Лужков. Итоги. Совесть.

Цитата: antonnr от 02.10.2010 00:47:59

Эмоции. Ноябрь-Декабрь 1995 на одном из совещаний в предбаннике слышу такой разговор. "А классно было бы сейчас затеять маленькую войну. Вот контракты попер ли бы." Для несведущих. 1 января 1996 года началась 1-я Чеченская война. Вот такие Млять советские менеджеры. Своих то сыновей небось суки не пустили не то что в Чечню, а и в Афганистан.

У Вас с хронологией все в порядке?

Цитата: Viatcheslav от 01.10.2010 18:57:57
в российской ситуации повышение государственных расходов и зарплат в регионах - реальный способ создать экономический рост. В отличие от штатовской, где все это пойдет только на выплату кредитов в банках.

Отказ от кредитно-долговой схемы производства денег,есть лишь необходимое ,но  недостаточное условие.Но, даже это требование вызовет в реальности жесточайшее сопротивление нынешних бенефициаторов всех уровней.
В СССР подобный шаг был сделан.На макроэкономическом уровне он позволил создать практически самодостаточную экономику с возможностью ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО направлять избыточные сконцентрированные ресурсы на решение глобальных выбранных задач.НО,на микроэкономическом уровне,подавляющее большинство работников, оказалось выключенным из процесса принятия реальных решений в плановой экономике.Отказ от долговых обязательств, как достаточного условия для кредитной эмиссии денег, естественным образом требует другого способа, присвоить деньгам  ценность, для субъектов экономики.Это способ: выдача новых напечатанных денег под БУДУЩИЙ товар, который в ПЛАНОВОМ порядке ДОЛЖЕН быть создан!Иначе они станут тем, чем и стали-долговыми обязательствами,никак не превратившимися в реальный продукт.Вот кстати почему, так жестко в СССР требовали выполнения планов ВСЕХ уровней.Со стороны выглядело маразмом.
Но,платой за плановость и отсутствие неизбежных кризисов свободного кредитно-долгового рынка,получаем, как уже указывалось жесткую структуру,где большинство участников не могут принимать самостоятельных, ВНЕПЛАНОВЫХ решений.
Долго такого счастья растительного существования, как опять же показал опыт, люди не выдерживают.
Вот сегодня стало понятно, что надо РАЗДЕЛЯТЬ макроэкономическую ПЛАНОВУЮ стратегию с микроэкономической, вполне себе РЫНОЧНОЙ, тактикой мелких субъектов экономики.
Ну это уже вне рамок данной темы.
Сказанного достаточно, что бы понять нелепость попыток просто выдать деньги(повысить зарплату) субъектам экономики, а они пусть крутятся, как хотят.

Цитата: Viatcheslav от 01.10.2010 18:57:57
Ну а фанатикам я могу сказать только одно: верьте, верьте в скорое банкротство Москвы, если это вам так греет душу. В конце концов, мэром могут и полного придурка назначить, который наберет триллионы рублей кредитов, все спустит, и Москва обанкротится. Ну так и сборная России по футболу может стать чемпионом мира, и конец света может случиться...

Банкротство,как отказ от выполнения своих обязательств,по нынешним временам может отодвигаться опытными управленцами, почти как угодно долго.Что не означает РЕАЛЬНОГО банкротства,когда обязательства не выполняются в полном объеме,по всё новым и новым частным причинам,лягушка медленно варится..

Хм, такие вот дела, ну, поглядим.

Иск о признании незаконным указа президента об отрешении от должности мэра Москвы Юрия Лужкова подал вчера в Верховный суд москвич Анатолий Лемешев. В иске он, по его словам, потребовал «признать 1-й пункт указа противоречащим Конституции и закону „Об общих принципах организации госвласти в РФ“».
...
"Если президент отрешает главу региона от должности в связи с утратой доверия из-за ненадлежащего исполнения обязанностей,— пояснил господин Лемешев "Ъ",— то он обязан расшифровать, какие обязанности губернатор исполнял не так".
...
Член Общественной палаты РФ, известный адвокат Елена Лукьянова считает, что "нигде в законе нет положений, требующих пояснений причин отставки".

Цитата: Petrovich
Спасибо за инфу - что-то тогда в прессу потекало. Только у меня один вопрос - а нужны ли сейчас 30 тыс бычков в год? Может лучше чего-то более приличное создать?

