Русский вопрос. Вчера, сегодня, завтра.

Цитата: Trifon от 07.02.2018 15:37:47...

Цитата: Маликар от 06.02.2018 23:13:18...ППС: это расследование необходимо, т.к. народная примета гласит: " На чужом не счастье, своего счастья не построить" Правильность этой приметы иллюстрирует история русского народа в 20 веке. Все достижения коту под хвост. Что бы этого больше не повторялось необходимо осознать , понять, покаяться перед предками и простить.

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.02.2018 19:03:35А до тех пор пока большевики и инициаторы 1917 года = русские,

Цитата: Коллекционер мыслей от 07.02.2018 19:03:35Мух от котлет надо отделить для начала.
Ленина от Сталина
Большевиков 1917 от большевиков 1937 , а тех от большевиков 1954.
Инициаторов 1917 от народа.
И тогда на русских не будут вешать грехи, которые к русским не имеют отношения.
А до тех пор пока большевики и инициаторы 1917 года = русские, и будут все народы вспоминать что делали с ними русские, а не большевики.

Цитата: Trifon от 07.02.2018 10:50:19Вы это расскажите лисе Алисе и коту Базилио.

Скрытый текст

И про шаг вперед  и про срочников со строительства генеральских дач отправленных в бой и взявших второй раз после присяги оружие.
И про торговлю с чеченами оружием,боеприпасами,информацией и людьми.
За несколько лет положить больше чем за всю Афганскую войну.
И про махинации с боевыми расскажите.Вот добровольцев в финчасти было полные кабинеты.
И про продовольственное и вещевое снабжение тоже расскажите.
Может Волгоградский корпус Рохлина туда сам равнул по бездорожью?
Или 205 бригаду положили вытаскивая бравых ВВшников из окружений при втором входе боевиков в Грозный,
то же по желанию военнослужащих бригады. И сведения о перемещении Романова чеченам тоже передали добровольно.
А добровольцы конечно были,как не быть то.У меня друг  ,добровольно туда рванул в составе сводного полка Псковской дивизии.
Правда добровольность его выражалась не "осознанно принятым решением отдать долг родине". а более меркантильными приземленными интересами.Семья жрать хотела очень, вот и поехал боевые зарабатывать. А участие в боевых действиях,
это уже другое.Там уже действовали свои законы.Там законы свои, в штабе группировки свои.

Так что не надо высокопарно. Вы лучше о гешефте элиты на войне  расскажите.

Цитата: Swet от 07.02.2018 19:58:19Интересно, что вы подтверждаете предыдущее сообщение. на которое отвечаете, но при этом минусуете его.

Цитата: Trifon от 08.02.2018 10:49:58Тем более в сокращениях и производных.

Цитата: Trifon от 08.02.2018 12:26:42Или вы как уважающий себя  БИЧ всегда в творческом полете?

Цитата: Иванов Иван от 08.02.2018 08:52:37автора, исключительно автора. Который не понимает, что николашка-кровавый, который был русским на 1/128 часть - и есть первопричина всех бед России в XX веке. Который взял себе в жены немку-носительницу гемофилии. Чья бездарность и привела к исчезновению РИ с карты мира. Николашка - не отстаивал интересы России - и тем более русского народа. Инородцы (официальное название) имели гораздо больше прав - чем русские. 
Посмотрите - какие права были у финнов, у поляков - они были привилегированными подданными Российской империи. За счет русских.
И под конец СССР - русские также были ущемлены в правах - квоты для поступающих в ВУЗы и ВВУзы нацменов (официальное название), отсутствие что Компартии РСФСР, что республиканского правительства (в отличии от всех остальных 14-ти республиках) и т.д. и т.п.
Что в начале XX века - что в его конце - из-за того, что руководство государства "забило" на русских - и всячески стало лебезить перед нац. окраинами (ТаллиНН, КЫргизия и т.д.) - получили то, что получили. Так что николашка-кровавый по своему отношению к России и русским - стоит в одном ряду с мишкой-меченым и борькой-алкашкой.

