Тоталитарная Америка

22,558 56
 

  • Фильтр
  kolokola ( Слушатель )
18 июн 2009 20:56:46
Тред №119678
новая дискуссия Дискуссия  331

Просто стало интересна тема.
Хочется понять-так ли демократична сама Америка?
  • +0.00 / 0
  kolokola ( Слушатель )
18 июн 2009 21:53:58
Тред №119693
новая дискуссия Дискуссия  249

А как у них права получают?Они же вроде считай чуть ли не единственный документ потверждающий личность.В смысле внутренний документ.
  • +0.00 / 0
  kolokola ( Слушатель )
18 июн 2009 22:14:29
Тред №119700
новая дискуссия Дискуссия  312

Спёрто с МЭКа.Подмигивающий
В США города с безработными начнут сносить

Американские города нужно сносить. Такая "гениальная" идея посетила Дэна Килди, главу финансового департамента округа Дженеси. По его мнению, беднейшие города Америки с растущей безработицей нуждаются в частичном "сокращении".

Проект, который начинался как локальный, уже добрался до администрации президента и рассматривается на национальном уровне. Первым претендентом под снос должен стать город Флинт, штат Мичиган. Его власти собираются "вернуть природе" до 40% его земель. У Флинта нет другого выхода. Безработица здесь приближается к 20%, а население сократилось наполовину - до 110 тысяч человек, сообщают "Вести".

Дело в том, что город находится недалеко от Детройта, где градообразующим предприятием была компания General Motors, на котором трудились и жители Флинта. Из-за банкротства от 80 тысяч сотрудников завода осталось лишь 8 тысяч. Уволенные в поисках работы массово стали переезжать в другие штаты.

Автор проекта "сократиться, чтобы выжить" Дэн Килди считает, что схожие "сжатия" легко могут пройти еще полсотни американских городов. Первые в списке - бывшие индустриальные центры на севере, включая Детройт, Филадельфию, Питсбург, Балтимор и Мемфис.
  • +0.00 / 0
  kolokola ( Слушатель )
18 июн 2009 23:03:41
Тред №119715
новая дискуссия Дискуссия  237

Цитата: Sish
Я искал первоисточник-так и не нашел. Даже на вести.ру его нету. Так откуда дровишки?) Такового округа тоже найти не удалось,городок есть,но в другом штате.


Я же честно написал-спёр с МЭКа,АЛЕКС постил со ссылкой на сайт Воина и Мир.Улыбающийся
Нашёл саму статью.
http://www.warandpea…iew/36690/
П.С. http://www.vesti.ru/doc.html?id=294503
Отредактировано: kolokola - 18 июн 2009 23:13:23
  • +0.00 / 0
  • АУ
  newuser ( Слушатель )
19 июн 2009 06:10:08
Тред №119786
новая дискуссия Дискуссия  266

Цитата: Sish
Я искал первоисточник-так и не нашел. Даже на вести.ру его нету. Так откуда дровишки?) Такового округа тоже найти не удалось,городок есть,но в другом штате.


US cities may have to be bulldozed in order to survive

Genesee County, Michigan.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  iStalker1 ( Слушатель )
19 июн 2009 10:39:54
Тред №119817
новая дискуссия Дискуссия  282

Вот посмотрите передачу про Вегас: http://www.youtube.c…FTZ3flsipE
В частности как там полицейский выгоняет людей на улицу. Бедняги снимали квартиры, и хозяин квартир перестал что-то там платить или обанкротился. Их СПЕЦИАЛЬНО не предупредили о выселении, и дали 20 минут на то чтобы свалить.
Посмотрите как они безропотно собирают пожитки (что там можно за 20 минут собрать) и стоят в прострации на улице. Вот это тоталитаризм так тоталитаризм.
  • +0.00 / 0
  newuser ( Слушатель )
23 июн 2009 12:56:38
Тред №121072
новая дискуссия Дискуссия  213

Скопирую из ветки про Луну, чтобы ссылки не пропали, да и тема больше подходит для этой веткиУлыбающийся

Последний вопрос вовсе не риторический, как может показатьсяУлыбающийся
Посмотрите два недавних документа DHS (U.S. Department of Homeland Security) о "домашнем терроризме". Кого там только нет: от противников абортов до ветеранов Ирака и Афгана. Добавить в списки "домашних террористов" сомневающихся в официальной версии 9/11, убийства Кеннеди и высадки NASA - плевое дело.

http://www.worldnetd…geId=96916  В ссылке есть амперсенд (&), поэтому редирект работает неправильно. Нужно скопировать адрес вручнуюГрустный

