Русская ИдеяДискуссии
57.1 K
109
142
|
|---|
Обсуждают сейчас (0) |
|---|
| Дискуссии не найдены! |
|
|
|
Тред №82138
26 янв 2009 в 12:02
ursus
|
|---|
|
Дружище МИД, убей Христа Ради, эту помойку.
|
|
Тред №82132
26 янв 2009 в 11:44
amoke
|
|---|
|
Про инопланетного бога я бы больше даже не к Склярову аппелировал, а например к Стругацким (странники занимающиеся прогрессорством). В сегодняшнем виде я неприемлю альтернативную историю - либо сырое, либо лженаучное (это и КОБ касается), но в качестве кладези для идей - почему бы нет?
|
|
Тред №82124
26 янв 2009 в 11:04
amoke
|
|---|
|
Триединство материя/информация/мера вещь весьма спорная/ненаучная, не место ей в Русской Идее.
Религии (православие/ислам) - неотъемлимая часть русской культуры, но не определяющие идеи - их время кончилось лет так 100 назад. Что касается проблемы Бога, то есть подозрение, что наше цивилизация не первая (см. Загадки древнего Египта) и возможно имеет инопланетное происхождение. Наша сверхзадача - сохранить человечество и развить его до уровня наших создателей, покорить космос, приблизиться к Богу.
|
|
Тред №82078
26 янв 2009 в 01:15
Lis
|
|---|
|
Очень желаю добавить свой взгляд на проблему Идеи.
Какую бы великую идею не вывели, в нашу систему образования она может, мягко говоря, не вписаться. С нашим подходом обучения нашей истории в школах (постоянные извинения за сам факт нашего существования) вкладывать в головы мысли о величии России как-то не всегда получается. ИМХО считать промежуточной Русской идеей поднятие нашей самооценки. У меня ребёнок пошёл в школу, а там плач про то, что нас 300 лет какие то монголы топтали и Пётр 1 великий реформатор. Обыдна.
|
|
Тред №82014
25 янв 2009 в 19:59
753
|
|---|
|
Ошибся?
Решил, что раз вы упоминаете "триединство материи", в виде аналогии "святой троицы" и идеи под неё. И разговор о боге, там же. "Един, но троичен в лицах" - так, кажется говорят первосвященники о боге? Да вы правы в том, что иногда или даже во многом казённая религия или официальная, только усиливают зло, например при агрессии государства. Правда, при защите его иногда помогают. Нельзя превращать все в абсолют тоталитарности. Поэтому с вашим ответом согласен.
|
|
Тред №82008
25 янв 2009 в 19:31
753
|
|---|
|
На первый вопрос ответьте.
|
|
Тред №82004
25 янв 2009 в 19:14
753
|
|---|
|
Есть историческое разделение религий.
--------------------------------------------------------------------------------- А без рилигии в национальной или мировой идее можно обойтись? СССР, например, Франция 18 века, или Китай Лаодзы. Вы пишете про троичность бога, подводя под этот фундамент смысл всех идей. Извините, но это - предмет утверждения не знания, а веры. Возможно то, что вы называте богом не есть бог, а что то иное. Интересно, а это он вам сам сказал, что он есть бог, или вы это сами решили за него?
|
|
Тред №80484
20 янв 2009 в 01:23
Марсианин
|
|---|
|
Не мог удержаться - копипаст из темы "Украина и украинско-российские отношения":
Цитата: USHBA от 19.01.2009 18:47:50
|
|
Тред №80049
18 янв 2009 в 15:48
Марсианин
|
|---|
|
Да, и конечно же кроме "озвучки" теоретической части русской идеи должна обязательно демонстрироваться ее практическая реализация:
"Команда "КамАЗа" стала восьмикратным победителем ралли "Дакар-2009" ЦитатаДавно это было, еще на первых "русских" Дакарах. Там у импортного гонщика на джипе, на финише отрезка спросили впечатления о данном, очень тяжелом участке. Чувак, еще не отойдя от напряжения гонки выдает, типа: Вы представляете, я по бездорожью, на джипе иду под сотню и тут обганяя меня и сигналя!!! мимо ПРОНОСИТСЯ "Камаз". Потом, улыбаясь: Эти русские настоящие крейзи! (из камментов к новости) Отредактировано: Марсианин - 18 янв 2009 в 18:27
|
|
Тред №80030
18 янв 2009 в 14:06
Марсианин
|
|---|
Цитата: стрелокА раньше была ли Русская идея или жили безыдейно???? Хороший вопрос. Своя национальная идея есть у каждого народа. И ее масштаб наглядно виден прежде всего в произведениях искусства. Спросите у мирового сообщества про русский вклад в сокровищницу цивилизации, что они скажут? Толстой, Достоевский, Чайковский, Эйзенштейн... ПМСМ: срочно строить русский Голливуд PS А вы побольше минусуйте "инакомыслие"! Да здравствует копипаст разрешенных мыслей! 
