Рождаемость в России

Цитата: -=Игорь=- от 15.01.2020 10:34:56... пока мужчинам и женщинам не вернут смысл, зачем им вообще нужны семья и дети, ни о каком повышении рождаемости речи идти не может. Хоть убейся головой об стенку.

Смыл в семье и детях может вернуть только логика жизни. Никакими приплатами надолго демографию не улучшишь. Как временная мера повышение благосостояния годится.
           
Это как латиноамериканец, попавший в США, или среднеазиат, попавший в Россию, увидев новый для себя высокий уровень жизни и сравнив с ж@опой дома, начинает срочно многочисленно размножаться.
А следующее поколение рождается уже в условиях, которые не кажутся для него какими-то особенно благоприятными. Поэтому следующее поколение вписывается в общую тенденцию страны рождения, даже имеющей безусловной более высокий уровень по сравнению со страной происхождения, не показывая особых рекордов рождаемости.
Условно говоря, "развитые страны", принимающие мигрантов, являются "могилами народов": туда приезжают мигранты из бедных стран складывать свои кости; размножаться же они там забывают... А поддерживать численность населения в "развитых странах" приезжают новые мигранты... И так ad perpetuum.
             
Т.о., да, приплаты дадут временный прирост деторождения, причём (как понятно) - у беднейших слоёв. В конкретных условиях России это будут кавказцы и среднеазиаты...
                 
Долгосрочную тенденцию к росту обеспечит ЕДИНСТВЕННО массовое высвобождение женщины от служебных обязанностей и посторонних занятий  вне семьи ("самореализации", "служебного роста").

Цитата: Хроноскопист от 19.01.2020 03:41:33Смыл в семье и детях может вернуть только логика жизни. Никакими приплатами надолго демографию не улучшишь. Как временная мера повышение благосостояния годится.
           
Это как латиноамериканец, попавший в США, или среднеазиат, попавший в Россию, увидев новый для себя высокий уровень жизни и сравнив с ж@опой дома, начинает срочно многочисленно размножаться.
А следующее поколение рождается уже в условиях, которые не кажутся для него какими-то особенно благоприятными. Поэтому следующее поколение вписывается в общую тенденцию страны рождения, даже имеющей безусловной более высокий уровень по сравнению со страной происхождения, не показывая особых рекордов рождаемости.
Условно говоря, "развитые страны", принимающие мигрантов, являются "могилами народов": туда приезжают мигранты из бедных стран складывать свои кости; размножаться же они там забывают... А поддерживать численность населения в "развитых странах" приезжают новые мигранты... И так ad perpetuum.
             
Т.о., да, приплаты дадут временный прирост деторождения, причём (как понятно) - у беднейших слоёв. В конкретных условиях России это будут кавказцы и среднеазиаты...
                 
Долгосрочную тенденцию к росту обеспечит ЕДИНСТВЕННО массовое высвобождение женщины от служебных обязанностей и посторонних занятий  вне семьи ("самореализации", "служебного роста").