Сами документы:
1) Rightwing Extremism: Current Economic and Political Climate Fueling Resurgence in Radicalization and Recruitment
2) Domestic Extremism Lexicon - особенно этот хорошУлыбающийся
Отредактировано: newuser - 23 июн 2009 12:58:42
  • +0.00 / 0
  • АУ
  sbtec2005 ( Слушатель )
24 июн 2009 11:00:49
Тред №121299
новая дискуссия Дискуссия  206

В качестве примера рассмотрим выборы президента в США
1)Кого можно выбирать? Того,кого предложат демократы и республиканцы т.е. 2 кандидата.
2)Кого они предложат? того,кого выберет ЦК партии (демократической или республиканской)
3)Кого выберет ЦК ? Того, на кого укажут те, кто финансирует партию.
4)Отсюда вопрос: Кто будет выбирать президента США?  Правильно....
Остальное-видимостьВеселый

ЦК партии.. Что-то мне это напоминает
Отредактировано: sbtec2005 - 24 июн 2009 11:04:12
  • +0.00 / 0
  • АУ
  Спокойный ( Слушатель )
30 июн 2009 07:09:35
Тред №122731
новая дискуссия Дискуссия  226

Детали масштабного плана государственной помощи экономике США, оцениваемого в $787 млрд:

Ограждение вокруг высохшего водохранилища,
восстановление мостов, по которым никто не ходит,
и реконструкция вокзала, которым никто не пользуется.

Доклад сенатора-республиканца от штата Оклахома Тома Коберна "100 стимулирующих проектов. Взгляд со стороны".
Доклад не претендует ни на полноту, ни на беспристрастность.
Автор выбирал лишь самые, на его взгляд, чудовищные примеры глупости, некомпетентности и неуместной щедрости чиновников при выполнении "плана Обамы".
1. В Висконсине насчитывается 1256 загруженных транспортом мостов, нуждающихся в срочном ремонте.
Это больше, к примеру, чем на Аляске, в Аризоне, Колорадо и Флориде вместе взятых.
На ремонт мостов в Висконсине из "плана Обамы" выделено $15,8 млн.
Однако ни один из этих 1256 упомянутых мостов отремонтирован не будет.
Деньги пойдут на ремонт 37 других, которыми практически никто не пользуется.
2. 80 тыс. человек в год пользуются платформой железнодорожного вокзала в городе Элизабеттаун, штат Пенсильвания.
В здание вокзала они не заходят.
Вот уже 30 лет привлекательное издалека и вызывающее испуг с близкого расстояния 92-летнее здание вокзала закрыто и постепенно разрушается.
Департамент транспорта штата решил исправить положение.
Забота о пассажирах не встретила никакого энтузиазма у жителей Элизабеттауна, которые, по их словам, страдают вовсе не от отсутствия вокзала (к этому они привыкли),
а от отвратительного состояния дорог в городе и вокруг него.
Кроме того, им немного непонятно, почему проект, который до принятия "плана Обамы" оценивался в сумму от $2,5 млн до $4,8 млн, теперь подорожал до $10 млн.
3. Выделение $11 млн на закупку автомобилей для чиновников штата Айова стало бы прекрасной иллюстрацией того, как близко власти принимают к сердцу проблемы отечественного автопрома, если бы не тот факт, что чиновники Айовы в новых автомобилях совершенно не нуждаются.
У здания местного Капитолия любой желающий может обнаружить не менее полусотни совершенно новых автомобилей, которыми никто никогда не пользовался.
На некоторых еще красуются магазинные стикеры.
Ни на одном автомобиле нет номеров.
А если заглянуть в салон, можно увидеть, что кресла еще упакованы в пластик.
4. Власти Оклахомы не жалеют средств для обеспечения безопасности людей.
Из полученных штатом средств из плана стимулирования национальной экономики $1,15 млн пойдет на создание нового ограждения вокруг водохранилища Оптима-Лейк.
Проблема лишь в том, что ограждение водохранилищу совершенно не нужно: в нем почти никогда не бывает воды,
а существующее ограждение (вполне достаточное, говорят) состоит из невысокого бордюра и предупреждающих надписей: "Осторожно! Перекати-поле на проезжей части".
Водохранилище было построено в 1960-х годах, но наполнить его так и не удалось.
В него втекает несколько рек (одна из них с характерным названием Сухой Ручей), но, по данным Геологического общества США, 100% поступающей воды водохранилище теряет из-за испарения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
  ахмадинежад ( Слушатель )
30 ноя 2012 17:16:55
Тред №495619
новая дискуссия Дискуссия  128

