Рождаемость в России

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 11:38:47У мужчин же есть воинская обязанность, не исполнив которую у них имеются ограничения.

Напомните, пожалуйста, в каком НПА указано, что мужчины, которые не служили в армии с 18 до 40 лет не могут получить загранпаспорт? 

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 11:38:47И уж совершенно точно, во времена традиционных ценностей никогда не было вознесения женщин в ... в разряд богинь.

А можно узнать, в чем это выражается? И каким НПА, опять же, закреплено?

Цитата: Lilit от 26.03.2024 13:28:00Напомните, пожалуйста, в каком НПА указано, что мужчины, которые не служили в армии с 18 до 40 лет не могут получить загранпаспорт? 

А можно узнать, в чем это выражается? И каким НПА, опять же, закреплено?

когда в этом разделе начинаешь  разговаривать реальными статьями, про равенство прав, тебе в ответ начинают бодро рассказывать про бабосуды и прочий мдшный шлак
никто никогда на этот вопрос еще не ответил

Цитата: Николаич от 26.03.2024 13:25:36А, может, наоборот - рожавшим поощрения и почет, не?
Вот который раз повторюсь, просишь здесь на ГА нарисовать образ будущего России - на выбор предлагают тюрьму, казарму или монастырь.
Заставить, ограничить. принудить и т.д.
Почему бы по-другому не решать - поощрением и возвышением?

не наоборот, а вместе. Нерожавшим ограничения, Родившим 1-2 некоторое ослабление ограничений и небольшие поощрения. И полное снятие ограничений и максимальные поощрения для тех, кто родил 3 и более. Я бы ещё ввёл дополнительное условие, что дети должны быть от одного мужчины. А также ввёл дополнительные поощрения для многодетных, которые состоят в одном единственном браке. После расторжения брака эта часть поощрений снимается.

Цитата: Николаич от 26.03.2024 13:25:36А, может, наоборот - рожавшим поощрения и почет, не?
Вот который раз повторюсь, просишь здесь на ГА нарисовать образ будущего России - на выбор предлагают тюрьму, казарму или монастырь.
Заставить, ограничить. принудить и т.д.
Почему бы по-другому не решать - поощрением и возвышением?

Должен быть и кнут, и пряник.

Цитата: Lilit от 26.03.2024 13:28:00Напомните, пожалуйста, в каком НПА указано, что мужчины, которые не служили в армии с 18 до 40 лет не могут получить загранпаспорт?

мужчины являются локомотивами экономики страны. Если мужчинам вводить ограничения на загранпаспорта, то придётся всей стране подзатянуть пояса. Если же женщинам ввести ограничения на выезд за границу, для страны будут одни сплошные плюсы.

Цитата: Lilit от 26.03.2024 13:28:00А можно узнать, в чем это выражается? И каким НПА, опять же, закреплено?

основное- это применение на практике принципа неразлучности матери и ребёнка. Далее постоянное признание женщин жертвами насилия, основанное на устных показаниях. Следующее- это гораздо более мягкие уголовные наказания за преступления. Капитал- материнский, а не семейный. Пенсионный возраст у женщин меньше, причём независимо от того, рожала она или нет. И если покопаться, то можно ещё найти целый ворох привилегий, который в обществе почему-то принят как что-то само собой разумеющееся, но при этом негативно влияющий на демографию.

Цитата: Lilit от 26.03.2024 13:28:00Напомните, пожалуйста, в каком НПА указано, что мужчины, которые не служили в армии с 18 до 40 лет не могут получить загранпаспорт?

Для получения загранпаспорта мужчине призывного возраста можно предъявить военный билет.
А если он не предъявлен - то всегда можно найти причину - что б этот загранпаспорт не выдавать.
"У вас печать круглая? А должна быть треугольная"

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09мужчины являются локомотивами экономики страны. Если мужчинам вводить ограничения на загранпаспорта, то придётся всей стране подзатянуть пояса. Если же женщинам ввести ограничения на выезд за границу, для страны будут одни сплошные плюсы.

какая прелесть!

ЦитатаПочти половину – 49% – рабочей силы в России составляют женщины, сообщила заместитель министра труда и социальной защиты Елена Мухтиярова на первом всероссийском форуме «Женского движения «Единой России». По ее словам, это один из самых высоких процентов в мировой практике.

Цитата: Danilov71 от 26.03.2024 14:17:16Должен быть и кнут, и пряник.

Пряник по дороге теряется или сохнет, как правило.
Вот самое главное в этих всех стенаниях о рождаемости - никто из власть предержащих даже не пытается предложить молодым какую-то привлекательную картину будущего, куда бы они хотели привести своих детей.
Большевики пытались, по крайней мере, отдельная тема, что получалось, но пытались.
Здесь ее нет вообще, есть бесконечное маневрирование по ситуации.

