Опрос - Объединяться ли России и Украине?

Пункт три выглядит кидаловом проживающих на Украине русских и части "русскоязычных украинцев". Вариант два - ненаучная фантастика. Нету в мире таких примеров, чтоб один народ и два дружественных государства. Или таки есть?

Какое может быть неделимое целое с "сознательными" и "искренними" не совсем представляю. Но методом исключения проголосовал за этот вариант.

Цитата: ffe от 13.06.2009 20:36:14
Нету в мире таких примеров, чтоб один народ и два дружественных государства. Или таки есть?

Истины ради - англосаксы, немцы, французы... (сам я голосовал за п.1)

Цитата: neevklid от 13.06.2009 20:53:27
Истины ради - англосаксы, немцы, французы... (сам я голосовал за п.1)

Да уж, дружбы там полна коробочка.
Полтысячелетия почти беспрерывных войн всех против всех. Численность некоторых незалэжных немецких уделов сокращалась от междуусобной дружбы на три четверти, в былые времена.

Цитата: ffe от 13.06.2009 21:01:24
Да уж, дружбы там полна коробочка.
Полтысячелетия почти беспрерывных войн всех против всех. Численность некоторых незалэжных немецких уделов сокращалась от междуусобной дружбы на три четверти, в былые времена.

Я имею в виду наше время. Германия и Австрия, Бельгия, Швейцария; Британия, Канада, Австралия, ну и США тоже пока не совсем афролатинские; Франция и те же Канада с Бельгией. Так что все же нельзя сказать, что "нет примеров". Другое дело, что примеры мало что дают, и надо в каждом случае вникать в тонкости.

По-моему, опрос уже должен выглядеть так:

Объединяться ли России с Украиной путем -
1) ввести танки прямо щас
2) дождаться когда оранжевые доведут Украину до голодных бунтов и стрельбы и тогда уже вводить.
3) военных не задействовать, а просто объявить что - велкам! Пусть входят хоть областями, хоть районами по своему желанию.

Я проголосовал за второй вариант. Потому что первый в ближайшем будущем не просматривается. Хотя и был бы предпочтительным. Но, к сожаленью, все зашло уже слишком далеко...
Позволю себе несколько цитат:

Цитата: avanturist от 25 Июнь 2008, 10:36:06
Когда жрать уж очень сильно захочется, и огородом России стать за счастье будет. А ЕС им пока огородом стать не предлагал и вряд ли предложит - не для того европейцы их в ВТО втащили, чтобы развивать украинский АПК. Что касается сельского будущего Неньки, то ничего невероятного не вижу. Если Россия не будет валять дурака и не начнет "восстановить и развивать авиационную, космическую, военную, машиностроительную промышленность" Украины за наш счет, то, благодаря начинающемуся кризису, через 20 лет население Украины уполовинится до 20 млн. как за счет миграции в Россию, так и за счет повышенной смертности. Это как раз необходимо и достаточно для обеспечения функционирования Украины как преимущественно аграрной территории.

Цитата: Ordnung от 25 Июнь 2008, 11:01:41
Вы уж извините, уважаемые господа, либо интеграция, и тогда территория и люди на ней живущие - тоже "наши" и "свои", либо вы говоря "интеграция" подрозумеваете нечто иное, например превращение в колонию. Во втором случае перспективы подобного "объединения" с Россией унизительны и малоосмыслены, и лично я бы на месте украинцев получив подобное "предложение" напялил бы вышиванку, взял в руки портрет Буша и побежал скорее просится в НАТО. Ибо при обещанной avanturistom (и весьма вероятной) депопуляции и обнищании вопрос, какой смысл сдавать России ещё и останки суверенитета, если в результате только будет зафиксирован колониальный статус? Подобное отношение к перспективам интеграции с Украиной - верный способ НАВСЕГДА потерять её как часть нашего общего цивилизационного проекта.