Сенатор американского штата Мичиган Рик Джонс предложил несколько вариантов урегулирования тяжелой финансовой ситуации в Детройте, включая упразднение города. "Если дело придет к федеральному банкротству, то пострадает каждый рабочий, на город налетят стервятники и расхватают все самое ценное", - говорит сенатор. По его мнению, в случае полного банкротства, город можно упразднить в пользу других населенных пунктов в округе Уэйн. Возможности расформирования Детройта, который уже давно терпит финансовое бедствие, не отрицает и губернатор Мичигана Рик Снайдер, передаёт радио "Вести ФМ".

В США предложили упразднить город Детройт
Сенатор американского штата Мичиган Рик Джонс предложил несколько вариантов урегулирования тяжелой финансовой ситуации в Детройте, включая упразднение города, сообщает в четверг американский телеканал Си-би-эс. Детройт уже давно терпит финансовое бедствие.

"Это одна из идей, которую мы должны рассмотреть. Нам действительно стоит все обсудить. Опять же, если дело придет к федеральному банкротству, то пострадает каждый рабочий, будет страдать город, на него налетят стервятники и расхватают все самое ценное", - говорит Джонс.

По его мнению, в случае полного банкротства, город можно упразднить в пользу других населенных пунктов в округе Уэйн. Кроме того, возможности расформирования города не отрицает и губернатор Мичигана Рик Снайдер, он обещает содействовать местным властям в их работе.

"Детройт нуждается в решении проблем, поэтому им нужна поддержка. Я думаю, мы всегда были хорошими партнерами, особенно, когда дело касалось предложения возможных выходов из ситуации. Я буду содействовать им в работе", - заявляет он.

Между тем ранее местный аналитик Том Уоткинс уже предлагал упразднить Детройт, однако местные жители не одобрили эту идею. Экс-глава по связям Детройта Карен Думас также подчеркнула, что никогда не поддержит подобный план.

"Нет, я не думаю, что расформирование города - это лучшее решение для Детройта, не думаю. Мне кажется, что каждый день людям становится все страшнее и страшнее, и возможно однажды произойдет что-то такое, что все проснутся и поймут, что пора прекратить играть в политику и выступить с решением, которое приведет к прогрессу", - сообщила Думас.
Отредактировано: ахмадинежад - 30 ноя 2012 17:22:41
  • +0.06 / 2
  • АУ
  ахмадинежад ( Слушатель )
05 дек 2012 22:17:19
Тред №497736
новая дискуссия Дискуссия  135

Преследовавшая три месяца бывшего бойфренда жительница американского штата Техас сбила на машине мать молодого человека и скрылась с места происшествия, сообщили в среду местные СМИ.


Инцидент произошел в городе Остин. Женщина, которую американские журналисты называют Лори, вышла на улицу из дома, где столкнулась с бывшей девушкой своего сына, 22-летней Элизабет Макклейн, которая уже несколько месяцев преследовала бывшего жениха. Увидев Макклейн, Лори подошла посмотреть номер ее машины, чтобы сообщить его полицейским. В этот момент девушка включила задний ход и с «широкой улыбкой на лице» переехала женщину, после чего протащила ее по улице, пишет Statesman.com.

Переехав женщину, 22-летняя Элизабет Макклейн отправила своему бывшему парню сообщение: «Как жизнь? LOL». Пострадавшая выжила, однако получила серьезные травмы: несколько переломов костей и повреждения кожи на всей правой стороне тела.
  • +0.06 / 2
  • АУ
  Спокойный ( Слушатель )
29 дек 2012 11:51:45
Тред №508617
новая дискуссия Дискуссия  98

Конгресс США

одобрил и направил на подпись президенту Бараку Обаме закон,
позволяющий американским спецслужбам
- прослушивать телефонные разговоры
- и просматривать электронную почту иностранцев, подозреваемых в шпионаже и терроризме.

В пятницу документ большинством голосов принял сенат,
ранее его поддержала палата представителей.
Ожидается, что глава администрации подпишет закон, который считается
важным для обеспечения интересов национальной безопасности.
Подобное разрешение применялось в течение предыдущих пяти лет,
но срок его действия истекал в конце нынешнего года.

Теперь оно будет возобновлено на такой же срок.
Решения специального суда в США для этого не требуется, министерство юстиции
и директор национальной разведки ежегодно получают лицензию для работы
по определенным категориям иностранных граждан.
В судебном порядке американским спецслужбам необходимо
получать разрешения только для слежки за своими гражданами.