Ещё раз возвращаемся к моим предложениям:
1. Введение в школах уроков психологии, семейной психологии.
2. Корректировка семейного законодательства в плане выравнивания прав и обязанностей родителей после развода. Это касается и ограничения размера алиментов, и принятия решения о том, с кем детям реально будет лучше остаться, а не только присуждать их матерям, и исключения неустоек и уголовной ответственности.
3. Введение прогрессивного налога на бездетность и малодетность с 30 лет. Для женщин можно и с 25 лет ввести налог.
4. Отмена социальных льгот в пенсионном возрасте для бездетных и пропорциональное уменьшение льгот для малодетных.
5. Усиление поддержки для полноценных семей с детьми. При количестве детей в семье от трёх и больше оказывать максимально возможную поддержку.
Если считать, что последними решениями президента сильно продвинули мой п.5, то почему пункты со 2 по 4 не вернут взрослым людям смысл создавать семью? А какая логика жизни кроме спермотоксикоза заставит мужчин создавать семью с детьми, если после неудачно сложившихся отношений именно мужчина несёт основные материальные потери? А неудачно сложившиеся отношения- это более половины всех отношений, в которых решение о разводе в основном принимает женщина. Предложенные материнские капиталы только усилят давление женщин на мужчин. Намного выгоднее будет придержать материнский капитал до рождения 3 ребёнка, потом резко "разлюбить" мужа, посадить его на алименты 50% от дохода, поделить пополам совместно нажитое имущество и оставить без возможности претендовать на долю в жилье, приобретённом за средства мат. капитала. Получит во-первых раба на много лет в лице бывшего мужа, от государства жильё, и сможет подыскать себе мужичка, который будет удовлетворять её сексуальные потребности, но при этом не будет никаким образом претендовать на её имущество, а вот приносить деньги в "семью" должен будет обязан.
Лично я считаю, что предложенные президентом материнские капиталы приведут к ещё большей дискриминации мужчин. Очень много дали и продолжают давать женщинам, очень многого лишили и продолжают лишать мужчин.

Цитата: -=Игорь=- от 19.01.2020 08:30:22Если считать, что последними решениями президента сильно продвинули мой п.5, то почему пункты со 2 по 4 не вернут взрослым людям смысл создавать семью?

Вам уже 10 раз написали почему.

Цитата: -=Игорь=- от 19.01.2020 08:30:22А какая логика жизни кроме спермотоксикоза заставит мужчин создавать семью с детьми, если после неудачно сложившихся отношений именно мужчина несёт основные материальные потери?

ну, не хочет пусть не создает. У каждой проблемы есть несколько вариантов решения(и несколько неправильных).
Государству нужна рождаемость, а не просто "осемейненые" мужчины. Ибо благополучно  семейных мужчин много, а детей у них все равно меньше,чем хотелось бы.. Государство и поддержало что называется "основного производителя" - женщин. 

Цитата: Cheen от 19.01.2020 11:49:32Вам уже 10 раз написали почему.

были попытки объяснить, но у объясняющих в какой-то момент заканчивались аргументы и на этом объяснение заканчивалось.

Цитата: Cheen от 19.01.2020 11:49:32ну, не хочет пусть не создает. У каждой проблемы есть несколько вариантов решения(и несколько неправильных).
Государству нужна рождаемость, а не просто "осемейненые" мужчины. Ибо благополучно  семейных мужчин много, а детей у них все равно меньше,чем хотелось бы.. Государство и поддержало что называется "основного производителя" - женщин.

Да, семейных мужчин много, а детей у них в основном меньше чем хотелось бы. Причин этому на мой взгляд несколько. Во-первых сложившийся за несколько десятилетий менталитет. Во-вторых значительное падение уровня жизни на много лет при появлении очередного ребёнка. В третьих сами женщины не хотят рожать. В четвёртых низкая семейная ответственность поголовно у всех. В пятых оочень много в последнее время семей, когда мужчины подбирают разведёнок с чужими детьми, а своих оставляют такому же собрату по несчастью в нагрузку к бывшей жене. И в таких условиях новых детей как-то и не очень хочется. Да, основного производителя поддержали. Посмотрим во что это выльется. Я вижу, что это даст только эффект значительно возрастающей меркантильности женщин при ещё большем снижении уровня влияния мужчин на семейные отношения. А в перспективе появится больше детей, выросших вместе с матерями- разведёнками. Женщин ещё больше заливают деньгами, у мужчин же по-прежнему продолжат изымать детей, имущество и доходы. Посмотрим. Мне, как мужчине, такое усиливающееся межполовое расслоение резко бросается в глаза. Очень хочется верить, что я ошибаюсь, но вот хоть убей не в состоянии увидеть, почему мои опасения могут оказаться беспочвенными. Я не против такой поддержки, но всё-таки начинать надо с приведения законодательства и судебной практики в порядок.

