований:
(в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 379-ФЗ)

1) имеет собственный капитал в размере, установленном нормативными актами Банка России;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)

2) совершило сделки с ценными бумагами и (или) заключило договоры, являющиеся производными финансовыми инструментами, в количестве, объеме и в срок, которые установлены нормативными актами Банка России;
(в ред. Федеральных законов от 25.11.2009 N 281-ФЗ, от 23.07.2013 N 251-ФЗ)

3) имеет оборот (выручку) от реализации товаров (работ, услуг) в размере и за период, которые установлены нормативными актами Банка России;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)

4) имеет сумму активов по данным бухгалтерского учета за последний отчетный год в размере, установленном нормативными актами Банка России.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)

6. Утратил силу. - Федеральный закон от 25.11.2009 N 281-ФЗ.

7. Признание лица по его заявлению квалифицированным инвестором осуществляется брокерами, управляющими, иными лицами в случаях, предусмотренных федеральными законами (далее - лицо, осуществляющее признание квалифицированным инвестором), в порядке, установленном Банком России.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)

8. В случае признания лица квалифицированным инвестором на основании предоставленной им недостоверной информации последствия, предусмотренные пунктом 6 статьи 3 и частью восьмой статьи 5 настоящего Федерального закона, не применяются. Признание лица квалифицированным инвестором на основании предоставленной им недостоверной информации не является основанием недействительности сделок, совершенных за счет этого лица.
9. Лицо может быть признано квалифицированным инвестором в отношении одного вида или нескольких видов ценных бумаг и иных финансовых инструментов, одного вида или нескольких видов услуг, предназначенных для квалифицированных инвесторов.
10. Лицо, осуществляющее признание квалифицированным инвестором, обязано уведомить квалифицированного инвестора о том, в отношении каких видов ценных бумаг и иных финансовых инструментов или услуг он признан квалифицированным инвестором.
11. Лицо, осуществляющее признание квалифицированным инвестором, обязано требовать от юридического лица, признанного квалифицированными инвестором, подтверждения соблюдения требований, соответствие которым необходимо для признания лица квалифицированным инвестором, и осуществлять проверку соблюдения указанных требований. Такая проверка должна осуществляться в сроки, установленные договором, но не реже одного раза в год.
12. Лицо, осуществляющее признание квалифицированным инвестором, обязано вести реестр лиц, признанных им квалифицированными инвесторами, в порядке, установленном Банком России. Исключение квалифицированного инвестора из указанного реестра осуществляется по его заявлению либо в случае несоблюдения им требований, соответствие которым необходимо для признания лица квалифицированным инвестором.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)

13. Права владельцев ценных бумаг, предназначенных для квалифицированных инвесторов, за исключением лиц, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, могут учитываться только депозитариями в порядке, предусмотренном статьей 7 настоящего Федерального закона.
14. Требования к проспекту ценных бумаг, предназначенных для квалифицированных инвесторов, а также к составу сведений и порядку раскрытия информации об указанных ценных бумагах и их эмитентах применяются с учетом изъятий и особенностей, определяемых нормативными актами Банка России.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 251-ФЗ)

Консультант Плюс

Цитата: AleksN от 27.10.2016 21:06:50Короткая позиция по ОФЗ - это спекуляция... по пифу то же. Да спекуляции противопоказаны не только подавляющему числу народа но и подавляющему числу посетителей ГА и думать что, что то в этом понимаешь, не тоже самое что понимать
А вот покупка ОФЗ - это легитимная консервативная операция, которая подойдёт, в основном, людям с большим временным горизонтом инвестирования без особого риска т.е. для очень большого числа тех самых масс народа, которых как вы полагаете загоняют
в 2008 много чего потеряло 70-80% и те кто действовал, возомнив себя трейдером, действительно потеряли, и поделом
а те кто действовали как инвесторы и не... (дальше сами догадаетесь)

Самое смешное, что согласно статистике большинство американских взаимных фондов (аналог ПИФов) в долгосрочной перспективе проигрывают по доходности тем же фондовым индексам. Т.е. человек не имея никаких сертификатов мог бы просто сформировать портфель аналогичный индексу и заработал бы больше, чем большинство "матерых" управляющих с кучей сертификатов.

Цитата: scorpi от 27.10.2016 21:23:02Самое смешное, что согласно статистике большинство американских взаимных фондов (аналог ПИФов) в долгосрочной перспективе проигрывают по доходности тем же фондовым индексам. Т.е. человек не имея никаких сертификатов мог бы просто сформировать портфель аналогичный индексу и заработал бы больше, чем большинство "матерых" управляющих с кучей сертификатов.

Не знаю что именно для вас смешно в этом общеизвестном факте... А почему всё именно так вы для себя уже вывели, ну и славно!
А американцы триллионы держат в этих пифах "-ну, тупые..."(С)Задорнов... вот видите, ваша логика подтверждается корефеями инвестиций.
А подумать не побовали?

Цитата: AleksN от 27.10.2016 22:40:06На финансовом рынке всё так же, хирург отличается от офтальмолога, а если вы закон читали то там чёрным по белому написано что и "соответствующий требованиям" и "обладающий специальными знаниями" относятся к обсуждаемому понятию

Ай, как нехорошо.
Там черным по белому написано, что он может удовлетворять любому из пяти условий

Цитата: ЦитатаФизическое лицо может быть признано квалифицированным инвестором, если оно отвечает любому из указанных требований:

1) общая стоимость ценных бумаг, бла-бла-бла
2) имеет установленный нормативными актами Банка России опыт работы в бла-бла-бла

3) совершило сделки с ценными бумагами и (или) заключило договоры, являющиеся производными финансовыми инструментами, в количестве, бла-бла-бла
4) размер имущества, принадлежащего этому лицу, и порядок расчета такого размера устанавливаются нормативными актами Банка России;

5) имеет установленные нормативными актами Банка России образование или квалификационный аттестат.

Соответственно, физическое лицо не имеющее образования вообще, опыта работы вообще и опыта совершения сделок вообще, может быть признано квалифицированным инвестором, если обладает достаточным имуществом, которым, в случае чего, ответит по возникшим у него обязательствам, тоже будет являться квалифицированным инвестором (ибо соответствует предъявленным требованиям).

Цитата: k0t0b0i от 27.10.2016 23:12:10Ай, как нехорошо.
Там черным по белому написано, что он может удовлетворять любому из пяти условий

Соответственно, физическое лицо не имеющее образования вообще, опыта работы вообще и опыта совершения сделок вообще, может быть признано квалифицированным инвестором, если обладает достаточным имуществом, которым, в случае чего, ответит по возникшим у него обязательствам, тоже будет являться квалифицированным инвестором (ибо соответствует предъявленным требованиям).

ну...
а я что сказал?