Противоречия между интересами национальной безопасности и правами
человека привели к горячим дебатам при обсуждении законопроекта в сенате.
Некоторые законодатели - как демократы, так и республиканцы - высказали опасения,
что при прослушивании телефонных разговоров и просмотре электронной почты иностранцев
может быть затронуто право на неприкосновенность частной жизни самих американцев.
Однако противники таких мер оказались в меньшинстве - не поддержали
документ лишь 23 человека, а за него проголосовали 73.

Администрация Обамы ранее заявляла, что
Закон о наблюдении за иностранными разведками оказывает большую помощь
спецслужбам США в выявлении и предотвращении угроз для Америки и ее союзников.
Председатель сенатского комитета по разведке Дайэнн Файнстайн сообщила,
что за последние четыре года правоохранительные органы США задержали
примерно сто человек по подозрению в террористической деятельности и нередко
это удавалось сделать именно благодаря программе прослушивания телефонных разговоров
и просмотра электронной почты.
  • +0.17 / 2
  • АУ
  ахмадинежад ( Слушатель )
30 янв 2013 13:43:51
Тред №521748
новая дискуссия Дискуссия  104

Цитата: Новатор от 30.01.2013 12:00:46
Обама пообещал сирийцам миллионы долларов в обмен на свержение Асада

Президент США Барак Обама призвал сирийский народ свергнуть режим Башара Асада. Он пообещал сирийцам помощь на $365 млн и заявил о готовности заморить режим Башара Асада голодом.

   Глава американского государства начал свое выступление с обвинений против официального Дамаска. «Сирийское правительство убивает безвинных мужчин, женщин и детей в их постелях, в школах и университетах. Перед лицом этого варварства США объединили усилия с другими нациями», - заявил Обама. По его словам, армия Сирии ежедневно совершает преступления против своего народа.
   «Мы не могли устоять перед такими зверствами. Мы провели большую работу по изоляции режима Башара Асада, мы приняли санкции, которые заморят его голодом, и признали национальную коалицию сирийской оппозиции в качестве легитимного представителя сирийского народа. Теперь мы обеспечим помощь всем нуждающимся сирийцам», - заявил Обама.
   Президент США пообещал сирийскому народу гуманитарную помощь на $155 млн. «Средства пойдут на покупку одежды для детей, медицинскую помощь, зимние припасы, а также на крупы и муку для ваших семей. Эта помощь поможет вам удовлетворить ежедневные потребности», - заявил президент США. В дальнейшем он посулил сирийцам помощь еще на $365 млн. «На этих коробках не будет штампа «сделано в США», но не питайте иллюзий. Наша помощь исходит от американского народа», - отметил Обама.
   «Мы призываем к тому, чтобы положить скорейший конец режиму Башара Асада и установить переходное правительство, которое приведет к установлению мирного, безбарьерного и демократического правительства Сирии, которое будет защищать права всех сирийцев», - завил Обама в своей речи.
 Обращение Барака Обамы на английском языке к народу Сирии было размещено на сервере Youtube. На арабский язык администрация президента США его перевести не решилась.
   
Ну надо же - "миротворец с шнобелевской премией", циничности нет придела. Сначала разрушают Сирию, затем помощь гуманитарную предлагают. Не перевели на арабский и правильно - народ Сирии послал бы его через тот же Ютюб куда подальше с такой заботой

  • +0.00 / 0
  • АУ
  ахмадинежад ( Слушатель )
05 фев 2013 12:35:19
Тред №524921
новая дискуссия Дискуссия  95

http://ru-an.info/ne…hp?id=2067
Цитата: Странник
Это было бы грехом...
Если не было бы людей, считающих Штаты раем на земле и цитаделью справедливости.