Заново придется создавать производство. Дорого очень выйдет.
В свое время я сам для себя конечно вывел мысль "Зачем разгребать чужое гуано, если можно не наложить своего", но Современное автопроизводство реально очень сложная и затратная вещь, плюс время. Так что, Опель нам продали? Вот о чем и речь. Тем паче там классные мужики работали, которые такое клепали, что мама не горюй! (не знаю как сейчас).  

А малотоннажников надо будет только больше и больше для организации грузоперевозок внутри городов. Есть правда такой ньюанс, ХМ, реальная грузоподъемность "Бычка" существенно превышает заявленные параметры, ну а Что Вы хотите, из среднетоннажника его клепали!  ;) Ну и нормы тоже в том числе под него подгоняли.

Цитата: 1a
Погибали многие. И от мелких бандитов и от больших чиновников. Много друзей погибли от наркоманов и алкашей на дорогах, детей губят и нет дела "опчеству" и начальникам, идет война и мы выживать пытаемся. В страшные 90е, да и до сих пор. А еще страшнее - многие стали предателями.
А плюсовать - зачем? Мы же и так все понимаем, кликать на + - полезно кому-то, возможно, но общаемся тут не для заплюсования.

Ситуация следующая. Трифонов был, дай бог памяти, замом по финансам не всего конечно Никеля, но серьезного подразделения. При входе в подъезд многоквартирного дома в Митино, где находилась его квартира, неизвестный нанес ему два ножевых ранения, одно в область сонной артерии.

Я в такие совпадения не верю. Типа карманник, типа профессиональные ножевые удары.

Это была "заказуха".

И еще. Диму (да простит он меня на том свете за фамильярность, но в хороших мы были отношениях) я помню КАК ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ЧЕСТНОГО И ПОРЯДОЧНОГО ЧЕЛОВЕКА.
До сих пор помню фразу, услышанную от него, "Если не знаешь как поступить, то поступай по Закону"!
К большому сожалению не смог быть на похоронах.

Цитата: Савин от 02.10.2010 09:05:33
Хм, такие вот дела, ну, поглядим.

Иск о признании незаконным указа президента об отрешении от должности мэра Москвы Юрия Лужкова подал вчера в Верховный суд москвич Анатолий Лемешев. В иске он, по его словам, потребовал «признать 1-й пункт указа противоречащим Конституции и закону „Об общих принципах организации госвласти в РФ“».
...
"Если президент отрешает главу региона от должности в связи с утратой доверия из-за ненадлежащего исполнения обязанностей,— пояснил господин Лемешев "Ъ",— то он обязан расшифровать, какие обязанности губернатор исполнял не так".
...
Член Общественной палаты РФ, известный адвокат Елена Лукьянова считает, что "нигде в законе нет положений, требующих пояснений причин отставки".

Делали и мы такое по отношению к ЗИЛ-у.
Подали опережающий иск и выиграли дело, но ситуацию это не спасло.
Надеюсь и лысому это будет как мертвому припарки.

Будет трепыхаться - станет почетным швеёй-мотористом!