Цитата: avanturist от 25 Июнь 2008, 11:10:14
Конечно, колонизация. Лично у меня уже давно все эмоции по поводу Украины ушли. Для меня это сегодня не более чем ресурс, как это ни цинично звучит. В первую очередь ресурс популяционный. Во вторую - военно-территориальный. А все остальное - это пятая очередь. Сегодня, мне глубоко пофигу, сколько народа останется на территории Украины - с моей точки зрения, чем больше их уедет в Россию, тем лучше. Россия должна - как США со всего мира - вытянуть из Украины все талантливое, предприимчивое и работящее население, всю перспективную молодежь. И для этих людей перспектива жить и работать в богатеющей и совершенствующейся России на два порядка превосходит перспективу жить на разоренной кризисом и социально-политическими усобицами украинской территории. Остальное украинское население меня так же мало волнует, как и португальское или тайское.

Цитата: Ordnung от 25 Июнь 2008, 11:31:14
   Такой подход на какой-либо интеграции ставит жирный крест. И из него автоматически следуют: - поиск для Украины силовой и цивилизационной "крышы" (пока есть кому); - кардинальное изменение отношения к России со стороны даже пророссийски настроенных граждан (будет как у латинос к США  - хорошо бы поехать заработать, но при случае приятно воткнуть нож под рёбра гринго); - в результате потеря и военно-территориального ресурса, и морально-выйгрышной на данный момент позиции, и привлекательнсти как центра интеграции (мало кому интересна интеграция на правах колонии). Россия просто превратится в то пугало, которым её рисуют враги и либерасты - империя, которая вокруг всех грабит и подавляет.
   Остаётся надеяться, что в руководстве РФ присутствует более мудрая на долгосрочную перспективу стратегия, в отличии от...

Цитата: avanturist от 25 Июнь 2008, 11:41:13
Ну пусть поищет. Прибалтика уже нашла - скоро там развернутся тотальные уличные войны за пустые бутылки. Пока Украина будет искать "крышу", ее население как раз сократится до 20 млн. - 15 млн. свалит в Россию, 5 млн. банально вымрет в наступающем хаосе, который сами себе и устроили. Можно подумать, что мы говорим о каких-то особых мероприятиях. Лично я говорю о естественном ходе событий и я не вижу ни одного довода почему мы должны свернуть программу развития, скажем Сибири и Дальнего Востока, и бросить эти ресурсы на восстановление промышленности, науки и социальной сферы Украины, в надежде, что они оценят и захотят интегрироваться на равных правах с россиянами. Губозакаточную машинку могу выслать, а остальное - сами.  

Цитата: Variator от 25 Июнь 2008, 12:11:43
Так погодите, речь шла о том, что сначала интеграция а потом развитие, а не наоборот. Понятно дело, что вкладывать деньги в заводы да науку которые на неприсоединенной территории никто хочет, но ведь когда присоединение произойдет, то это будут свои люди а не нахлебники.

Цитата: avanturist от 25 Июнь 2008, 12:29:04
Свои люди это будут тогда, когда они будут русскими. А русскими они будут тогда, когда три поколения будет работать на благо России. Не Украины в какой-то интеграции с Россией, а России. До тех пор я бы о серьезных вложениях в эту территорию не задумывался. Аграрная зона - пожалуйста. Рекреационная зона - ради бога. Естественные отрасли, вроде морских и ж/д перевозок - вперед и с песней. Производство всякой шняги для местного потребления, вроде табуреток и кирпичей - с нашим удовольствием. А создавать и развивать там производства, которые и так себя хорошо чувствуют в России, особенно те, которые могут самостоятельно функционировать как экспортные - это пятый заход на грабли "украинского национального самосознания, самостийности и борьбы с москалями за незалежность". Причем, замечу - за счет россиян, которые еще и сами жить-то по человечески не начали.  