Цитата: ЕРЕМЕЙ
http://ru-an.info/ne…hp?id=2067
          Очень мало пинают. Я далеко не поклонник штатовскй демократии, немало читаю, интернет опять-же, но и для меня стало откровением :" Особую известность получила тюрьма усиленного режима в штате Луизиана под названием «Ангола». Заключённые этой тюрьмы обрабатывают 18 тыс. акров земли, на которой выращивается хлопок, пшеница, соя, кукуруза. Заключённые в «Анголе» получают за свой труд всего лишь от 4 до 20 центов в час. Мало того: им оставляют лишь половину заработанных денег, а вторую половину кладут на счёт заключённого для выплаты ему в момент освобождения. Правда, выходят из «Анголы» единицы (лишь 3%): большинство заключённых имеют большие сроки, к тому же от нещадной эксплуатации
и плохих условий содержания они рано уходят из жизни. Есть и другие подобные тюрьмы-фермы в штате Луизиана. Всего 16% заключённых в этом штате приговариваются к сельскохозяйственным работам. В соседних штатах – Техасе и Арканзасе – доля таких заключённых равна соответственно 17 и 40%."
   Вики Пелаэс пишет: «Благодаря тюремному труду, Соединённые Штаты вновь оказались привлекательным местом для инвестиций в труд, что раньше было уделом стран третьего мира. В Мексике расположенное вблизи границы сборочное производство закрылось и перевело свои операции в тюрьму «Сент-Квентин» (Калифорния).http://ru-an.info/ne…hp?id=2067

               Как говорил Путин, такая демократия, как в Ираке в США, нам не нужна.

  • +0.00 / 0
  • АУ
  Удаленный пользователь
05 фев 2013 17:23:23
Тред №525121
новая дискуссия Дискуссия  81

Ога, ога, демократия ...  УлыбающийсяГрустный .

          Эта типичная американская история стала известна только спустя два года, что тоже очень типично. Шокирующий судебный иск был подан против полицейского управления
округа Балтимор (штат Мэриленд) Линдой Джонсон в связи со смертью ее мужа - архитектора Карла Д. Джонсона.
            Это случилось 27 мая 2010. В 20:15 Карл Д. Джонсон сообщил по телефону другу, что занятия в школе закончились, и он едет домой. Затем он попал в аварию на пересечении шоссе I-795 и I-695, и остановился около ограждения.Появившийся патрульный Дэйвон Паркер постучал в окно, а когда Джонсон опустил стекло, прыснул ему в глаза перцовым аэрозолем. Когда Джонсон вышел из машины, Паркер ударил его по
колену. К избиению сразу же подключился другой полицейский по фамилии Лосс. Вскоре прибыл ещё один полицейский округа Балтимор - Николас Уолфермен, который три раза ударил Джонсона своей дубинкой и бросил его на ограждение.Затем прибыло дополнительное подкрепление из трех полицейских. Один из них - Эндрю О'Нил - дважды разрядил электрошокер в Джонсона. А Лосс ударил Джонсона кулаком в лицо. Шесть полицейских бросились надевать на Джонсона наручники.
Вскоре подъехали еще восемь полицейских, оставив лишь одного дежурного в своем полицейском участке. Согласно разбирательству: «около 52-х полицейских откликнулись на призыв о необходимости подкрепления».
     Полицейские повалили архитектора на землю, надели наручники и обыскали. В отобранном бумажнике они нашли медицинское свидетельство о заболевании Джонсона диабетом, но это их не остановило от продолжения избиений. Вдова утверждает, что в лежащего на шоссе её беспомощного мужа полицейские еще минимум три раза разрядили электрошокеры. Это продолжалось до тех пор пока архитектор Джонсон не перестал двигаться и говорить. Он был объявлен мертвым через час после остановки сердца.
     Архитектор Карл Д. Джонсон был 10-м человеком в штате Мэриленд с 2004 года, умершим от применения полицейскими электрошокеров. Всего полицейскими США убито с помощью электрошокеров — более 500 человек.
                       
               И пара комментов американцев на эту статью :

      - Mike.
Боже спаси Америку, потому что сейчас она во власти дьявола!

- Ponce.
Добро пожаловать в новую Америку... вы хотели её? Ничего не делая, вы получили её. «Сила которой они обладают — та, которую вы им дали».
Отредактировано: ЕРЕМЕЙ - 01 янв 1970
  • +0.17 / 6
  • АУ
  BOLD ( Слушатель )
08 фев 2013 16:56:16
Тред №526536
новая дискуссия Дискуссия  113

Кандидат в главы ЦРУ защитил в Сенате практику убийств американцев с помощью беспилотников.

Белый дом давал разрешение без суда и следствия на ликвидацию американцев за пределами США, если они заподозрены в террористической деятельности. В прессу просочилась служебная записка министерства юстиции США. В ней, в частности, шла речь о процедуре утверждения решения о ликвидации американских граждан, обвиняемых в том, что они непосредственно руководили операциями "Аль-Каиды" или близких ей организаций.
Согласно этому документу, применение силы со смертельным исходом разрешено в отношении людей, которые представляют "явную непосредственную угрозу", а их задержание невозможно. Решение, представляет ли собой человек угрозу, не обязательно должно основываться на разведданных о конкретном планирующемся теракте, так как, по словам авторов документа, "Аль-Каида" постоянно планирует подобные операции.