Цитата: -=Игорь=- от 19.01.2020 12:11:35. Мне, как мужчине, такое усиливающееся межполовое расслоение резко бросается в глаза.

Тут не о гендерном равенстве тема, а о рождаемости. Если с межполовым неравенством увеличится рождаемость, то пусть будет неравенство. Почему бы и нет.

Цитата: Cheen от 19.01.2020 16:53:33Тут не о гендерном равенстве тема, а о рождаемости. Если с межполовым неравенством увеличится рождаемость, то пусть будет неравенство. Почему бы и нет.

если так рассуждать, то тогда может у женщин вообще забрать права? В этом случае рождаемость вернётся к тем временам, когда на одну женщину приходилось от 8 до 15 детей.
Если что, долгие годы шла борьба за равенство прав, а тут вон оно как получается. Мужчины уже прошляпили свои права, и эту тенденцию по мнению женщин надо продолжить. Спасибо что заранее предупредили о своих намерениях.

Цитата: -=Игорь=- от 19.01.2020 19:12:16если так рассуждать, то тогда может у женщин вообще забрать права? В этом случае рождаемость вернётся к тем временам, когда на одну женщину приходилось от 8 до 15 детей.
Если что, долгие годы шла борьба за равенство прав, а тут вон оно как получается. Мужчины уже прошляпили свои права, и эту тенденцию по мнению женщин надо продолжить. Спасибо что заранее предупредили о своих намерениях.

"Людиw не равны"(с) Ницше. Абсолютно с ним согласна. Вон, Хроноскопист считает, что женщин нужно освободить от работы вообще.,
Когда аппелируют к "тем временам"  забывают одну вещь -контрацепцию. Рожали по 5-10-20 не из-за патриархата, наличия или отсутствия прав, уровня достатка, жилья, инстинктов и т.д. Просто способов предотвратить беременность особо не было, а аборты, которые были даже в старые-древние времена, имели летальность за 50%. Будь в 18 веке нынешняя контрацепция и всё...были бы деторождений 4 на женщину (с запасом на детскую смертность - это выживших 1-2 ребенка) с тенденцией к снижению до нынешнего уровня.
Я вам еще раз повторяю (тоже раз в пятый уже)- рождаемость снижается даже в странах, где никаких прав у женщин нет

Цитата: -=Игорь=- от 19.01.2020 08:30:22Ещё раз возвращаемся к моим предложениям:
1. Введение в школах уроков психологии, семейной психологии. ...

И вот сидит в школе на уроке "семейной психологии" молодая 18-летняя девица, уже ежемесячно спускающая в унитаз полноценную яйцеклетку, и думает про себя:
"У мамки подружка второе высшее образование получила. Другая открыла бутик со шмотками. Третья стала на работе зав-сектором... А я тут сижу, как лохушка, которой ерунду втирают всякие неудачники по жизни..."
             
Попытки получить результат, ничего не меняя по сути, но подкручивая немного второстепенные параметры, не приведут ни к чему значительному.
Да, следует корректировать законодательство и радикально менять образование. Но самое главное - массово лишить женщину иных интересов в жизни, кроме как быть мамой и женой (методом перекрывания доступа к этим самым иным интересам).
Причём, делать это надо не законодательно, а как бы "само собой". Ну, исчезли профессии для женщин: не надо больше шпалы укладывать, машина всё делает, а опрератором на ней мужик. Для женщины в автоматизированном обществе осталась одна-единственная профессия, увы и ах.
               
В школе же не отдельные уроки надо вводить, а вообще её перестроить под "новую" (основную и практически единственную) функцию женщины - природную. 
Учить всему, что практически нужно маме и жене. Ну, ещё развивать вкус, прививать нравственность и всё такое - чем великая русская литература богата. Педагогика сформулирует решение под задачу. Ничему другому побочному глубоко не учить, только основам - зачем время тратить?
В 18 лет школу должна заканчивать готовая, подготовленная, дипломированная невеста. Всё, никакого дальнейшего массового образования. Для единиц (типа Софьи Ковалевской, Анны Ахматовой, Валентины Терешковой) - особые условия, особый путь - ибо таланту нельзя пропасть. 