Отредактировано: Марсианин - 18 янв 2009 в 15:56
|
|
Тред №79987
18 янв 2009 в 08:01
maya
|
|---|
|
Россия - Третий Рим, четвертому не бывать.
Эта Идея к настоящему моменту осмеяна как глупейшее донкихотство, оборотной стороной которого является пресловутая русская агрессия. Но из этой идеи выростали все лозунги момента: за веру, царя и Отечество; русские не сдаются; велика Россия, а отступать некуда; социалистическое Отечество в опасности; ...как ни странно. Осознание, что Россия - исторически предопределенная империя и сверхдержава, что должна быть сохранена как русская территория, по-моему, из той же идеи вырастает: закончится Россия - конец цивилизации. Все прочие идеи: - стучим кулаком по столу со словами "это мое конституционное право!", как американцы (строим правовое государство); - зафанатеем на спорте, как австралийцы (строим здоровую нацию); - 70 лет - полный расцвет, как у японцев (не боимся жить долго)... существенно мельче. Они делают жизнь каждого комфортнее или дают надежду на будущую комфортную жизнь. Только, только, только этого мало. Для русского человека.:) Понятно, что для русского не по национальности, а по захвату стихией "русская культура".
|
|
Тред №79881
17 янв 2009 в 19:52
753
|
|---|
|
А американскую идею к мечте можно приравнять?
У Америки одна идея "национальные интересы". США - нация эгоистичная и прагматичная. Всё остальное красивая упаковка. Попробуй с США проделать тоже самое, как Украина делает сейчас с газом, в отношении России. Давно бы уже полетели ракеты и самолёты с авианосцев. Давно бы была организована экономическая и международная блокада, и свержение режима за пару дней. Хрущёвская идея "догоним и перегоним" родилась в эпоху "холодной войны", как и идея построить "идеальное" общество к 80 году. Думаю нам надо начинать с малого, с чего то небольшого, но верного и справедливого. Заставить государство работать на честных людей, как они работают на него. Тоже самое относится к бизнесу. Его надо или уничтожить, или заставить работать без спекуляции, ростовщичества или паразитизма. Люди должны знать, что они хозяева жизни, а не рабы у хозяев. Равенство в правах перед законом, должно закрепляться социальной и экономической справедливостью. Стимулируя труд: бесплатным отдыхом, лечением, льготами, дешевым передвижением. Идея может быть красивой, но если она социально и экономически ни чем реально не подкреплена, то будет выглядеть просто красивы, но глупым "идеализмом".
|
|
Тред №79871
17 янв 2009 в 19:00
amoke
|
|---|
|
Большая Космическая Программа нах. Британия - владычица морей, а мы - ближнего космоса. Исторически мы в космосе первые, это дает моральное право на будущее господство. На Луне лежит топливо будущего - есть за что бороться. Заодно раскроем фальсификацию амеровской лунной программы. Фантастический и амбициозный проект предъявит самые высокие требования к каждому гражданину страны, вплоть до пожертвования своей жизнью ради Империи. Аргумент в искоренении русского разгильдяйства (люди рискуют жизнью в космосе, а ты в колхозе трактор не можешь починить). Да и вообще все современные пороки (пьянство, наркомания, потреблятство) будут идти с ней в разрез. Ориентир для молодежи - я буду учиться на одни пятерки чтобы стать космическим пилотом/военным, строить звездные корабли, покорять планеты. Любые происки Запада - попытка помешать нам осуществить нашу заслуженную Мечту, и охранять её от внутреннего и внешнего врага - большая честь для гражданина.