PS  Появились слухи, что Ассандж представляет непосредственную угрозу для США.
Отредактировано: BOLD - 08 фев 2013 16:59:03
  • +0.05 / 1
  • АУ
  ахмадинежад ( Слушатель )
10 фев 2013 02:25:13
Тред №527178
новая дискуссия Дискуссия  100

Полиция Лос-Анджелеса охотится на своего сослуживца

В США продолжаются поиски Кристофера Дорнера -- экс-полицейского, подозреваемого в убийстве трех человек. Ранее Дорнер опубликовал манифест, в котором обвинил свой департамент во «внутренней коррупции, расизме и сокрытии чрезмерного применения силы» и заявил о намерении убить 40 человек
  • +0.00 / 0
  • АУ
  BOLD ( Слушатель )
19 мар 2013 12:48:41
Тред №544576
новая дискуссия Дискуссия  94

Нападение США на Ирак - крупнейшая ошибка, допущенная этой страной

Бывший офицер американской разведки назвал нападение США на Ирак невосполнимой ошибкой.
Бывший офицер Центрального разведывательного управления  (ЦРУ) США Роберт Баэр в воскресенье в интервью "Пресс-ТВ" отметил, что оккупация Ирака со стороны Вашингтона оказалась одной из смертоносных ошибок политиков этой страны за всю историю США.

Этот бывший офицер ЦРУ, касаясь гибели 4480 американских военнослужащих за время военного присутствия США в Ираке, подчеркнул, что одним из последствий военного вторжения в Ирак является подрыв безопасности в регионе.
  • +0.06 / 2
  • АУ
  ахмадинежад ( Слушатель )
27 июн 2013 16:52:23
Тред №587054
новая дискуссия Дискуссия  114

Американский адвокат Ассанжа: США - не эталон прав человека

Майкл Ратнер.

Чем дольше Эдвард Сноуден остается в зале для транзитных пассажиров московского аэропорта Шереметьево, тем выше озабоченность его сторонников во всем мире по поводу его дальнейшей судьбы, и где же он, в конце концов, найдет прибежище. Мыслями об этом в интервью "Голосу России" поделился американский адвокат Джулиана Ассанжа Майкл Ратнер.
- Какие параллели Вы можете провести между ситуацией вокруг Джулиана Ассанжа и случаем Эдварда Сноудена?
- Ситуация совершенно неординарная. Правительство США использует настоящую кувалду против Джулиана Ассанжа и его журналистской организации WikiLeaks, равно как и против таких источников как Брэдли Мэннинг, которого сейчас судят в Форт-Миде, или против Джереми Хаммонда, который был замешан во взломе электронной почты частной корпорации Stratfor.
Одна параллель заключается в том, что такие люди, как Эд Сноуден, готовы действовать, несмотря ни на что. Это замечательно. Он знает, что если вернется в Соединенные Штаты, то в лучшем случае он получит длительный срок заключения, а то и смертный приговор. Тем не менее, его так расстроила информация, о которой он узнал, что он решил сделать то, что сделал.
Существует два основных момента. Первое. Все еще находятся люди, готовые действовать, несмотря на репрессии нашего правительства. Второе. Молодые люди в США и других странах имеют обостренное чувство совести и готовы действовать в соответствии со своими убеждениями.
Так действовал Брэдли Мэннинг, когда увидел видеоматериал об убийствах, в том числе, убийстве журналиста агентства Reuters. Эд Сноуден также публично заявил, что действовал в соответствии со своими убеждениями, что систему массовой слежки надо разоблачить, что американцам и всем, кого эта система касается, надо обсудить ситуацию.
Несмотря на всю свою мощь, Соединенные Штаты вынуждены приглашать для управления такой системой молодых и талантливых компьютерных специалистов, которые часто исповедуют отличные от правительства политические взгляды и имеют совесть.