Цитата: Swet от 08.02.2018 18:45:33Исключительное знание истории. Т.е. все предыдущие цари обожали русский народ и жутко обижали инородцев. Но тут на престол взошёл жуткий Николай 2, который полюбил инородцев и страшно невзлюбил русский народ. Поэтому пришли большевики, которые обожали русский народ ("великорусских шовинистов") и всячески гнобили национальные окраины. Но "под конец СССР" русских опять ущемили в правах (Брежнев? Черненко? Андропов? Горбачёв?) и опять пришёл трындец. Как всё ясно, просто и незамутнённо. И полностью не совпадает с реальной действительностью.
Придётся по вопросу исторического образования в школе написать отдельное сообщение. Это важно в рамках рассматриваемого вопроса.
А пока рекомендую Вам для прочтения тред:  Работа правительства и Думы.
Там, правда, "много букофф". Это о попытках Николая 2 ввести бесплатное начальное обучение в России, и о медицинской реформе (с бесплатной медицинской помощью). Эти попытки блокировались Думой. Но зато разработанную при нём медицинскую реформу осуществили большевики (намного позже). Хоть они и говорили, что реформа плоха тем, что при царизме разработана, однако ею воспользовались в полной мере. За что им спасибо и от руководившего этой разработкой Рейна, и от всех советских людей. Только вот и разработчиков забывать не стоит, и сказать им "спасибо" - стоит.

Цитата: Swet от 08.02.2018 19:06:17Отвечаю вам в первый и последний раз на сообщение. Здесь это не по теме. В то время, когда в России были разработаны реформа бесплатного начального образования для всех и медицинская реформа, ничего подобного не было не только в Индии, но и вообще ни в одной стране мира. Ссылка - дана, читайте и изучайте историю. Лучше это делать на исторических ветках. А здесь именно за такое надо длительно банить.

Цитата: Swet от 08.02.2018 20:37:12Складно было на бумаге... В Пруссии не было бесплатного образования. Не было всеобщего. Читайте статью " Прусское образование" в Вики. И вы убедитесь, что в какой-то одной только деревне, в каком-то году было охвачено 90%. В одной единственной. Единожды. 
В общем, если модератор сочтет нужным переместить эти сообщения в соответствующий раздел, я там вам один раз отвечу.
Чтобы знать историю, надо сначала научиться читать и понимать смысл прочитанного.
P.S. Что касается медицинской реформы, то что-то подобное было на Кубе. В данной мною выше ссылке об этом написано.

Цитата: Swet от 08.02.2018 20:37:12Складно было на бумаге... В Пруссии не было бесплатного образования. Не было всеобщего. Читайте статью " Прусское образование" в Вики. И вы убедитесь, что в какой-то одной только деревне, в каком-то году было охвачено 90%. В одной единственной. Единожды. 
В общем, если модератор сочтет нужным переместить эти сообщения в соответствующий раздел, я там вам один раз отвечу.
Чтобы знать историю, надо сначала научиться читать и понимать смысл прочитанного.
P.S. Что касается медицинской реформы, то что-то подобное было на Кубе. В данной мною выше ссылке об этом написано.

• всеобщее школьное образование: с 5 до 13/14 лет (§ 1). Если родители не отдают детей в школу, то на них налагаются штрафы (§ 10).
  


• ежедневное посещение школы:
  

• плата за учёбу и з/п учителей: за учёбу надо платить, причём зимой больше, чем летом. Старшие классы платят больше, чем младшие (§ 7). За неимущих детей платит община (§ 8).
  

Цитата: WinnyThePooh от 08.02.2018 20:51:58

Скрытый текст

Ну, если Вы слабы в восприятии, то вот из Википедии:
Школьный регулятив 1763 г
12.8.1763 был введён «Прусский королевский генеральный регламент сельских школ» (Königlich Preußische General-Land-Schul-Reglement)^[50]. Это был важнейший школьный регламент века^[51], который регулировал все стороны школьной жизни. Он занимает объём в 16 страниц современного текста. В отличие от прежних, он впервые распространялся на все провинции Пруссии, которые до тех пор руководились различными законодательствами. Его автором был Хекер, основатель первого в Германии реального училища. Ещё в 1757 г Хекер выработал школьный регулятив для города Минден^[52], который стал прототипом прусского регламента 1763 г .

• всеобщее школьное образование: с 5 до 13/14 лет (§ 1). Если родители не отдают детей в школу, то на них налагаются штрафы (§ 10).
  


• ежедневное посещение школы:
  

 — «Если дети не могут посещать школу летом, так как должны пасти скот, то королевские служащие должны позаботиться о том, чтобы был нанят пастух, который их заместил бы… Если пастуха нанять нельзя, то дети должны в этом занятии поочерёдно сменять друг друга и ходить в школу по крайней мере 3 раза в неделю, чтобы не забывать летом то, что выучили зимой» (§ 4); — «Зимняя школа должна длиться по рабочим дням утром с 8 до 11 и после обеда, за исключением среды и субботы, с 13 до 16. Летняя школа длится каждый день в дообеденное время три часа» (§ 5, 18); — «По воскресеньям учитель должен со своими учениками один час в школе повторять пройденное» (§ 6).