Ну и в заключение

Цитата: avanturist от 25 Июнь 2008, 18:08:45
В общем ситуация такая. Раньше чем через 5 лет никакого вхождения Украины областями в РФ не будет - надеюсь тут Вы согласны. На сегодняшний день 75% украинской промышленности требует глубокой модернизации. Через 5 лет после начала кризиса, глубокой модернизации будет требовать 95% той промышленности, что доживет, а доживет в лучшем случае 2/3. Более того - через 5 лет квалифицированные кадры на этих предприятиях почти полностью переведутся, а молодежи на смену не будет вообще. Полная модернизация предприятия в большинстве случаев является более дорогостоящим мероприятием, чем строительство нового. Вопрос - нахера вкладывать в инфраструктурно и кадрово деградировавшую и абсолютно ненадежную территорию триллионы моих и Ваших рублей, если ровно за те же деньги можно создать те же самые предприятия в России, где будут работать мои и Ваши соседи? Внятно объяснить можете?

Вот еще нашел цитату у себя в закромах:

Цитата: avanturist от 26 Июнь 2008, 11:09:46
А Вы попробуйте взглянуть еще и с точки зрения обычного обитателя Иваново, Ставрополя, Чебоксар, Ижевска, Махачкалы или Ангарска. Его не особенно волнуют история, цивилизационный процесс, гуманитарная миссия России и т.п. Его волнует его собственная жизнь. Да, он никогда ничего ничего не решал в государственной политике и управлении, как ничего не решали и рядовые жители Одессы или Донецка. Но последние годы, благодаря изменению политического режима, он, вместе с другими россиянами, приумножал богатства страны. И вот в 2012 он видит результат своей работы. Полностью восстановленная и модернизированная система здравоохранения, от набитых оборудованем полилклиник и сотен тысяч новеньких "скорых" до медицинских центров мирового класса. Восстановленная система дошкольных и спортивных учреждений, модернизированы все школы. Обустроенные города. Новые или полностью обновленные аэропорты, порты, ж/д вокзалы. Тысячи километров новых магистралей, новые ж/д мосты, развитая сеть газораспределения, множество новых электростанций. Тысячи новых и модернизированных предприятий, многие из которых выпускают продукцию мирового класса. Полным ходом идет модернизация ЖКХ. Набирает обороты восстановление научных центров и КБ, развиваются университеты. Впервые с начала 20-го века поднято сельское хозяйство. Наконц-то, впервые за всю жизнь, он начинает жить по человечески.

И тут присоединяются ныне украинские территории. А там: Полная деградация ЖКХ, электро-, тепло- и газоснабжения и генерации. Полная деградация системы здравоохранения. Полная деградация системы дошкольных и спортивных учреждений, голые и ободранные школы, одичавшие университеты. Ободранные и обшарпанные города. Деградировавшая трнспортная инфраструктура. Полный разал промышленности, а все, что мало мальски работает принадлежит американцам или немцам. Причем, после финансового дефолта 2008 (2009) большая часть корпоративных долгов стала суверенными и на Украине в целом висит $150 млрд. долгов. При пообластном присоединении России приходится брать эти долги на себя - скажем с Донецкой областью - $16 млрд. Т.е. проедено все - абсолютно все. И не так уж важно, одобрял это все рядовой житель Украины или нет. Важно то, что он так или иначе - по своей или не по своей воле - участвовал в этом проедании, в то время как рядовой житель России - возможно опять не по своей воле - но участвовал в созидании нового богатства. И понимает наш житель Иваново-Чебоксар-Ангарска, что эти долги украинцев придется платить ему. И что восстанавливться и приводиться в человеческий вид эти территории будут из его же сбережений.  И когда ему говорят - так у украинцев руки у самих есть, они сами все сделают, он вполне себе понимает, что руки-то есть, но чтобы разгрести то, что наворочено, этим украинским рукам придется пахать 24/7/365 лет 40. И что реально все будет делаться за его - российские - деньги, а нынешние украинцы хорошо если отработают это лет за 40. А значит ему придется понизить свой личный уровень ожиданий относительно будущего благополучия и поделиться им с вновь прибывшими.