- Какие же это взгляды, если не демократические?
- Это взгляды демократические, люди считают, что они должны иметь право обсуждать действия правительства. К сожалению, многие средства массовой информации в США защищают правительство. Конечно, в Америке нет диктатуры или фашизма, но наше общество не является демократическим в полном смысле слова. Правительство применяет репрессии по отношению к людям, которые хотя вскрыть его неприглядные стороны. США никакой не эталон прав человека. Достаточно взглянуть на такие моменты, как Гуантанамо, беспилотники и пытки. Массовая система слежки показывает нам невероятное лицемерие правительства. США обвиняет Китай в кибершпионаже на территории Штатов, а на самом деле США глубоко погрязли в слежке за населением всего земного шара с помощью компьютерных технологий.
- Вы допускаете, что после событий 11 сентября правительство США действует по указке какой-то группы, которая преследует собственные цели? Имея в виду неоконсерваторов и всех, кто может действовать из-за кулис?
- Совершенно очевидно, что с 11 сентября 2001 года идет процесс милитаризации правительства. До этих событий у Госдепа была до определенной степени свобода действий, которой сейчас практически нет… Вооруженные силы и ЦРУ в большой степени контролируют решения правительства.
- А корпорации?
- Правительство использует многие миллиарды долларов для проведения слежки. И слежкой, прежде всего, занимаются частные корпораций, у которых есть акционеры.
Сегодня у нас четкое взаимодействие, у нас раздутая военная машина. Военные чины присутствую практически на каждом заседании правительства. У нас четкое взаимодействие между Пентагоном, Объединенным Комитетом Начальников Штабов, ЦРУ… у нас в Америке тесная связка корпораций… Крупные корпорации, например Booz Allen, и занимаются слежкой в первую очередь. Деньги на эти цели текут рекой, начиная с событий 11 сентября.
Так что если говорить о захвате правительства, оно было захвачено военно-промышленным комплексом, о возможности чего предупреждал американцев еще президент Дуайт Эйзенхауэр.
А члены Конгресса, в частности сенатор Файнстайн, не могут себе позволить действовать независимо.
Вот эта притертая система корпоративного шпионажа, имеющая в своем распоряжении миллиарды и миллиарды долларов, и управляет страной сегодня.

- Всегда удивляло, откуда Facebook взял миллиард долларов, хотя эта социальная сеть и не занималась рекламой, и не оказывала платных услуг. Похожая ситуация и со Skype. Что Вы думаете по этому поводу?
- У меня нет ответа на Ваш вопрос. Я знаю, что Facebook и Google сотрудничали с системой, так что сейчас они являются частью системы. Ничего не могу сказать по поводу Skype…
Используя эти ресурсы, мы отдали им на откуп большую часть наших прав на личное пространство. Они передают наши личные данные правительству для слежки не только за американцами, но и за населением всего мира.

- Это, конечно вызывает обеспокоенность. Но давайте вернемся к Сноудену. Я бы не назвал его шпионом, он – разоблачитель в хорошем смысле слова. В этой связи два вопроса. Первый. Каковы реальные шансы, что он получит смертный приговор? Второй. Как еще может поступить с ним американское правительство, имея в виду, что то, что он совершил – не акт шпионажа, и информирование мировой общественности о беззаконии?
- Обвинения, предъявленные ему на сегодняшний день, не подразумевают вынесение смертного приговора. Его обвиняют по трем пунктам, но как будет выглядеть окончательное обвинение, я не знаю.
Смертная казнь за шпионаж предусмотрена в ограниченном количестве случаев. Таков, например, случай Брэдли Мэннинга, поскольку он был военным и помогал противнику. Но я допускаю, что Сноуден мог бы получить пожизненное заключение, к которому суд мог бы его приговорить в условиях, противоречащих основным правам человека. И он был бы лишен всякой связи с внешним миром, и даже его адвокаты не имели бы возможности рассказать общественности, что он думает, и что с ним происходит.

- Он бы просто исчез.
- Фактически, да.
- Как минимум, два из обвинений не влекут за собой смертный приговор?
- Нет, но хотя они и подпадают под так называемый Закон о борьбе со шпионской деятельностью, это не совсем шпионаж. Шпионаж подразумевает действия одного правительства по получению секретной информации о другом правительстве с помощью группы людей. Кто же занимается шпионажем в нашем случае? США шпионят за каждой страной мира, буквально за каждым человеком в мире.
Сноуден имел доступ к секретной информации, он её взял и опубликовал. В соответствии с законом, эта информация имеет отношение к национальной обороне, и её публикация может нанести вред Соединенным Штатам. Это не шпионаж ни при каком раскладе, а тем более в классическом понимании. Классический шпионаж – это когда Вы шпионите за другими странами, или они шпионят за вами. Кто в нашей ситуации этим занимается?