|
|
Тред №79870
17 янв 2009 в 18:59
Марсианин
|
|---|
Цитата: МиротворецЦитатаЦитата: Марсианин А чтоб не трепыхались опровергать единичными "контраргументами" - типа вон царская Россия на Кавказе воевала... Смотрим в целом: сколько народов жило под защитой Империи? И что - плохо жилось?? То-то же! PS Впрочем, (если уж щепетильно честно отнестись к этому вопросу) то одно исключение из этого правила было - "черта оседлости". Только, боюсь, это было правильное исключение... 
|
|
Тред №79755
17 янв 2009 в 12:02
eprst
|
|---|
|
Есть мнение, уважаемое собрание.
Хотел бы вынести на Ваше обсуждение. Итак, начну вроде бы с простого вопроса, в котором сразу предупрежу, что содержится подвох. Представьте, что я при Вас беру стакан, наливаю его на половину, ставлю перед Вами и спрашиваю:"Скажи сердешный, а стакан полон или пуст?" И что? Вопрос прозвучал? Прозвучал. А ответ? А ответов будет масса. Кто-то скажет, что наполовину пустой, кто-то - полный. Ответ верный? нет! А почему? А потому, что методология вопроса извращена. И извращена СОЗНАТЕЛЬНО. Мной. Я ведь не спросил, на сколько объёма стакан заполнен, в чём измерить объём заполнения, в каких цифрах дать ответ. Я не объяснил ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ объекта, хотя и наливал при вас. Этим вопросом и его постановкой, что само по себе уже является отдельным действием, я увёл вас от истинного ответа, заставив бороться за полноту или пустоту стакана, точнее за своё видение, свою точку зрения. Кроме того, я не ответил на возможный вопрос об уточнениии МЕРЫ вопроса, а заставил отвечать Вас без полной и исчерпывающей меры о Вашей МЕРЕ этого процесса(я ведь воду при вас наливал - зачем-то я это делал). Сознательное или не сознательное, вольное или не вольное изменение Вашего сознания (как следствие, Вашего представления, как следствие постановка внутреннего духовного императива(тяги к знаниям по простому), как следствие получение ответов) называется мозаичным мышлением, или КАЛЕЙДОСКОПИЧЕСКИМ извращением реальности. И есть масса факторов от правительств и кончая физиологией, влияющими на это. А теперь, скажите, что первично: материя или сознание? Вопрос ИСКАЖЁН. По примеру вопроса о воде в стакане. К великому сожалению, так же искажён вопрос про Русскую Идею. Готов отвечать на вопросы. Кратко только изложу , что методология большинства форумчан, несмотря на их интеллект и непрозаичность мышления, страдает из-за неполной информационной базы, скрытой в ходе исторической борьбы на Руси. Для большей полноты могу предоставить ряд ссылок: www.koba.ru (это не о Сталине, а о концепции общественной безопасности), http://www.megashara…i_kob.html Успехов в освоении, с надеждой на плодотворную дискуссию.