Далеко за примерами ходить не надо - Германия. 70-ти миллионое ФРГ чуть не заработало себе заворот кишок поглотив всего лишь 15-ти миллионное ГДР. Экономика реально надрывалась лет 15, и до сих пор еще западные немцы лично чувствуют перенапряг от этого объединения. А тут 140 миллионной России придется переварить 45-ти миллионную Украину. А Россия - это пока даже не Германия, а в ГДР даже рядом не было такого завала, какой будет на Украине через 5 лет.

И тут раздаются голоса с Донецка и Харькова - "А хде равноправие? Почему у нас не строят завод по производству самолетов? Хде ядерные НИИ? Зачем не развивается украинская наука?". И наш житель Иваново-Чебоксар-Ангарска начинает сперва офигевать от такой наглости, а потом и тихонько звереть. "Да когда ж вы - дармоеды наглые - нажретесь-то?!!!!!", - возопит он однажды. И будет по своему прав. Потому что всем нынешним жителям Украины нужно уже сегодня четко осознать - объединение ляжет тяжкой нагрузкой на россиян и россиянам решать, что развивать на новых землях, а что нет. И принимать все нужно будет не с кислой физиономией, а с благодарностью, потому что это будут фактически подарки.

Цитата: Алексей от 14.06.2009 07:30:15
И тут раздаются голоса с Донецка и Харькова - "А хде равноправие? Почему у нас не строят завод по производству самолетов? Хде ядерные НИИ? Зачем не развивается украинская наука?". И наш житель Иваново-Чебоксар-Ангарска начинает сперва офигевать от такой наглости, а потом и тихонько звереть. "Да когда ж вы - дармоеды наглые - нажретесь-то?!!!!!", - возопит он однажды. И будет по своему прав. Потому что всем нынешним жителям Украины нужно уже сегодня четко осознать - объединение ляжет тяжкой нагрузкой на россиян и россиянам решать, что развивать на новых землях, а что нет. И принимать все нужно будет не с кислой физиономией, а с благодарностью, потому что это будут фактически подарки.  

Тут совершенно банальная ситуация в плане плюсов-минусов объединения:

можно привести сколько угодно минусов в ТАКТИЧЕСКОМ аспекте. То есть тактически, в масштабе десятилетия мы проиграем. Долги, перековка "свидомых", разрушенные трубы и т.п. - все это серьезный геморрой и затраты.

Но если мыслить СТРАТЕГИЧЕСКИ - мы выиграем очень много.
1) получим границу с Евросоюзом. "Окно в Европу" вер. 2.0 так сказать.
2) огромные портовые мощности, которых нам реально не хватает и которые мы при всем желании не можем чисто физически организовать на оставшемся нам побережье.
3) Хороший сельскохозяйственный регион (климат и почва - все равно что еще пару Кубаней с Краснодаром заполучить)
4) Увеличим масштаб (читай мощь и влиятельность) государства на 30% одним махом.
5) Да даже элементарный пример: Северный и Южный потоки нам обойдутся ярдов в 15? - дешевле заглотнуть Украину со всеми ее мвф-ными долгами.

Главное, не тянуть. Чем дальше, тем менее рентабельным будет процесс.

Хотя я лично не оперирую одним только понятием рентабельности.  Я считаю, что воссоединиться с Украиной - это тоже самое, что вытащить родного брата из петли. Пусть он сбомжевался, нищий, тупой, голодный и отплевывается. Иметь с ним дело неприятно. Но просто для самоуважения его надо спасти. В конце концов, Россия никогда не стала бы величайшей страной на планете с огромными ресурсами, если б все свои действия сверяла с бухгалтерией. Щас так и жили б в пределах московской и владимирской области, под очередным хозяинцем.

