Были или нет американцы на Луне?

12,885,713 106,869
 

Фильтр
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 657
Читатели: 0
Цитата: Liss от 07.03.2024 15:42:01Коллега, Вы здесь новенький, потому напоминаю базу:
История такова, какова она есть. Исторические события, не оспоренные в реальном времени, считаются подлинными и в доказательствах не нуждаются. Утверждение о поддельности лунных экспедиций – ответственность ревизионистов. Доказать необходимо поддельность каждой крупинки грунта, каждой лунной фотографии, каждого кадра видеозаписей, каждой записи воспоминаний участников программы "Аполлон". Если можете – вперед.

Да бросьте заниматься примитивной схоластикой.
В своем исследовании 
https://sci-hub.ru/1….3899.1211
своего реголита американцы чётко на своих-же данных показали что их реголит по физико-механическим свойствам в корне отличается от настоящего лунного реголита доставленного Л-16, свойства которого уникальны.
Американский-же "реголит" полностью аналогичен запылённому земному песку.
  • +0.07 / 6
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 657
Читатели: 0
Цитата: Technik от 07.03.2024 20:27:51...
Недавно убедился, что мемуары и участников событий, особенно если они пишутся даже с использованием документов и со слов вроде бы тоже участников, бывают, мягко говоря, не очень точны. Соответствующее эссе, может быть когда-нибудь, помещу в своем ЖЖ (приФет, г-н Sosed. Что-то он просочился в канализацию после того, как я представил ему некие материалы...). Поэтому давайте мумуары всех сортов и записи воспоминаний участников "Аполлон" - исключим из рассмотрения. Как говорят в подобном случае преферансисты - стол не пострадает.

А вот нашли ли вы ДОКАЗАННУЮ подделку хоть один кадра, хоть одной крупинки грунта - опубликованную в реферируемом научном издании? Могу вам такое издание подсказать - это дзен г-на Коновалова. Там "референтов" по каждому его жульническому высеру челов под двести...

Не надо далеко ходить.
https://sci-hub.ru/1….3899.1211
Весь американский реголит по их же собственным данным  - жалкая подделка.
  • +0.14 / 8
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,865
Читатели: 0
Цитата: SOSED от 07.03.2024 21:41:28Странный, Вы , однако.
Что значит,  каждой крупинки грунта, каждой фотографии, каждого кадра видеозаписей, каждоговоспоминания "типа участников"?

Именно это и значит. Единственная (из тысяч) фотографий похождений американцев на Луне, действительно сделанная на Луне, безусловно доказывает полеты. Как и единственная крупинка лунного грунта в сотнях килограмм лунного грунта, привезенного американцами. И т.д. и т.п. Крутой
Тупые рады согласию с их мыслью, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.07 / 6
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,865
Читатели: 0
Цитата: SOSED от 08.03.2024 00:33:27Интересная особенность защитников.
Главное зацепиться за слово, причем, понятное всем.
В данном случае : песок.
Вообще-то говорилось совсем не про строительный рыхлый песок, а про запыленный песок.
Разницу сами найти сможете?
Или разъяснить?

Оба-на! Ну так именно песок и приводился в качестве сравнительного образца. Под столом
Тупые рады согласию с их мыслью, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.03 / 4
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,865
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 08.03.2024 04:34:58Всё смешалось в доме Болконских, кони, люди...

Американский реголит - несжимаем.(читаем американский первоисточник)

Дайте ссылку на американский источник. Спасибо.
Тупые рады согласию с их мыслью, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +76.91
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,899
Читатели: 1
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.03.2024 11:35:34Именно это и значит. Единственная (из тысяч) фотографий похождений американцев на Луне, действительно сделанная на Луне, безусловно доказывает полеты. Как и единственная крупинка лунного грунта в сотнях килограмм лунного грунта, привезенного американцами. И т.д. и т.п. Крутой

Нет, по Вашему подходу фотографии луны, сделанные Луноходом, и крупинки Луны, доставленные автоматическими станциями, доказывают высадку советских космонавтов на Луну.
  • +0.06 / 5
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,865
Читатели: 0
Цитата: Spiri от 08.03.2024 12:19:38Нет, по Вашему подходу фотографии луны, сделанные Луноходом, и крупинки Луны, доставленные автоматическими станциями, доказывают высадку советских космонавтов на Луну.

