Клуб искусствоведов "Черный квадрат"

179 K 304 1.1 K
 


Птица-синица
 
СССР
Подмосковье
57 лет
Слушатель
Карма: +46.12
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 501
Читатели: 2
Дискуссия: Ритмы России
Цитата: Птица-синица от 18.03.2025 18:24:11
Скрытый текст

Ежегодно 19 марта в России отмечается День моряка-подводника — профессиональный праздник военнослужащих и гражданского персонала подводных сил Военно-Морского Флота Российской Федерации, установленный приказом Главкома ВМФ РФ № 253 от 15 июля 1996 года. Свою историю он берет еще с царских времен, когда в 1906 году по указу императора Николая II был утвержден новый вид кораблей – подводные лодки.



Ананьев Александр Михайлович
«Подводники»
1987 г. Холст, масло. 60х100


https://vk.com/greko…2999e61f09

  • +0.07 / 4
    • 4
Алёша Попович
 
Россия
Слушатель
Карма: +488.55
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,566
Читатели: 23
Дискуссия Новая
время, когда мужчины были мужчинами, а женщины не были.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +0.08 / 4
    • 4
vaa
 
СССР
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +187.63
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,401
Читатели: 2
Дискуссия: Будущая функция искусства
Цитата: Птица-синица от 29.06.2024 08:45:21...
Но " повесить дома" - это же не основной  критерий искусства

ИМХО, именно критерий.
Творец творит (извините за тафтологию) либо для себя, либо для других.
Если для себя - то "об чем спор?" - каждый суть творец и наслаждается своим творением (либо уничтожает его в случае неудачи  )
Если для других, то он своим творением пытается донести, какую-то свою мысль до собеседника. И эта мысль должна на что-то сподвигнуть собеседника:
от ратного подвига, глядя на плакат "Родина-мать зовет", до ужаса от осознания масштаба бедствия в "Последний день Помпеи".
от желания танцевать при звуках условной мазурки, до желания, извините, трахаться при звуках условной "Енигмы"

и если мысль не понята собеседником просто от восприятия ее стандартными органами чувств (ака зрение, слух, осязание и т.д.) без привлечения переводчиков (ака искусствоведы, критики и т.д., с их "...этим описанием листвы автор выражал протест против самодержавия..."). значит творец либо косноязычен, либо халтурщик, либо не искренен в своей мысли. Либо все сразуНезнающий. Т.е. такая реализация мысли НЕ является произведением искусства

Все эти "многабукв, для того чтобы сказать: изложенная творцом мысль либо:
либо не понята собеседником, следовательно не может понравиться априори, следовательно однозначно не будет "повешена дома"
либо понята и тогда или не принята (т.е. не нравится), либо принята (т.е. нравится и МОЖЕТ быть "повешена дома")

Как-то так...

  • +0.00 / 0
vaa
 
СССР
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +187.63
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,401
Читатели: 2
Дискуссия: Будущая функция искусства
Цитата: ivan2 от 29.06.2024 09:22:10...
Пейзаж фиксирует то, что нельзя отразить фотографией, как самостоятельным искусством. Потому, что выхватывает то, чего вообще-то не бывает, но все это чувствуют.

позволю себе дополнить...
глядя на пейзаж (не всякий!!!) иногда ловлю себя на одних и тех же мыслях: 
"блин, я так не смогу"
"блин, да почему я такую красоту САМ не заметил!"

  • +0.00 / 0
gb
 
Россия
Слушатель
Карма: +2.48
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,649
Читатели: 1
Дискуссия: Будущая функция искусства
Цитата: vaa от 28.03.2025 11:05:44и если мысль не понята собеседником просто от восприятия ее стандартными органами чувств (ака зрение, слух, осязание и т.д.) без привлечения переводчиков (ака искусствоведы, критики и т.д., с их "...этим описанием листвы автор выражал протест против самодержавия..."). значит творец либо косноязычен, либо халтурщик, либо не искренен в своей мысли. Либо все сразу. Т.е. такая реализация мысли НЕ является произведением искусства

Вы незаметно отбрасываете еще два варианта: 
- Художника просто не учили мыслить и формулировать свое творение именно как высказывание. Например, художника учили подражать реальности, а не доносить мысль.
- Зритель/слушатель не понял мысли, которую доносит автор произведения искусства.  Причин не понимания может быть много. )

Зы: По некоторому размышлению я решил не вступать в спор по поводу этих тезисов.  ))
Отредактировано: gb - 28 мар 2025 в 17:51

  • +0.00 / 0
gb
 
Россия
Слушатель
Карма: +2.48
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,649
Читатели: 1
Дискуссия: Будущая функция искусства
Цитата: ivan2 от 29.06.2024 09:22:10Пейзаж фиксирует то, что нельзя отразить фотографией, как самостоятельным искусством. Потому, что выхватывает то, чего вообще-то не бывает, но все это чувствуют.