• плата за учёбу и з/п учителей: за учёбу надо платить, причём зимой больше, чем летом. Старшие классы платят больше, чем младшие (§ 7). За неимущих детей платит община (§ 8).
  

Это, на секунду - 18 век!!!!!! Во-се-мнад-ца-тый!

Далее был Гумбольдтовская реформа и т.д. Что, помимо всего, давало прусской (затем немецкой) армии грамотных солдат, которые легко могли овладеть любой военной техникой.

Цитата: завхоз от 08.02.2018 21:22:15Нет
!!!!!!!!
Это в первую очередь давало немецким ПРОМЫШЛЕННИКАМ грамотных работников.
Это позволило немцам быть ПЕРВЫМИ в технической революции.
А уж пушечное мясо это второстепенно.
За и ВМЕСТО немцев воевали РУССКИЕ.
ага
"Чудо богатыри" под руководством Суворова в Европе например.
И Суворов 
князь Российской империи с титулом князя Италийского (1799), граф Российской империи с наименованием Суворов-Рымникский (1789) и Священной Римской империи (1789), генералиссимус российских сухопутных и морских сил, генерал-фельдмаршал австрийских и сардинских войск, Сардинского королевства гранд и принц королевской крови (с титулом «кузен короля»)
Суворов был родственником короля Сардинии.
Они-же с турками ПОСТОЯННО.
итд.
Ольденбургские воевали РУССКИМИ ДЛЯ Европы и своей Родины Германии.

Цитата: WinnyThePooh от 09.02.2018 21:53:49Не надо лезть во времена "очаковские и покоренья Крыма". Берем ближе - 1 Мировую и даже 2 Мировую. Уровень образования немцев кроет русско-советский как бык овцу. Отсюда и проблемы с "мобресурсом". Вернее, его качеством. Дисциплина в том числе. В 1 Мировую немцы на русском фронте всегда были в большом численном меньшинстве, но всегда одерживали в итоге победы. 

Ну а то, что у немцев в 18(!!!!) веке было в сфере образования  - в тогдашней Российской империи даже и представить было невозможно. 
И да, промышленность очень важно, но из образованного промышленного рабочего получается хороший солдат, а из неграмотного крестьянина - ну, се ля ви. Это же касается и офицерского корпуса. Падение его качества в России после войны с Наполеоном - налицо (как раз пошла промышленная революция - пароходы во флоте, новое стрелковое и артиллерийское оружие у пехоты, новая тактика). И сразу начались проблемы - даже с турками.

Цитата: Trifon от 07.02.2018 10:50:19Вы это расскажите лисе Алисе и коту Базилио.
И про шаг вперед  и про срочников со строительства генеральских дач отправленных в бой и взявших второй раз после присяги оружие.
И про торговлю с чеченами оружием,боеприпасами,информацией и людьми.
За несколько лет положить больше чем за всю Афганскую войну.
И про махинации с боевыми расскажите.Вот добровольцев в финчасти было полные кабинеты.
И про продовольственное и вещевое снабжение тоже расскажите.
Может Волгоградский корпус Рохлина туда сам равнул по бездорожью?
Или 205 бригаду положили вытаскивая бравых ВВшников из окружений при втором входе боевиков в Грозный,
то же по желанию военнослужащих бригады. И сведения о перемещении Романова чеченам тоже передали добровольно.
А добровольцы конечно были,как не быть то.У меня друг  ,добровольно туда рванул в составе сводного полка Псковской дивизии.
Правда добровольность его выражалась не "осознанно принятым решением отдать долг родине". а более меркантильными приземленными интересами.Семья жрать хотела очень, вот и поехал боевые зарабатывать. А участие в боевых действиях,
это уже другое.Там уже действовали свои законы.Там законы свои, в штабе группировки свои.
Так что не надо высокопарно. Вы лучше о гешефте элиты на войне  расскажите.

Цитата: Trifon от 11.02.2018 10:30:17Вы можете создать самую передовую промышленность,но если
у вас нет замотивированных солдат- хрен ей цена.
Кстати денежная мотивация совершенно не располагает к 
совершению героических поступков,то бишь подвигов.
Одно дело когда за деньги изгаляться над беззащитным населением
 и совсем другое погибать самим.
Войны выигрывают умные военачальники и солдаты имеющие моральную мотивацию.
И соответственно опирающиеся на возможности промышленности.
Россия проиграла все лишь две войны из всех ею ведшихся и основными причинами проигрыша 
в обоих случаях были - бездарное командование войсками и и только на втором месте техническая отсталость
вооружений.
И еще, Россия выигрывая войны в военном отношении, проигрывала их дипломатически,
причины этого уже другой вопрос и часто коррупционный.