Нет. Они доказывают наличие Луноходов и Лун-16, 20, 24.
Тупые рады согласию с их мыслью, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.02 / 1
  • АУ
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +18.13
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 357
Читатели: 0
Цитата: Spiri от 08.03.2024 15:20:54Насколько я помню по Вашим старым постам, Вы живете (жили?) на границе с Украиной, но судя по высказываниям на другой от России стороне.

Зря Вы так.
Возможно он Ваш сосед.
Если Вы реально из Питера.
  • +0.00 / 0
  • АУ
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +18.13
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 357
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.03.2024 11:39:13Оба-на! Ну так именно песок и приводился в качестве сравнительного образца. Под столом

И что?
Неужто весь песок одинаковый?
В качестве примера приводился запыленный песок.
Судя по смайлику, сегодня формулировать свои мысли Вы, скорее всего, не сможете.
Нет, я, конечно, понимаю.
Разница во времени, праздновать начали раньше. 
Бывает.
Так что, отдыхайте.
Когда проспитесь, можем поговорить о разных видах песка.
  • +0.02 / 1
  • АУ
SOSED
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +18.13
Регистрация: 14.04.2016
Сообщений: 357
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.03.2024 11:35:34Единственная (из тысяч) фотографий похождений американцев на Луне, действительно сделанная на Луне, безусловно доказывает полеты.

А что есть хоть одна, действительно сделанная на Луне ?
Можете показать?
И с доказательствами, что это точно на Луне?
НАСОй Мамой клянусь, если честно, так себе доказательство.
  • +0.04 / 4
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,865
Читатели: 0
Цитата: SOSED от 08.03.2024 18:59:07А что есть хоть одна, действительно сделанная на Луне ?
Можете показать?
И с доказательствами, что это точно на Луне?
НАСОй Мамой клянусь, если честно, так себе доказательство.

https://www.lpi.usra…alog/70mm/ 
Выбираете соответствующую миссию и в открывшемся списке выбираете магазины со значимым числом "сурфейс". Вроде просто все?(С)Жмурки, к/ф.
Тупые рады согласию с их мыслью, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.03 / 4
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +214.69
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,638
Читатели: 19
Цитата: SOSED от 08.03.2024 18:59:07А что есть хоть одна, действительно сделанная на Луне ?
Можете показать?
И с доказательствами, что это точно на Луне?
НАСОй Мамой клянусь, если честно, так себе доказательство.

А какое именно вам необходимо доказательство? Точнее - что именно для вас может послужить  таким доказательством?
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.04 / 3
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +76.91
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,899
Читатели: 1
Цитата: Technik от 08.03.2024 21:19:13А какое именно вам необходимо доказательство? Точнее - что именно для вас может послужить  таким доказательством?

Независимая техническая экспертиза ОРИГИНАЛОВ снимков, для начала. Увы, это невозможно. Поэтому это невыполнимое условие априори.
  • +0.08 / 6
  • АУ
Technik
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +214.69
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 8,638
Читатели: 19
Цитата: Spiri от 08.03.2024 22:44:28Независимая техническая экспертиза ОРИГИНАЛОВ снимков, для начала. Увы, это невозможно. Поэтому это невыполнимое условие априори.

Если на ноже нет "пальчиков" преступника - но несколько человек свидетельствуют. что видели, как он ударил убитого ножом, и к тому же есть запись момента убийства видеокамерой, где преступник однозначно опознается - это как, достаточное основание для признания судом его убийцей или нет?
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
  • +0.04 / 3
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +76.91
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,899
Читатели: 1
Цитата: Technik от 08.03.2024 23:11:22Если на ноже нет "пальчиков" преступника - но несколько человек свидетельствуют. что видели, как он ударил убитого ножом, и к тому же есть запись момента убийства видеокамерой, где преступник однозначно опознается - это как, достаточное основание для признания судом его убийцей или нет?

Я не суд, но знаю, что это называется косвенными уликами, ибо может быть и поговорить, и подделка видео, да и ошибочное опознание тоже возможно, похожих людей много. Вот это поле битвы прокурора и адвоката. Так и тут, мы можем только обсуждать косвенные улики
  • +0.08 / 6
  • АУ
Дальний П-Камчатский
 
Слушатель
Карма: +49.28
Регистрация: 25.11.2023
Сообщений: 657
Читатели: 0
Цитата: 3-я улица Калинина от 08.03.2024 11:41:05Дайте ссылку на американский источник. Спасибо.