- Многие в России довольны тем, что Эдвард Сноуден решил лететь через Москву. Почему он так решил? Как это характеризует российское правительство? Вы в курсе относительно последнего заявления президента Путина по этому поводу?
- Я думаю, господин Путин поступил очень мужественно, хотя Россия мощная страна и не должна бояться диктата США, как это происходит в случае с небольшими странами. Это мужественное заявление, потому что Путин сказал: "Он находится в России транзитом и может ехать, куда посчитает нужным". Самое важное, что весь мир услышал, что Россия не будет выдавать его Соединенным Штатам, хотя, при желании, и могла бы это сделать. Для этого не надо специального договора об экстрадиции. Человека просто сажают на самолет и отправляют по назначению, в данном случае, в США. У России с Соединенными Штатами нет договора об экстрадиции, но это в принципе было бы не важно.
- Есть законы по этому поводу, но США часто игнорируют их.
- Абсолютно точно.
- Джон Керри сказал, что хотя такого договора у США с Россией и нет, Россия все равно могла бы посадить Сноудена на самолет и отправить в Америку.
- Он так и сказал и добавил, что существует общепринятая практика выдачи, но я считаю, что это чушь. Не существует официально закона, который обязывал бы Россию отправить Сноудена в США. Россия могла бы это сделать, оставаясь в своем суверенном праве, но не обязана его выдавать.
Россия – суверенная страна и сама решает, кого впускать в свои пределы, кого нет, а кого – выслать. Керри, конечно, просит Россию выдать Сноудена, но Россия не обязана это делать.
Это была первая часть интервью с Майклом Ратнером. Вскоре на нашем сайте появится его продолжение. Во второй части г-н Ратнер будет говорить о том, как он советует Эдварду Сноудену поступить в этой сложной ситуации.

Джон Роблес
  • +0.12 / 3
  • АУ
  ахмадинежад ( Слушатель )
30 июн 2013 16:35:04
Тред №588290
новая дискуссия Дискуссия  99

Россия усвоила ливийский урок
Ситуация в Сирии. Издание книги Уильяма Блума "Убийство демократии: операции ЦРУ и Пентагона в период холодной войны" на русском языке. Террорист Джохар Царнаев.

Об этом и других значимых событиях недели Дмитрий Киселёв беседовал в программе "Горячая точка" с членом Общественной палаты России, генеральным директором Института внешнеполитических исследований и инициатив Вероникой Крашенинниковой  и профессором, доктором политических наук Игорем Панариным на радио "Вести ФМ".

Киселёв: Здравствуйте. Это "Горячая точка". У нас в студии Вероника Крашенинникова, член Общественной палаты России, генеральный директор Института внешнеполитических исследований и инициатив. Мы ожидаем, что чуть позже в студию придёт доктор политических наук, профессор Игорь Панарин. Он задерживается на лекции.

Вероника пришла с огромным фолиантом лимонного цвета. Книга буквально только что сошла с печатного станка. Уильям Блум "Убийство демократии: операции ЦРУ и Пентагона в период холодной войны". Вероника, вы - издатель. Что это такое?


Крашенинникова: Мы перевели и издали эту книгу на русском языке. Это, пожалуй, одна из самых ценных книг, которую может прочитать человек, занимающийся или интересующийся международными делами. Книга совершенно уникальная. Здесь в одном томе собрано описание и анализ 56 открытых и скрытых вмешательств американских военных, спецслужб и администрации в другие государства за период холодной войны.

Киселёв: Последняя глава - обобщающая. А до этого 55 глав - это 55 стран, это по всему миру.

Крашенинникова: Да, 55 стран, 55 вмешательств. Автора зовут Уильям Блум. Он работал в Государственном департаменте в годы войны во Вьетнаме и, видимо, увидел там что-то такое, что кардинально развернуло его убеждения и всю жизнь. С тех пор, как он говорит сам, он посвятил свою жизнь борьбе с американской империалистической машиной, которая несёт столько крови и страданий всему миру. Это фундаментальный исторический труд. Из 500 страниц оригинального издания 110 страниц занимают ссылки и примечания. Каждый факт, приведённый в этой книге, имеет документальное подтверждение. Это действительно очень серьёзное научное и историческое исследование, при этом написанное очень хорошим читабельным языком. Автор начинает с Китая в 1945 году, когда Соединённые Штаты начали принимать меры против коммунистического правительства Китая. Италия в 1947 году, на выборах должны были прийти к власти "левые", левое движение. Коммунисты были чрезвычайно популярны, потому что всем было известно: именно они выиграли Вторую мировую войну. Поэтому их победа на выборах была гарантирована. Это знали и в Вашингтоне.

Киселёв: Итальянцы оказывали сопротивление итальянскому фашизму.

Крашенинникова: Да. То же самое в Европе, во Франции.
  • +0.09 / 2
  • АУ