Пейзаж - название жанра изобразительного искусства.  Пейзаж может быть не только живописный, но еще и гравированный, и сфотографированный.
Отредактировано: gb - 28 мар 2025 в 11:59

  • +0.00 / 0
gb
 
Россия
Слушатель
Карма: +2.48
Регистрация: 01.11.2021
Сообщений: 2,649
Читатели: 1
Дискуссия: Будущая функция искусства
Цитата: vaa от 28.03.2025 11:05:44Творец творит (извините за тафтологию) либо для себя, либо для других.

Если для других, то он своим творением пытается донести, какую-то свою мысль до собеседника. И эта мысль должна на что-то сподвигнуть собеседника:

Все эти "многабукв, для того чтобы сказать: изложенная творцом мысль либо:
либо не понята собеседником, следовательно не может понравиться априори, следовательно однозначно не будет "повешена дома"
либо понята и тогда или не принята (т.е. не нравится), либо принята (т.е. нравится и МОЖЕТ быть "повешена дома")

Мне нравится эта мысль, но я ее сформулирую чуть иначе.   Художник может вложить в произведение какую то мысль.  Но отличие визуального (музыкального, поэтического) образа состоит в том, что мысль не обязательно может быть рационально понята зрителем (слушателем, читателем) до конца.  Но на каком то уровне понята и оценена как важная и нужная для его психики.  Человек может на что-то настраиваться, успокаиваться, воодушевляться — и тогда зритель вешает артефакт на стену.   Зритель может о чем то мечтать, глядя на картину.  Очень важно, чтобы процесс этот был незавершен и оставался незавершенным.  Если процесс завершается (и зритель все понимает) — артефакт зрителю надоедает и снимается со стены.

  • +0.00 / 0
vaa
 
СССР
Архангельск
50 лет
Слушатель
Карма: +187.63
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 4,401
Читатели: 2
Дискуссия: Будущая функция искусства
Цитата: gb от 28.03.2025 11:57:00Вы незаметно отбрасываете еще два варианта: 
- Художника просто не учили мыслить и формулировать свое творение именно как высказывание. Например, художника учили подражать реальности, а не доносить мысль.
- Зритель/слушатель не понял мысли, которую доносит автор произведения искусства.  Причин не понимания может быть много. )

Э, нет!
1) Вы незаметно подменили мое "творец" (т.е. некто, совершивший что-то, чем изменил реальность - от обтесанного камня, до, простите, прибитой к брусчатке мошонки Позор - "сотворил") на "художник" (т.е. частность от творца - творец, непременно(!!) желающий представить свое творение публике)
Если человек делает что-то (творит), он это делает либо для себя, либо для других. Если для других, то это (безальтернативно, на мой взгляд) либо попытка донести свою мысль, либо получить за свое творение какую-то собственную выгоду. И если смотреть с этой "кочки зрения", то в общем-то становится не важно учили творца "подражать или доносить". Это уже частности. Важным остается лишь БЫЛА ЛИ в творении мысль как таковая или творение просто ремесленное изделие на продажу того или иного качестваНезнающий
Просто если в творение изначально не закладывалась мысль, предназначенная для других ("неопределенного круга лиц"Подмигивающий), то зачем его выставлять на всеобщее обозрение?
2) Зритель/слушатель может не понять мысли творца только по одной причине - мысль изложена коряво. А вот причин корявого изложения может быть масса. Хотя большинство из них в той или иной степени сведутся к тому, что творец и его собеседник оперируют разными языками. И это, кстати, НЕ ВИНА собеседника, ибо ему и без мысли творца неплохо жилось и он не жаждал приникнуть к светочу. Следовательно, это творец ДОЛЖЕн освоить язык собеседника

  • +0.00 / 0
Птица-синица
 
СССР
Подмосковье
57 лет
Слушатель
Карма: +46.12
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 501
Читатели: 2
Дискуссия: Ритмы России
 Борис Михайлович НЕМЕНСКИЙ родился 24 декабря 1922 года в Москве. В 1942 г. окончил Саратовское художественное училище, после чего как фронтовой художник прошёл многие фронты, участвовал в битве за Одер и в штурме Берлина. Был награждён медалями «За боевые заслуги» и «За победу над Германией». После войны, в 1951 г. окончил Московский художественный институт имени В.И. Сурикова.С тех пор к нему пришло множество чинов и званий: народный художник РСФСР, лауреат Государственных премий СССР и РФ, лауреат премии Президента РФ, действительный член Российской академии художеств и Российской академии образования. Но главное - это бесспорное признание коллег: уже несколько десятилетий Борис Михайлович имеет репутацию живого классика русского живописного искусства. Его картины находятся в постоянной экспозиции Третьяковской галереи, во многих музеях России и мира.

Он жив, ему 102 года


Скрытый текст

  • +0.13 / 7
    • 7
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +144.23
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,522
Читатели: 1
Дискуссия: Ритмы России
Цитата: gb от 01.04.2025 18:42:44Что может означать такая необычная композиция?