Цитата: Cheen от 19.01.2020 20:40:25...Я вам еще раз повторяю (тоже раз в пятый уже)- рождаемость снижается даже в странах, где никаких прав у женщин нет

Речь не про права, а про женскую занятость. Сейчас даже в Чёрной Африке занятость растёт - вот рождаемость и снижается. Если негритянок, самых забитых и бесправных, запрячь на работу на кофейную плантацию - кофе будет, а детей нет.
А социальные права в автоматизированном обществе пусть у женщины будут наравне с мужчиной: голосовать и всё такое прочее. Надо только, чтобы у женщины не стало доступа к другим занятиям и интересам, помимо основного.

Цитата: Хроноскопист от 21.01.2020 11:10:14Речь не про права, а про женскую занятость. Сейчас даже в Чёрной Африке занятость растёт - вот рождаемость и снижается. Если негритянок, самых забитых и бесправных, запрячь на работу на кофейную плантацию - кофе будет, а детей нет.
А социальные права в автоматизированном обществе пусть у женщины будут наравне с мужчиной: голосовать и всё такое прочее. Надо только, чтобы у женщины не стало доступа к другим занятиям и интересам, помимо основного.

Нахрена женщине голосовать? От математики хоть какая польза есть, а голосуют многие ориентируясь на вторичные половые признаки кандидата, а не на программу. Да че греха таить...и мужчины часто так голосуют (Тимошенко Юля- пример).
Я сомневаюсь весьма что отсутствие занятости на работе сподвигнет рожать много. Есть и дома занятия поинтереснее стирки пелёнок: вышивка, вязание, карвинг (хужожественная резьба по овощам),  гулять можно, на птичек смотреть. У амерских пенсов популярно наблюдение и фотоохота за птицами, читать можно, или играть в онлайн-игры. Да масса занятий. У меня прабабушка,например, работала только во время ВОВ и то один ребенок Но как-то находила себе занятия
То есть,чтоб ваше предложение работало надо не просто освободить женщин от работы, но и пообрезать все социальные связи, технические возможности и т.д. до какого-то жесткого шариата: денег в руки не давать, контрацепцию запретить, из дома без мужа или старшего мужчины не выходить, телефон,комп, планшет в руки не давать, книги убрать - закрыть на женской половине с пылесосом.
Я считаю, что при выборе сидеть дома с детьми или вкалыват на трех работах большинство женщин выберут сидеть дома с детьми...но не с большим их количеством. Лучше два,но не более трех. Может наоборот всем женщинам дорогу в "шпалоукладчицы"(условно) вместо менеджеров в уютном офисе, а кто нехочет шпалы класть,те пусть рожают. Очевидно что большинство из работ с тяжелыми условиями труда плавно перетекут на более теплое место домохозяек.
А "естественным путем" автоматизация "женские" работы еще не скоро заменит. Пока она забирает именно мужские рабочие места, и эти мужчины на женские переходить не торопятся. Хотя вот у нас, в последнее время, появились кассиры мужчины, но с развитием касс самообслуживания кассиры скоро вообще только в самых мелких торговых точках останутся.

Цитата: Хроноскопист от 21.01.2020 11:10:14И вот сидит в школе на уроке "семейной психологии" молодая 18-летняя девица, уже ежемесячно спускающая в унитаз полноценную яйцеклетку, и думает про себя:
"У мамки подружка второе высшее образование получила. Другая открыла бутик со шмотками. Третья стала на работе зав-сектором... А я тут сижу, как лохушка, которой ерунду втирают всякие неудачники по жизни..."
             