Цитата: донна роза от 26.03.2024 13:25:58эмм, а там будет указано от кого как  и сколько? Ну к примеру, родила от одного троих - велком на пляж, родила троих от разных - куда велком? И будет ли прописана ответственность тех, от кого она родила? Штоб в туман не свалили от такого счастья. А то тут долг по алиментам уже за 200 миллиардов перевалил

где там? Если рассуждать теоретически, то конечно должна быть зависимость, родились дети от одного отца, или от разных. И тест ДНК сразу при рождении делать в обязательном порядке по-умолчанию, отказать от которого можно только в заявительном порядке. Алиментную систему тоже надо пересматривать, чтобы алименты выполняли свою основную функцию, а не были средством обогащения и финансовых злоупотреблений. В случае расторжения брака алименты назначать обоим родителям на отдельный детский счёт. Размер алиментов - половина прожиточного минимума. Тогда и никаких триллиардов долгов не будет. А то яжемамки подсели на непродуманность и эмоциональность алиментного законодательства.

Цитата: донна роза от 26.03.2024 13:25:58а если у данного отца не очень хорошая генетическая наследственность, а она от него рожает и рожает, то будут санкции или медаль дадут? Или если  у нее генетические проблемы? Или принудительно стерилизовать обоих обяжете? 
У нас была такая семейка во дворе. Оба УО, детей много и тоже УО. Медаль или стерилизация? А в соседнем дворе мать нормальная с виду  была, а две дочери и сын тяжелые УО, они с пубертата втроем оргии устраивали, врачи девок абортировать замучились от братика. А то тоже бы дивизию нарожали, героини

а тут бы разбираться в каждом отдельном случае индивидуально. Потому что это явно не массовое явление. Разумеется, если устраиваешь оргии непонятно с кем, непонятно от кого рожаешь, то поощрять за это ни в коем случае нельзя.
Вообще в первую очередь надо наводить порядок в семейных отношениях среди здоровых людей, а тонкую настройку производить уже в процессе, когда основной механизм заработает как надо. Основная цель на мой взгляд, чтобы семьи при их создании с самого начала настраивались на рождение 3 и более детей в одном единственном браке. Если эта цель не совпадает с реальностью, то количество поощрений должно уменьшаться.

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09мужчины являются локомотивами экономики страны. Если мужчинам вводить ограничения на загранпаспорта, то придётся всей стране подзатянуть пояса. Если же женщинам ввести ограничения на выезд за границу, для страны будут одни сплошные плюсы.

То есть про ограничения Вы попросту соврали?

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09основное- это применение на практике принципа неразлучности матери и ребёнка.

Будьте добры привести НПА, где зафиксирован этот принцип. 

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09Далее постоянное признание женщин жертвами насилия, основанное на устных показаниях.

Будьте добры привести примеры подбных судебных решений.

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09Следующее- это гораздо более мягкие уголовные наказания за преступления.

То есть это признак богини?

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09Капитал- материнский, а не семейный.

Ну как только мужчины начнут рожать, сразу будет отеческий капитал. 
А, если серьёзно, то название вообще не определяет в данном случае область применения. А там как раз таки на семью, а если точнее, то на детей. По большому счёту можно было назвать "детский капитал". Мало того, в ряде случаев этот капитал может получить и отец. Или Вас так убивает именно название "материнский"? 

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09Пенсионный возраст у женщин меньше, причём независимо от того, рожала она или нет.

То есть это тоже признак богини? До 60-65 лет довкалывала - богиня, чего уж там... 

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09И если покопаться, то можно ещё найти целый ворох привилегий, который в обществе почему-то принят как что-то само собой разумеющееся,

Если бы можно было найти что-то серьёзно, Вы бу уж точно их здесь выложили.

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09но при этом негативно влияющий на демографию.

Я вроде как просила озвучить, в каких НПА зареплено отношение к женщине как к богине. Это раз.
Ну и коли уж... Можете пояснить, каким образом вышеперечисленные Вами факторы негативно влияют на демографию?

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:19:09мужчины являются локомотивами экономики страны. Если мужчинам вводить ограничения на загранпаспорта, то придётся всей стране подзатянуть пояса. Если же женщинам ввести ограничения на выезд за границу, для страны будут одни сплошные плюсы.

основное- это применение на практике принципа неразлучности матери и ребёнка. Далее постоянное признание женщин жертвами насилия, основанное на устных показаниях. Следующее- это гораздо более мягкие уголовные наказания за преступления. Капитал- материнский, а не семейный. Пенсионный возраст у женщин меньше, причём независимо от того, рожала она или нет. И если покопаться, то можно ещё найти целый ворох привилегий, который в обществе почему-то принят как что-то само собой разумеющееся, но при этом негативно влияющий на демографию.

Есть та же владелица Вайлдберриз Бакальчук или как ее там. Миллиардное состояние, гигантские обороты, огромная сеть по всей стране. Она локомотив или нет?

Цитата: донна роза от 26.03.2024 14:31:13какая прелесть!

ЦитатаПочти половину – 49% – рабочей силы в России составляют женщины, сообщила заместитель министра труда и социальной защиты Елена Мухтиярова на первом всероссийском форуме «Женского движения «Единой России». По ее словам, это один из самых высоких процентов в мировой практике.

быть рабочей силой и делать реальный вклад в экономику- это разные вещи. И если что, я никогда не утверждал, что женщины являются полностью беспомощными, нетрудоспособными существами. Просто их реальный КПД ниже, чем у мужчин. А цифра в 49%- это жонглирование средней температурой по больнице, примерно как заявлять о том, что средняя продолжительность  жизни в стране составляет 72 года.

