Гражданское оружие-оружие для граждан

Цитата: Doctor_D от 21.10.2021 12:01:59Хоплофобы, обычно, оперируют следующим предположением:
- В случае доступности оружия, им вооружатся, в первую очередь, преступники. Преступники каким то образом приобретают сразу навыки высокоэффективного использования оружия. Преступные сообщества отлично организованы и, в случае ослабления государства, вооруженные до зубов банды легко сломят сопротивление обывателей и устроят АдЪ и Израиль.

Цитата: Doctor_D от 21.10.2021 12:38:48Байки.
Хотя, бандиты с армейской подготовкой, отнюдь не редкость. В Мексике, например, один из самых известных картелей Лос Зетас был создан отставными спецназовцами и десантниками и пополнялся дезертирами из этих частей. Глядя на них, остальные картели тоже стали создавать такие подразделения.
Однако, там же, в Мексике, параллельно создаются отряды самообороны, которые успешно отбиваются от преступников.

Цитата: Ilya Kaiten от 21.10.2021 12:13:30Сегодня бандиты уже не те... Там членов банд крайние годы целенаправленно отправляли в армию набираться опыта в горячих точках...

Цитата: Mozgun от 21.10.2021 12:41:09не, не байки. Статьи в США попадались - по данным ФБР некоторые мегабанды уже этот опыт осваивают.

Цитата: Mozgun от 21.10.2021 12:41:09не, не байки. Статьи в США попадались - по данным ФБР некоторые мегабанды уже этот опыт осваивают.

Цитата: Ilya Kaiten от 21.10.2021 13:42:56Забавно, но они менее механизированы, чем мы.  То есть пехоты у них там много. А в сегодняшнем контексте в той же МП акцент на городских боях и тактике малых групп. Чего бандитам, собственно, и надо.

Цитата: Doctor_D от 21.10.2021 13:36:19Сильно сомневаюсь. Ну, ладно еще в спецназ. А если водителем БМП или заряжающим гаубицы- какой для банды смысл? А ведь в армии на 90% что то такое.
В спецназ- просто так не возьмут. Там сто пудов, анкету проверят.
Так что не думаю, что в этом хоть какой то смысл есть.
По идее, если нужно кадры для бандитского промысла обучить- оплатить учебу на юридическом и занятия по практической стрельбе. А самых продвинутых- в полицию устраивать.

Цитата: Doctor_D от 21.10.2021 14:01:24Это не совсем так. Точнее- наоборот.
Во всех конфликтах последнего времени (да и раньше тоже), ставка делалась на огневое превосходство. Т.е. пехота не штурмует вражеские позиции с криками "Ура!" Пехота занимает лунный ландшафт после бомбардировок. В обороне- задача пехоты, в основном, целеуказание для авиации и артиллерии. Вся тактика крутится от этого.
Только, для банды это никак не пригодится.
А городским боям да перестрелкам CQB проще на гражданке учиться- предложений навалом.
В общем, пока не увижу мотопехоту какой нибудь банды, наводящую свою авиацию на опорный пункт конкурентов- не поверю.
(Пехоту на самодельных броневиках и пикапах не предлагать.)

Цитата: Mozgun от 21.10.2021 14:34:59Далеко не везде и не всегда. Ни Ирак, ни Афганистан лунным ландшафтом по факту сегодня не являются, и потери там пусть и не чрезмерные но были везде.

Цитата: Doctor_D от 21.10.2021 14:53:48Нет, как раз Ирак и Афганистан и были самым ярким проявлением этой тактики. Даже с учетом, что пехота, в основном, была туземная. Штурм Мосула, например: город чуть не год утюжили авиацией, перед штурмом. При численном превосходстве где то 1 к 10, если не больше.
Если не брать спецоперации, потери обычных частей- в основном, подрывы на минах, шахид-мобили и снайперы.
Для обычного бандита такой опыт ничего не даст.
А просто отстрелять пару цинков патронов- это можно на любой из множества курсов тактической подготовки записаться.

Цитата: Mozgun от 21.10.2021 16:19:02Док, спорить далее не буду, скажу так: при всех прочих равных условиях - даже первичная армейская подготовка даст очень неплохое преимущество в потенциальных разборках у бандитов, ибо никогда никакая банда в принципе не способна противостоять армии. Это базовый постулат. Рулит слаженность, навыки и взаимодействие - чему "на курсах" толком не научиться. Особенно обкатанные реальным участием в БД, пусть даже "урезанным", так скажем.

Цитата: Doctor_D от 21.10.2021 16:52:59...ГРУшники тоже, насколько я помню, никаких чудес не делали.

Цитата: Mozgun от 21.10.2021 16:19:02Док, спорить далее не буду, скажу так: при всех прочих равных условиях - даже первичная армейская подготовка даст очень неплохое преимущество в потенциальных разборках ...

Цитата: Mozgun от 21.10.2021 14:32:23аналог КМБ там для всех одинаковый, и один только настрел из ШВ - несколько тысяч патронов на рекрута. Уже одно это сильно повышает боевую подготовку в сравнении с конкурентами из других банд. В массе своей все бандитские боевики не сильно умеют стрелять.

Цитата: Mozgun от 22.10.2021 11:14:22

Скрытый текст

Кубрик, судя по его собственным воспоминаниям - для Ли Эрми был таким же штатским салагой, каких он там дрючил. Эрми на роль попал вообще незапланированно, именно после того как рявкнул на Кубрика при встрече так, что тот по стойке смирно непроизвольно встал.. он по моему вообще единственный военный мало того что роль получивший таким необычным способом (

утверждённого актера кто теперь помнит? а какой-то был, и его же выкинули

Цитата: Ilya Kaiten от 29.10.2021 01:10:15P.S.
Кстати, а что с русским языком и логикой у автора опроса? Задаётся вопрос "Какое отношение у вас к оружию?" и предлагаются варианты ответа на вопрос "Есть ли у Вас оружие?"...