Попытки получить результат, ничего не меняя по сути, но подкручивая немного второстепенные параметры, не приведут ни к чему значительному.
Да, следует корректировать законодательство и радикально менять образование. Но самое главное - массово лишить женщину иных интересов в жизни, кроме как быть мамой и женой (методом перекрывания доступа к этим самым иным интересам).
Причём, делать это надо не законодательно, а как бы "само собой". Ну, исчезли профессии для женщин: не надо больше шпалы укладывать, машина всё делает, а опрератором на ней мужик. Для женщины в автоматизированном обществе осталась одна-единственная профессия, увы и ах.
               
В школе же не отдельные уроки надо вводить, а вообще её перестроить под "новую" (основную и практически единственную) функцию женщины - природную. 
Учить всему, что практически нужно маме и жене. Ну, ещё развивать вкус, прививать нравственность и всё такое - чем великая русская литература богата. Педагогика сформулирует решение под задачу. Ничему другому побочному глубоко не учить, только основам - зачем время тратить?
В 18 лет школу должна заканчивать готовая, подготовленная, дипломированная невеста. Всё, никакого дальнейшего массового образования. Для единиц (типа Софьи Ковалевской, Анны Ахматовой, Валентины Терешковой) - особые условия, особый путь - ибо таланту нельзя пропасть. 

Речь не про права, а про женскую занятость. Сейчас даже в Чёрной Африке занятость растёт - вот рождаемость и снижается. Если негритянок, самых забитых и бесправных, запрячь на работу на кофейную плантацию - кофе будет, а детей нет.
А социальные права в автоматизированном обществе пусть у женщины будут наравне с мужчиной: голосовать и всё такое прочее. Надо только, чтобы у женщины не стало доступа к другим занятиям и интересам, помимо основного.

пока вы тут мечтаете о том, как освободить женщин от работы при этом придумывая им интересы, чтобы они от скуки не страдали всякой ерундой, я бы на вашем месте крепко задумался об одной интересной мысли, которая уже давно сидит в женских головах, прекрасно реализуется на практике и имеет тенденцию к дальнейшему развитию:

ЦитатаЕсли с межполовым неравенством увеличится рождаемость, то пусть будет неравенство. Почему бы и нет.

Причём рождаемость тут вообще не ключевое слово, а служит только для отвода глаз. Мы то наивные чукотские юноши всё прыгаем в поисках решений, как бы так сделать получше женщинам и сами не заметили, как превратились в их прислугу. Дальше будет ещё "интереснее". Посмотрим, через сколько времени мужчины сдадутся и проголосуют за закон о семейно-бытовом насилии.
Согласно вашим же убеждениям, всё равно от безысходности мужчины проголосуют так, как хотят женщины. Лучше так, чем одному кувыркаться, да?

В октябре 2019 года в Государственную Думу поступил законопроект № 828623-7 "О внесении изменения в статью 86 Семейного кодекса Российской Федерации"
В пояснительной записке к законопроекту написано в том числе следующее:

ЦитатаОжидаемым результатом реализации данного пункта является обеспечение защиты жилищных прав несовершеннолетнего ребенка при разводе родителей, в том числе путем привлечения родителя, проживающего отдельно от ребенка, к участию в несении им дополнительных обязательств, связанных с обеспечением несовершеннолетнего ребенка жилым помещением. 

В целях обеспечения защиты жилищных прав несовершеннолетнего ребенка законопроектом предлагается внести изменение в статью 86 Семейного кодекса Российской Федерации, регламентирующую порядок привлечения родителей к участию в дополнительных расходах на детей. 

Законопроектом предлагается внести в абзац первый пункта 1 статьи 86 Семейного кодекса Российской Федерации 29042084.doc изменение, заменив слова "(тяжелой болезни, увечья несовершеннолетних детей или нетрудоспособных совершеннолетних нуждающихся детей, необходимости оплаты постороннего ухода за ними и других обстоятельств)" словами "(тяжелая болезнь, увечье несовершеннолетних детей или нетрудоспособных совершеннолетних нуждающихся детей, необходимость оплаты постороннего ухода за ними, отсутствие пригодного для постоянного проживания жилого помещения и другие обстоятельства)". Предусмотренное законопроектом изменение во взаимосвязи с действующим правовым регулированием жилищных прав детей позволит суду в каждом случае оценивать ситуацию с учетом всех сложившихся обстоятельств и принимать решение, основанное на балансе интересов ребенка и родителя, выплачивающего алименты.