Могу посмеяться.
Пустой проваленный живот и ожидание "2000 тысячи метров щёлка на красные паруса только ради неё".
А вдруг?
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!

  • +0.00 / 0
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +144.23
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,522
Читатели: 1
Дискуссия: Ритмы России
Цитата: gb от 01.04.2025 19:17:21Меня эта композиция сильно зацепила.  (Вот такую картину я бы наверное повесил на стену.)

Есть мелкое идейное ответвление. Классика это вот это:
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!

  • +0.00 / 0
ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +144.23
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 10,522
Читатели: 1
Дискуссия: Ритмы России
Цитата: Птица-синица от 01.04.2025 19:38:04Так " рожденный ползать летать не может" , да простит меня Уайет.

Может быть.
А какая разница?
Это же не фотография. Она на лугу с "разноцветными цветами" а на горизонте ожидает синесерая серость.
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!

  • +0.00 / 0
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,223
Читатели: 0
Дискуссия: Ритмы России
Цитата: Птица-синица от 01.04.2025 17:02:03 Борис Михайлович НЕМЕНСКИЙродился 24 декабря 1922 года в Москве. В 1942 г. окончил Саратовское художественное училище, после чего как фронтовой художник прошёл многие фронты, участвовал в битве за Одер и в штурме Берлина. Был награждён медалями «За боевые заслуги» и «За победу над Германией». После войны, в 1951 г. окончил Московский художественный институт имени В.И. Сурикова.С тех пор к нему пришло множество чинов и званий: народный художник РСФСР, лауреат Государственных премий СССР и РФ, лауреат премии Президента РФ, действительный член Российской академии художеств и Российской академии образования. 


Так то неплохо, отд картины действительно понравились, но вот картина "Мальчишка" оставила неприятное впечатление. Не буду писать, почему, но я бы оскорбился, если бы меня так нарисовали.

  • +0.00 / 0
Пенсионэр
 
Россия
71 год
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 2,223
Читатели: 0
Дискуссия: Ритмы России
Цитата: Птица-синица от 01.04.2025 20:32:42А Берлин, зарисованный с натуры 9 мая1945 не понравился ?

Я и рядом не специалист в живописи, видит так художник, имеет полное право. Но, взглянув на мальчишку, первая аналогия, пришедшая в голову, это, мягко говоря, неандерталец, потом подумал, посмотрел, так и сяк представил. Ну никак на нефертити не тянет.

  • +0.02 / 1
    • 1
Птица-синица
 
СССР
Подмосковье
57 лет
Слушатель
Карма: +46.12
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 501
Читатели: 2
Дискуссия: Ритмы России
к 12 апреля

Юрий Филиппович Рязанов (1936-1985) – советский художник живописец и график. Заслуженный художник РСФСР. Художник жил и работал в Москве.
Родился 2 апреля 1936 года в Коломне (Московская область). В 1959 году окончил Рязанское художественное училище, в 1965 – Московский государственный художественный институт имени В.И.Сурикова, а в 1969 – творческую мастерскую Академии художеств СССР, там Рязанов Юрий Филиппович занимался под руководством Е.А.Кибрика.



Первый. Холст, масло. 240х160. 1980. Студия Грекова.

Скрытый текст

  • +0.07 / 3
    • 3
Птица-синица
 
СССР
Подмосковье
57 лет
Слушатель
Карма: +46.12
Регистрация: 06.05.2014
Сообщений: 501
Читатели: 2
Дискуссия: Ритмы России
Цитата: OlegNZH-2 от 11.04.2025 18:54:59Скажите прямо - Вам действительно нравится то , что выше привели ?...Мазня . Конъюнктура ....   Вот Женщина- космонавт ... Это Да ... Очень Оригинально .

 Говорю прямо - да, "Женщина-космонавт " сильная работа.
Остальные - плакаты/агитки,  типа официоз , но это ничего не меняет -международные экипажи были, и эти работы кажутся мне интереснее фотографий из программы "Время".

  • +0.00 / 0
Вадим Р.
 
Россия
Хабаровск
60 лет
Слушатель
Карма: +128.57
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,386
Читатели: 5
Дискуссия Новая
Отгадайте художника по картине


Для внимательных зрителей - на картине присутствует т.н. "пасхалка" - спрятанная подсказка "для тех, кто понимает" Веселый
Отредактировано: Вадим Р. - 20 апр 2025 в 04:52

  • +0.02 / 2
    • 1
    • 1
Последнее сообщение
slavae
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +908.96
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,220
Читатели: 7
Дискуссия: Отгадайте художника по картине
Цитата: Вадим Р. от 20.04.2025 04:43:29

Для внимательных зрителей - на картине присутствует т.н. "пасхалка" - спрятанная подсказка "для тех, кто понимает" Веселый

Наверно не стоит разбавлять раздел водой
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1
 
×

Подписка на ветку
В избранном у 6 пользователей

Календарь