Похвальное желание, хоть и довольно запоздалое,  обратить внимание на первую американскую работу по грунту, грунт который по версии НАСА доставил с помощью астронавтов А-11 на Землю.
Статья в научном реферируемом журнале Science от 19 сентября 1969 года

Предварительное изучение лунных пород, привезенных Аполлоном-11
19 сентября 1969 г., том 165, номер 3899
https://sci-hub.ru/1….3899.1211
П.С.
Да, не забудьте заодно ознакомится и с работой Хаксли, на которую вы почему-то ссылались как доказательство приоритета о каком- то  открытии.
Кстати, вы нашли в этой американской работе  пояснение о форме и размере частиц чистого железа?
  • +0.09 / 6
  • АУ
EugenL
 
Слушатель
Карма: +23.18
Регистрация: 27.09.2017
Сообщений: 196
Читатели: 0
Цитата: Technik от 08.03.2024 23:11:22Если на ноже нет "пальчиков" преступника - но несколько человек свидетельствуют. что видели, как он ударил убитого ножом, и к тому же есть запись момента убийства видеокамерой, где преступник однозначно опознается - это как, достаточное основание для признания судом его убийцей или нет?

 Если суд и признает данного преступника виновным, то на основании показаний свидетелей и записей видеокамеры, а не из-за ножа. Конкретный нож, предлагаемый в качестве вещественного доказательства, должен быть либо с "пальчиками", либо опознан свидетелями (тут может быть уникальная рукоять или еще что).
 Поэтому фото (с Луны) не могут служить доказательством высадки человека на Луну. А вот фото человека на Луне, прошедшее экспертизы и прочее, доказывает высадку человека на наш спутник. Всего одно фото.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +76.91
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,899
Читатели: 1
Цитата: EugenL от 09.03.2024 09:34:40Если суд и признает данного преступника виновным, то на основании показаний свидетелей и записей видеокамеры, а не из-за ножа. Конкретный нож, предлагаемый в качестве вещественного доказательства, должен быть либо с "пальчиками", либо опознан свидетелями (тут может быть уникальная рукоять или еще что).
 Поэтому фото (с Луны) не могут служить доказательством высадки человека на Луну. А вот фото человека на Луне, прошедшее экспертизы и прочее, доказывает высадку человека на наш спутник. Всего одно фото.

Безусловно, но именно оригинал фото, не скан, не отпечаток, а оригинальный негатив(слайд).
  • +0.08 / 4
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,865
Читатели: 0
Цитата: Spiri от 08.03.2024 22:44:28Независимая техническая экспертиза ОРИГИНАЛОВ снимков, для начала. Увы, это невозможно. Поэтому это невыполнимое условие априори.

А какие вопросы Вы поставите экспертизе ОРИГИНАЛОВ? (Экспертиза никогда не делается "просто так", всегда есть вопросы, на которые она должна дать ответ. Например, имеются ли на улике отпечатки пальцев и соответствуют ли они пальцам подозреваемого? Или содержит ли генотип ребенка достаточное количество генетического материала чтобы считать его ребенком конкретного лица. Или какое количество точечных источников света использовалось для фотофиксации этой сцены.)
Тупые рады согласию с их мыслью, не тупые - аргументированным возражениям.
  • +0.00 / 2
  • АУ
3-я улица Калинина
 
russia
Слушатель
Карма: +13.01
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 2,865
Читатели: 0
Цитата: Дальний П-Камчатский от 09.03.2024 06:37:08Похвальное желание, хоть и довольно запоздалое,  обратить внимание на первую американскую работу по грунту, грунт который по версии НАСА доставил с помощью астронавтов А-11 на Землю.
Статья в научном реферируемом журнале Science от 19 сентября 1969 года
Предварительное изучение лунных пород, привезенных Аполлоном-11
19 сентября 1969 г., том 165, номер 3899
https://sci-hub.ru/1….3899.1211

Я не слишком умен, поэтому кроме ссылки на pdf приведите цитату. 
Цитата: Дальний П-Камчатский от 09.03.2024 06:37:08П.С.
Да, не забудьте заодно ознакомится и с работой Хаксли, на которую вы почему-то ссылались как доказательство приоритета о каком- то  открытии.
Кстати, вы нашли в этой американской работе  пояснение о форме и размере частиц чистого железа?

Я? Не может быть.
Тупые рады согласию с их мыслью, не тупые - аргументированным возражениям.
  • -0.01 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 10, Ботов: 4