Для тех мужчин, которые мечтают о большой, дружной, многодетной семье поясняю: вы горячи и молоды, вы очень хотите своих детей, прожить с одной единственной и любимой женщиной всю свою жизнь. Но в силу молодости вы ничего не знаете о наших законах, о сложившейся судебной практике. Вы создаёте семью, спустя какое-то время в вашей семье появляется один ребёнок, второй, третий. Но в какой-то момент ваша любимая женщина "устаёт" от однообразных отношений, ей начинает казаться, что она заслужила большего- больше любви, больше денег, больше внимания. И она подаёт на развод. И тут мужчина с ужасом начинает осознавать в какое положение он попал: детей суд присуждает оставить с мамой, он должен платить 50% со всех видов дохода, а в некоторых случаях до 70%. При этом он дополнительно должен оплачивать услуги нянь, домработниц по уходу за детьми и платить за жильё. При этом незадействованный материнский капитал на трёх детей может быть реализован сразу после расторжения брака, но уведомлять бывшего мужа об этом совсем не обязательно, пусть оплачивает и дальше алименты, обслугу, аренду жилья.
Мужчины, совет вам да любовь!
Плодитесь и размножайтесь!

Цитата: -=Игорь=- от 21.01.2020 13:35:28пока вы тут мечтаете о том, как освободить женщин от работы при этом придумывая им интересы, чтобы они от скуки не страдали всякой ерундой, я бы на вашем месте крепко задумался об одной интересной мысли, которая уже давно сидит в женских головах, прекрасно реализуется на практике и имеет тенденцию к дальнейшему развитию:

Мысль действительно интересная, но моя. Я бы такое мнение на всех женщин не обобщала и вам не советую.
На том же АШе есть барышни с иными мнениями на счет рождаемости, семьи и т.д.

Цитата: -=Игорь=- от 21.01.2020 13:35:28Причём рождаемость тут вообще не ключевое слово, а служит только для отвода глаз. Мы то наивные чукотские юноши всё прыгаем в поисках решений, как бы так сделать получше женщинам и сами не заметили, как превратились в их прислугу. Дальше будет ещё "интереснее". Посмотрим, через сколько времени мужчины сдадутся и проголосуют за закон о семейно-бытовом насилии.
Согласно вашим же убеждениям, всё равно от безысходности мужчины проголосуют так, как хотят женщины. Лучше так, чем одному кувыркаться, да?

Нет. Лучше одному кувыркаться. Я христианский-дарвинист. Дарвинист в том плане, что считаю,что у природы есть какая-то своя логика развития и регулирования, которую человечество еще не настолько понимает, чтоб мочь кардинально изменить. Точнее оно-то может, но что из этого выйдет хз, может как с воробьями в китае выйти.  Человек всегда стремился жить хорошо,а потом еще лучше. Собственно это и обеспечило прогресс, как научно-хозяйственный так и социальный, в том плане что уже слабых детей со скалы не сбрасывают и стариков в лес помирать не отправляют.
Поэтому предложения из разряда "а че это они так хорошо живут - не годится. А давайте сделаем всем плохо авось размножаться начнут"- это шаг назад  эволюции общества. Можно проще сделать: всех вбомбить в средние века - все вернутся к традиционному разделению труда и ролей и  авось рождаемость тоже на тот же уровень выйдет. Но,увы, социальное конструирование и попытки построить идеальное общество пока на таком уровне, что  не выходит каменный цветок,только хуже становится.
А "христианский" потому что и с апосолом Павлом спорить не буду: 
1.А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
²Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.