Цитата: Gosh от 14.06.2009 08:44:22
Но просто для самоуважения его надо спасти. В конце концов, Россия никогда не стала бы величайшей страной на планете с огромными ресурсами, если б все свои действия сверяла с бухгалтерией.

Эпиграфом поставить к украинским и белорусским темам.

Вообще можно выдвинуть гипотезу, что это принцип Мироздания: любители только считать - в долгосрочной перспективе просчитываются всегда.

Цитата: Gosh от 14.06.2009 08:44:22
То есть тактически, в масштабе десятилетия мы проиграем.

Проблема в том, что сейчас грядёт такое весёлое десятилетие, что для нас этот "тактический проигрыш" может стать последним. Физически. Такие вещи можно делать когда всех врагов разогнали да от трудов праведных отдохнули. А когда у нас за полисадом волки голодные собрались да на окна облизываются... извините.

Хотя всё равно придётся

Цитата: Ivor от 14.06.2009 09:06:39
Проблема в том, что сейчас грядёт такое весёлое десятилетие, что для нас этот "тактический проигрыш" может стать последним. Физически. Такие вещи можно делать когда всех врагов разогнали да от трудов праведных отдохнули. А когда у нас за полисадом волки голодные собрались да на окна облизываются... извините.

Хотя всё равно придётся

Хотя всё равно придётся - отож, как говорят хохлы. Ждать, когда на Россию перестанут облизываться волкИ можно вечно. До сих пор такого за всю нашу историю еще не случалось.
Зато мы много раз расширялись аккурат по мутному времечку.

Цитата: problemsolver
Нет, ребят, извините, но теперь вам самим придется. Сначала долги раздайте всяким мвф-ам, а там будет видно.

Да ради бога! Неужели непонятно, что это была шутка. Просто человек, как ему показалось, удачно стебанулся. А я показал естественное развитие этого стеба.

Но реально я придерживаюсь несколько другого мнения.

Цитата: Gosh от 14.06.2009 09:11:30
Хотя всё равно придётся - отож, как говорят хохлы. Ждать, когда на Россию перестанут облизываться волкИ можно вечно. До сих пор такого за всю нашу историю еще не случалось.
Зато мы много раз расширялись аккурат по мутному времечку.

Обеими руками "ЗА!" Но с некоторым дополнением. Пока никто тут лезть в петлю не собирается, но зато все ждут прихода своего Путина и последующей стабилизации. Последнее никак не нужно пиндосам, которые ставку делают именно на хаос. А, поскольку, Россия от событий на украине как бы отстранилась, то разочарование публики СШП будет пытаться канализировать на северо-восток. Как? В первую очередь, путем попытки "окончательного" решения русского вопроса по примеру Галичины начала прошлого века. Если это не пройдет и русские окажут сопротивление (Это, чесно говоря, маловероятно. Силы больно неравны. Хотя, если бы в силовых ведомствах было бы побольше наших, то какое-то время можно и побарахтаться), развяжут гражданскую войнушку. Этим они достигают максимум своих целей. Как это у Сунь-Цзы: "Нужно, чтобы все пути вели к победе". Не совсем точная, к сожалению, цитата. А цель у них, согласно Авантюриста, - это максимум ослабить конкурентов и оказаться сверху после кризиса. Поэтому, если Россия тоже хочет воспользоваться смутой, но с благородной целью возвращения блудных братьев и сестер, предварительную работу нужно начинать уже сейчас не оглядываясь на овощечеловеков. События уже пошли вскачь. И к моменту нового Сараево для России желательно иметь украину на своей стороне (а может быть даже в своем составе). И в такой ситуации всякие взаимные претензии должны быть отброшены, как мешающие достижению нужного результата.

Цитата: neevklid от 14.06.2009 09:02:10

Вообще можно выдвинуть гипотезу, что это принцип Мироздания: любители только считать - в долгосрочной перспективе просчитываются всегда.