Цитата: Danilov71 от 26.03.2024 14:21:03Для получения загранпаспорта мужчине призывного возраста можнопредъявить военный билет.
А если он не предъявлен - то всегда можно найти причину - что б этот загранпаспорт не выдавать.
"У вас печать круглая? А должна быть треугольная"

Это не требуется. И не может требоваться.
Мужчина призывного возраста может быть студентом очного отделения, поступившим сразу после школы, военного билета у него здесь не будет априори.
В общем, как всегда здесь - креативная мысль хлещет над возможными ограничениями, но затухает при попытке придумать преимущества.
Так .просто еще один случай в копилку.
Зона, казарма или монастырь - выбери себе будущее.

Цитата: Danilov71 от 26.03.2024 14:21:03Для получения загранпаспорта мужчине призывного возраста можнопредъявить военный билет.
А если он не предъявлен - то всегда можно найти причину - что б этот загранпаспорт не выдавать.
"У вас печать круглая? А должна быть треугольная"

Можно и нужно - разные вещи, не находите?
Не служил и нет военника тоже разные вещи.
Ну Вы серьёзно сейчас хотите доказать, что все, кто не служил у нас с 18 до 40 невыездные?

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:34:01где там?

в том законодательном акте, где вы будете ограничения вводить

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:34:01Алиментную систему тоже надо пересматривать, чтобы алименты выполняли свою основную функцию, а не были средством обогащения и финансовых злоупотреблений.

смотрим статистику по средней сумме алиментов и удивляемся, а также вспоминаем, что в стране только 7% людей, получающих больше 100 тысяч и не все они мужчины, и тем более не все платят алименты. Где вы тут увидели историю про обогащение и финансовые манипуляции?

Цитата: Николаич от 26.03.2024 14:32:56Пряник по дороге теряется или сохнет, как правило.
Вот самое главное в этих всех стенаниях о рождаемости - никто из власть предержащих даже не пытается предложить молодым какую-то привлекательную картину будущего, куда бы они хотели привести своих детей.
Большевики пытались, по крайней мере, отдельная тема, что получалось, но пытались.
Здесь ее нет вообще, есть бесконечное маневрирование по ситуации.

гоняться за привлекательностью- это заранее утопичная идея. Потому что если уже есть неплохие условия, то к ним привыкаешь и хочется ещё лучше. И увязывать это со стимуляцией рождаемости- это заранее обречённая на неудачу идея. Нужно гарантировать какие-то базовые потребности. Например у создаваемой семьи должно быть чёткое представление, обозначенное государством, где и в каких условиях должны появляться дети. Т.е. государство должно ответить на вопрос, где молодая семья возьмёт жильё, какого оно будет качества, на каких условиях. На мой взгляд- это самая главная головная боль большинства молодых семей. А дальше уже возникают нюансы- как расширять жильё по мере разрастания семьи с учётом того, что при заявленном курсе на многодетность мама занимается воспитанием малолетнего потомства, а папа является единственным кормильцем. Следующий нюанс- именно государство должно взять на себя обязательство по примирению семей, где дело идёт к её распаду. С такими семьями должны работать психологи, чтобы разобраться в причинах конфликта и помочь найти выход из него. Ну и т.д. и т.п.

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:36:54быть рабочей силой и делать реальный вклад в экономику- это разные вещи. И если что, я никогда не утверждал, что женщины являются полностью беспомощными, нетрудоспособными существами. Просто их реальный КПД ниже, чем у мужчин. А цифра в 49%- это жонглирование средней температурой по больнице, примерно как заявлять о том, что средняя продолжительность  жизни в стране составляет 72 года.

от не первый раз замечаю, что когда по фактам сказать нечего, то начинаются манипуляции и обесценивание . Продолжайте продолжать

Цитата: -=Игорь=- от 26.03.2024 14:44:47Следующий нюанс- именно государство должно взять на себя обязательство по примирению семей, где дело идёт к её распаду. С такими семьями должны работать психологи, чтобы разобраться в причинах конфликта и помочь найти выход из него. Ну и т.д. и т.п.

Тааак...
А вы что-то себе оставляете в задачи?
Если даже с бабой вашей вас Путин должен мирить? 
Ну, может, ей тогда проще будет от него и родить? 
Вы-то в этой цепочке зачем вообще?

Цитата: Николаич от 26.03.2024 14:46:56Тааак...
А вы что-то себе оставляете в задачи?
Если даже с бабой вашей вас Путин должен мирить? 
Ну, может, ей тогда проще будет от него и родить? 
Вы-то в этой цепочке зачем вообще?

а государство и тетки вообще все на себя должны взять! А они - виталики!

Цитата: донна роза от 26.03.2024 14:48:21а государство и тетки вообще все на себя должны взять! А они - виталики!

Да пусть пишут.
Я уже говорил - подбиваю периодически такие перлы, чтоб студентам показать, какой "образ будущего" готовы им "старшие товарищи" нарисовать.
Иногда занимательно получается.