¹⁵Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь.
Короче, кто может вместить -тот вместит, и пусть каждый устраивает жизнь по своему разумению умению и везению.
Смогли устроить семью - хорошо, не смогли - тоже ладно. Для себя же жену заводят (или мужа), не для соседа. Или не заводят. Так что и крутиться дальше надо самому. А лучше устроится -лучший.

Цитата: Cheen от 21.01.2020 14:31:32Мысль действительно интересная, но моя. Я бы такое мнение на всех женщин не обобщала и вам не советую.

Эта мысль широко распространена среди женщин. И выдвигаемые законопроекты только подтверждают эту мысль. Вы её просто произнесли вслух.

Цитата: Cheen от 21.01.2020 14:31:32На том же АШе есть барышни с иными мнениями на счет рождаемости, семьи и т.д.

Да, есть и такие. Но законодательная инициатива от женщин идёт в направлении ещё большей дискриминации мужчин.
Достаточно внимательно следить за идущими процессами.

Цитата: Cheen от 21.01.2020 14:31:32Смогли устроить семью - хорошо, не смогли - тоже ладно. Для себя же жену заводят (или мужа), не для соседа. Или не заводят. Так что и крутиться дальше надо самому. А лучше устроится -лучший.

Вот именно в этом "та ладно" и кроется важная деталь, которая будет вгонять мужчин в рабство, если они не поймут в каком положении уже оказались. Уже доталаднались, что мужчины в основной своей массе после развода и детей не видят, и при этом платят немалую часть дохода бывшей жене (не детям). Что там в итоге детям перепадает- никому неизвестно

Цитата: -=Игорь=- от 21.01.2020 14:16:50Мужчины, совет вам да любовь!
Плодитесь и размножайтесь!

Ну не плодитесь, Господи ты Боже ж мой.
Только не нойте. Реально надоел этот плачь Ярославны.
Найдется какой-нибудь Мустафа, у которого в каждом городе по трое детей будет и по две жены и этого для роста демографии будет достаточно.
Вообще для оплодотворения всех российских женщин достаточно биоматериала аж от одного мужчины. 
Так что нытики могут спокойно сидеть на своих квартирах и сундуках - как бы у них чё не отобрали и алименты не назначили)
Вольному-воля.
ЗЫ
это "а если жена уйдёт" уже реально напоминает анекдот про девушку которая только с парнем познакомилась и думает "а вот я выйду замуж, а вдруг у нас родится сын, а вдруг его заберут в армию, а если его убьют - я же не переживу...не, не буду выходить замуж". Так и тут. 

Цитата: -=Игорь=- от 21.01.2020 14:56:02Вот именно в этом "та ладно" и кроется важная деталь, которая будет вгонять мужчин в рабство, если они не поймут в каком положении уже оказались. Уже доталаднались, что мужчины в основной своей массе после развода и детей не видят, и при этом платят немалую часть дохода бывшей жене (не детям). Что там в итоге детям перепадает- никому неизвестно

как не известно? Видно же. В чем обут/одет, какой компьютер/смартфон/самокат/гироскутер и т.д. Сколько мяса ест не проследить прямо,но по росту весу здоровью видно. Уж по детям сколько перепадает видно просто на раз.

Цитата: Cheen от 21.01.2020 15:01:29Ну не плодитесь, Господи ты Боже ж мой.
Только не нойте. Реально надоел этот плачь Ярославны.

Мне уже поздно не плодиться. А вот детям конечно всё объясню, пусть дальше сами думают как им жить.

Цитата: Cheen от 21.01.2020 15:01:29Найдется какой-нибудь Мустафа, у которого в каждом городе по трое детей будет и по две жены и этого для роста демографии будет достаточно.
Вообще для оплодотворения всех российских женщин достаточно биоматериала аж от одного мужчины. 
Так что нытики могут спокойно сидеть на своих квартирах и сундуках - как бы у них чё не отобрали и алименты не назначили)
Вольному-воля.