|
|
Тред №79712
17 янв 2009 в 05:49
Марсианин
|
|---|
Цитата: DobryakСтержня дискуссии уловить не в состоянии (ударение поставьте сами в нужном месте). Предлагаю взять всем тайм-аут на день-два... Да просто большинство позабыло, что в поисках истины приходится очень часто отказываться от своего прежнего мнения! Цитата: Марсианин от 08.01.2009 12:47:131) на социально-культурном уровне: братство Не, Марсианин, здесь ты не прав! Попытка выделить самое-самое главное не должна сводиться к одной точке (точке зрения напр.). Идея - это вектор. Направление, куда движемся, откуда движемся, против кого движемся и т.п. И определится здесь только с одним полюсом-целью никак не достаточно. Скажем возьмем понятие "сладкий". Вроде понятно о чем речь? Да нифига! Во: "сладкий-соленый", "сладкий-горький", "сладкий-кислый"... Все это совершенно разные референтные оси (конструкты)! Так-с, возвращаемся на исходную. С братством - правильно. Ни шестерки-младоевропейцы, ни азиатские бывшие союзные республики русское братство не оценили - думали так везде, и Европа, и США такие же. Ан нет! Получите - распишитесь! Так что первый полюс конструкта-вектора русской идеи: братство А второй? Да вот же он, на виду - наш русский патриотизм! Т.е. вот так выходит: Братство <=> Патриотизм В подтверждение этому можно поискать исторические примеры, когда это вектор зашкаливало: например с одного бока - "За пролетарский интернационализм!", а с другого - "За Царя-батюшку! За Россию! За Отечество!" И оба правы!!! Хотя нет - победил лозунг, который смог соединить оба края в одно целое: "Социалистическое Отечество в опасности!" И, кстати, применим тот же метод идеи-вектора на "великую амерскую идею"! И... тоже патриотизм? Yes Sir! Пусть не рожденный в сердце, а в вкапанный в мозги и гордо выставленный напоказ в виде звездно-полосатого над каждым домом, но это - патриотизм! Только вот обратная сторона этой амерской "медали" прячет нечто тоже великое: нещадную эксплуатацию других народов! От физической - американские "взаимоотношения" с индейцами и чернокожими рабами, до современной финансовой кабалы почти всех стран мира... Вот она, амерская идея: Паразитизм <=> Патриотизм NB со словом "паразитизм", правда, может не совсем удачно... надо бы более емкий вариант подыскать...
|
|
Тред №78821
14 янв 2009 в 22:30
banenny
|
|---|
Цитата: офисный планктон Так и речь не только о территориях размером с Москву и даже Московскую область (их локальные всплески, честно говоря,даже не интересны), а о значительно больших территориях.
|
|
Тред №78796
14 янв 2009 в 21:34
753
|
|---|
|
В религиозной национальной доктрине, есть один изъян.
Религия держится на вере в бога, но, что есть бог, она не объясняет. Живое это - существо или не живое; осязаемое или не осязаемое? Непонятно. Как же можно верить в бога, когда ты не знаешь, что это такое? Понятно, если человек видит, осязает, поклоняется и верит в Солнце. Оно его греет и согревает, делает ему добро. Но как можно любить, того, кого ты и не видел даже или не понимаешь, что это такое. Если обязанность человека к богу? Или обязанность бога к человеку? Короче внушение религиозности - насилие над сознанием человека. Человек сам должен познать бога (если он есть), познав возлюбить, а уже потом, любя, верить в него и нести его идеал в своем сердце другим людям. Поэтому я за свободу совести, без государственной религии. За право свободы выбора за человеком, а не тоталитарной церкви. Посмотрите на Польшу или Америку - помешанные страны, в том числе и на государственной поддержке религиозного внушения, как и суеверия.
|
|
Тред №78770
14 янв 2009 в 20:02
banenny
|
|---|
|
Ну, что ж, решил таки вставить и свои пять копеек.
Российская идея, и впрямь должна быть привлекательной, как для наций проживающих на данной территории, так и просто для остальных людей. Эта идея должна обеспечивать повышение результатов Государства этой территории, то есть, как мне видится, одним и основным таким результатом может быть только повышение численности населения. В общем смысл: Жить самому и давать жить другим. (не претендую на авторство формулировки, было рождено еще на первом иракворе). Отредактировано: banenny - 14 янв 2009 в 20:06
|
|
Тред №78589
14 янв 2009 в 06:12
Манюня
|
|---|
|
Жаль ветку. Хорошо начиналась.
Правда, закончилась по-русски - общим мордобоем и приездом милиции(модера). :D
|
|
|
Подписка на ветку |
|---|
|
В избранном у
0
пользователей |
Календарь |
|---|
Топ за 24 часа |
|---|
| Дискуссии не найдены! |
Читаемое за 24 часа |
|---|
| Дискуссии не найдены! |
Обсуждаемое за 24 часа |
|---|
| Дискуссии не найдены! |
|
|
Сейчас на странице:
1,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 1