Мне кажется, что самое правильное определение не русскости - это "любители только считать". Поэтому мне очень жаль видеть "любителей попкорна" среди моих великорусских братьев и сестер.

Цитата: Муркелла от 12.06.2009 21:03:39
Уважаемые форумчане, прошу вас принять участие в этом опросе.  :)
Так как тема действительно назрела и в основной ветке по-новой заходит уже на ...надцатый круг.


Спасибо!  :)

Не выбрал не одного ответа, т.к. объединения не будет, а будет присоединение отдельных областей.

Выбрал первый вариант,хотя в последнее время все чаще начинаю склоняться ко второму,по крайней мере на первом этапе. Если брать аналогию с родным братом,то хочется чтобы встреча была радостной и радость была искренней, Если и будут упреки,то только один -где тебя черти носили? И вернуться хочется не сбомжевавшемся,нищим и голодным,а с подарками для всей большой семьи.Здесь на форумах было немало упреков в адресс  русских(или тех кто считает себя русским) проживающих на Украине по поводу нашего бездействия.Отчасти справедливо ,отчасти нет,тема довольно спорная.Хочу лишь сказать что,по моему мнению ,огромная масса людей еще не осознает последствий политики проводимой укровластью,отсюда и пассивность.Здесь в теме украино-российских отношений было удивление в связи с малочисленностью акции в Донецке в поддержку русского языка.Вот представьте,вы живете одной большой семьей.Отец,мать,пятеро сыновей,у каждого сына жена,дети.Отец русский,мать гречанка,жены-румынка,еврейка,болгарка,немка и жена младшего сына,свидома галличанка ,которая только-только вошла в вашу семью.И вот эта младшая жена начинает всех вокруг учить что родину любить лучше на украинском языке и в вышыванке.Ну вы будете с ней дискутировать,что-то обьяснять,убеждать а затем плюнете с искренней верой что поживет подольше да пообщается побольше авось и сама излечится.Ну а пока –чем бы дитя не тешилось.Вот примерно такое отношение и к укровласти, как к юродивому чтоли.Донецк,Мариуполь,Луганск- это другой мир,здесь национализм не приживется никогда.Запорожье уже сложнее,к сожалению.
Возможно ошибаюсь конечно, но мне это представляется именно так.

Цитата: Gosh от 14.06.2009 08:44:22
можно привести сколько угодно минусов в ТАКТИЧЕСКОМ аспекте. То есть тактически, в масштабе десятилетия мы проиграем. Долги, перековка "свидомых", разрушенные трубы и т.п. - все это серьезный геморрой и затраты.

Если думать масштабами столетий - то мы вообще никогда не проигрывали. НИ РАЗУ. Т.к. тыщу лет живем и помирать не собираемся.

ЦитатаНо если мыслить СТРАТЕГИЧЕСКИ - мы выиграем очень много.

Если мыслить стратегически, то жербенка можно впрячь в сани. Но лучше подождать пока он подрастет.
По авантюристу в ближайшие 20 лет будет тотальная экономическая (и возможно обычная) война всех со всеми. Призы в виде территорий с портами, черноземами и населением будут раздаваться по итогам этих 20 лет.
Сейчас я вам по пунктам отвечу, в чем вы на мой взгляд не правы.

Цитата1) получим границу с Евросоюзом. "Окно в Европу" вер. 2.0 так сказать.

Транзит российских грузов через территорию Украины падает.
Транзит газа в перспективе переводят на танкерные перевозки и подводные потоки

Цитата2) огромные портовые мощности, которых нам реально не хватает и которые мы при всем желании не можем чисто физически организовать на оставшемся нам побережье.

Снова транзит падает. В Прибалтике - тоже падает. Значит своих мощностей нам все же начинает хватать?

Цитата3) Хороший сельскохозяйственный регион (климат и почва - все равно что еще пару Кубаней с Краснодаром заполучить)

Чесслово. Свои производители еще не успели с колен подняться. Мы сами себя прокормим на 200%. Абсолютно точно.