В принципе и я о том же говорю. Де юре у нас уже установлен матриархат. Сейчас он крепнет и де факто. Вы так и не поняли, что дело не в сундуках и квартирах, а в первую очередь в неравенстве прав на детей. С этого надо начинать исправлять демографию.

Цитата: Cheen от 21.01.2020 15:01:29ЗЫ
это "а если жена уйдёт" уже реально напоминает анекдот про девушку которая только с парнем познакомилась и думает "а вот я выйду замуж, а вдруг у нас родится сын, а вдруг его заберут в армию, а если его убьют - я же не переживу...не, не буду выходить замуж". Так и тут.

Прям почти в точку. Отличие в том, что для женщин это анекдот если не с нулевой, то близкой к этому вероятностью, а для разведённых мужчин практически 100% факт. А ваша реакция аналогично той, как если бы мужчины рассуждали: "ну чё она ноет, ну подумаешь, ну заберут в армию сына, ну убьют, ничего страшного, ещё нарожают".

Цитата: -=Игорь=- от 21.01.2020 15:57:30Мне уже поздно не плодиться.

Я не про вас конкретно. А про желающих/нежелающих вообще

Цитата: -=Игорь=- от 21.01.2020 15:57:30Мне уже поздно не плодиться. А вот детям конечно всё объясню, пусть дальше сами думают как им жить.

В принципе и я о том же говорю. Де юре у нас уже установлен матриархат. Сейчас он крепнет и де факто. Вы так и не поняли, что дело не в сундуках и квартирах, а в первую очередь в неравенстве прав на детей. С этого надо начинать исправлять демографию.

Нет никакого "права" на детей. Они же не вещи. Есть "обязанности" на детей, а прав на личность, даже пока не сформированную полностью, быть не может.  Пока маленькие можно,да, тягать ребенка как сервиз или авто, а потом он подрастет и пошлет родителей или одного родителя далеко-далеко.  Вот с втемяшивания этого родственникам  надо начинать.

Цитата: -=Игорь=- от 21.01.2020 15:57:30Прям почти в точку. Отличие в том, что для женщин это анекдот если не с нулевой, то близкой к этому вероятностью, а для разведённых мужчин практически 100% факт. А ваша реакция аналогично той, как если бы мужчины рассуждали: "ну чё она ноет, ну подумаешь, ну заберут в армию сына, ну убьют, ничего страшного, ещё нарожают".

Разведенных мужчин только 50%, и большая часть от разведенных снова вступают в брак, который преимущественно удачнее первого.
То есть, около 62,5% после развода нормально пристраиваются, с учетом ошибок молодости. Почему вы предлагаете ориентироваться не на счастливые браки/повторные браки, браки, которых большинство   а на меньшинство продолжающее скакать по граблям? Оно всегда было такое меньшинство. Под каждую, пардон, попу законодательную соломку не подстелишь. 
Даже если прописать, что после разводов женщина должна платить мужчине алименты, то всё равно при чем тут увеличение рождаемости,  если и в нормальных,счастливых, не разводящихся семьях не хотят по много детей??
 А в семьях, которые не разводятся лишь из-за алиментов и совместно нажитого имущества сразу пятеро родят? даладно.
Мужчина будет себя комфортнее чувствовать-это прекрасно, но он не рожает, как раньше верно заметил Хроноскопист.

Цитата: Cheen от 21.01.2020 17:55:21Нет никакого "права" на детей. Они же не вещи. Есть "обязанности" на детей, а прав на личность, даже пока не сформированную полностью, быть не может.  Пока маленькие можно,да, тягать ребенка как сервиз или авто, а потом он подрастет и пошлет родителей или одного родителя далеко-далеко.  Вот с втемяшивания этого родственникам  надо начинать.

Вот такие дети, воспитанные женщинами, видимо, и составляют основную массу свободных личностей на демонстрациях, которым все должны, а особенно государство.