Цитата4) Увеличим масштаб (читай мощь и влиятельность) государства на 30% одним махом.

И получим кучу нелояльного населения. Нафига? Чтоб развалить масштабное государство еще раз?

Цитата5) Да даже элементарный пример: Северный и Южный потоки нам обойдутся ярдов в 15? - дешевле заглотнуть Украину со всеми ее мвф-ными долгами.

Я не знаю читали ли вы украинскую ветку. Но там не 15 ярдов, а гораздо поболее. И учитывайте, что Украина все годы своего существования жила в долг. Это значит, что и после интеграции она будет жить ТОЛЬКО за счет внешних ресурсов. Фактически за счет дотаций от других регионов.

ЦитатаГлавное, не тянуть. Чем дальше, тем менее рентабельным будет процесс.

Ага. Давайте пить неперебродившее вино.
Кстати, вино после брожения ФИЛЬТРУЮТ и ОЧИЩАЮТ

ЦитатаХотя я лично не оперирую одним только понятием рентабельности.  Я считаю, что воссоединиться с Украиной - это тоже самое, что вытащить родного брата из петли. Пусть он сбомжевался, нищий, тупой, голодный и отплевывается. Иметь с ним дело неприятно. Но просто для самоуважения его надо спасти. В конце концов, Россия никогда не стала бы величайшей страной на планете с огромными ресурсами, если б все свои действия сверяла с бухгалтерией. Щас так и жили б в пределах московской и владимирской области, под очередным хозяинцем.

Обязательно бабахнем сынок! Весь мир в труху! Но попозже... (с) ДМБ

Еще не понятко сколько участников опроса из какой страны, что очень существенно. Иначе получается опрос на тему "Кто за присоединение Гавайских островов, чтоб было куда в отпуск зимой ездить" Все  - ЗА? Уррааа, единогласно решили происоединять!  :D

Цитата: ivanchik от 20.06.2009 11:14:01
Еще не понятко сколько участников опроса из какой страны, что очень существенно. Иначе получается опрос на тему "Кто за присоединение Гавайских островов, чтоб было куда в отпуск зимой ездить" Все  - ЗА? Уррааа, единогласно решили происоединять!  :D

Какой страны? Где вы видели страны? Уркаина - это страна? Вопрос сформулирован коряво, но в любом случае он звучит так - поддерживаете ли вы воссоединений территорий (исторической) России?

Цитата: Gosh от 13.06.2009 22:43:23Объединяться ли России с Украиной путем -
1) ввести танки прямо щас
2) дождаться когда оранжевые доведут Украину до голодных бунтов и стрельбы и тогда уже вводить.
3) военных не задействовать, а просто объявить что - велкам! Пусть входят хоть областями, хоть районами по своему желанию.

4) Пригласить Дэвида Блейна в качестве ...хм-м... "прораба перестройки"...

Объединяться, и чем раньше, тем лучше. Лучше, в первую очередь, для самих украинцев. Пока они сами себя в конец не уморили. Всем действующим на момент воссоединения украинским политикам запретить выезд из страны до окончания работы комиссии по определению вины каждого из них в причинении ущерба. Лет на 15 объявить мораторий на любую политическую деятельность на территории Украины. Силами российских специалистов провести переговоры с кредиторами бУкраины о реструктуризации долга. На выплаты этого долга направлять средства, перечисляемые на общих для всей РФ основаниях из бюджетов областей бУкраины в федеральный. Пациент поправится, я уверен.

Цитата: ursus от 13.06.2009 08:52:33
Вопрос должнен быть таким
- Считаете ли вы, что территории Малороссии и Новороссии должны вернуться в состав России?

И один вариант ответа - да.

Выбрала пункт 3, потому что посчитала, что он наиболее близок именно к этой точке зрения, которую полностью поддерживаю:)