— 02.10.2010 23:09 —

Волошин: крупные IPO могут быть проведены в Москве уже в ближайшие два года
В ближайшие два года на российском рынке могут состояться первые крупные IPO /первичное размещение акций компаний/, что приблизит Москву к статусу международного финансового центра, убежден руководитель рабочей группы по созданию МФЦ Александр Волошин.
«Я считаю, самое важное, что какие-то крупные IPO в Москве мы сможем подготовить и качественно провести в течение пары лет, может быть, чуть пораньше», - сообщил он сегодня в кулуарах 7-й встречи «Ялтинская экономическая стратегия».
Как скоро состоится первое для России знаковое событие, по его словам, будет зависеть «от эмитентов, но мы должны создать для них комфортные условия».
«Один из атрибутов МФЦ - что там проводятся какие-то крупные глобальные размещения. Когда мы проведем хотя бы одно такое серьезное, красивое, большое IPO на российском рынке в Москве или параллельно в Москве или где-то еще, это уже будет некое достижение», - пояснил Волошин.
Глава рабочей группы по созданию МФЦ реализовывать возможности московской площадки намерен постепенно, «сначала одно крупное IPO, еще через год-два - уже два или три; если будет пять или 10, то это уже событие мирового значения, это уже в каком-то смысле центр».
Кроме того, как пояснил Волошин, о появлении МФЦ в Москве будет свидетельствовать ряд косвенных показателей, таких, как обмен торговлей, работа на этой площадке финансовых специалистов «со всего мира», присутствие крупных инвестбанков. По его словам, в этой работе России не приходится начинать «с нулевого уровня».
«Есть вещи, которые развивались без видимых усилий со стороны государства, например, мы входим в десятку крупнейших в мире центров по торговле деривативами. Надо это поддерживать, развивать. Если мы уже вошли в десятку, надо ставить задачу войти в пятерку через некоторое время», - полагает Волошин.
Что касается планов самой рабочей группы по стимулированию этого процесса, то в ней намерены акцентировать внимание на налоговых преференциях.
«Есть скорее миноритарные вопросы, которые требуют рассмотрения и, возможно, некоторые корректировки. В целом наша налоговая система довольно неплохая и привлекательная, и ничего радикального в этой сфере нам не нужно», - отметил Волошин.
В рабочей группе намерены также уделить внимание «формированию новой культурно-образовательной среды, развитию двуязычного образования и повышению финансовой грамотности».
Как пояснил Волошин, этим вопросом будет заниматься одна из проектных групп, каждой из которых будет поручено курирование конкретного направления. Формально проектные группы будут подчиняться исполнительному органу этого проекта - рабочей группе во главе с Волошиным. А Совет директоров МФЦ возглавляет вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин.
Московский МФЦ не видится Волошину как некий «Wall street». «После того, как было объявлено о создании рабочей группы под моим руководством, мой стол оказался завален буклетными альбомами, дисками со всякого рода «дубаями».
«Финансовый центр, конечно, не об этом. Речь идет о формировании в России развитой современной финансовой индустрии», - пояснил куратор проекта.  ИТАР-ТАСС

Цитата: kolokola от 01.10.2010 18:59:23
Выскажу крамольную мысль,чувствую заминусуют по самые не балуй.
Мне кажется-что Лужкову просто не повезло с женой.Хотел дядька свалить году так в 2004,2005,да в тот момент жена как раз во вкус бизнеса вошла.А без него,точнее без его админ.ресурса, её бы просто съели.Вот и пришлось сидеть в поднадаевшем кресле.А мужику то уже 74,пора о покое думать,о пчёлах...а тут молодая жена бизнесвумен,а у него связи....

Ну как же как же! Лужков называл жену талантлевейшим бизнес-вуменом. И грил, что скорее мешал бизнесу жены, мол не будь он мэром - у нее были бы развязаны руки и она добилась бы большего.
Ну что ж, как говорится теперь и карты в руки  ;). Можно больше не мешать жене, а впрягаться и помогать таланту.
Только вот незадача. Бизнес в России имеет свои особенности. Строительный бизнес крайне капиталоемкий. Деньги можно либо взять в долг, либо выложить свои за проданный бетон. И много ли найдется банков, которые рискнут вложиться в Интеко после известных событий? А много ли найдется желающих  купить бетон у Интеко? А вдруг не достроят? Кто будет брать? Иосиф Кобзон? На яйтсах Интеко и так висят долги Сберу и ВТБ. И вот когда банки начнут трясти Интеко за яйцаактивы, вот тогда и начнется обвал. Так что "тот кто нам мешает, тот нам и поможет." Интеко останется либо сливать все по дешевке, либо господам Батуриным придется лезть в личные закрома, чтобы поддерживать все из последних сил. Надолго ли?
Про новые объекты и перспективы развития Интеко скромно умолчим...
Так шта "то что тебя касается-все только начинается, начинается"...(С)

Цитата: CRANZ от 03.10.2010 00:02:37
Надолго ли?
Про новые объекты и перспективы развития Интеко скромно умолчим...

Первое что мне пришло в голову - останется ли г-жа Батурина в списке Форбс в следующем году?

Насчет Форбса не знаю, а вот в австрии, так там батурина уже "набирает обороты" >:(

"...Сразу после конфликта Лужкова с Кремлем в западных СМИ появились сообщения о том, что Батурина пытается вывести свои активы через зарегистрированный в Австрии фонд Beneco. Французская газета L'Express сообщила, что еще два года назад Батурина начала предпринимать активные шаги в этом направлении, основав фонд в Вене, позволяющий ей платить налоги от деятельности в сфере бизнеса в австрийский бюджет. В Тироле российская миллиардерша основала управляющую компанию. В прошлом году Батурина приобрела за 25 миллионов евро роскошный гостиничный комплекс в одном из богатейших мест австрийских Альп - Китцбюэле. Жена мэра также стала владелицей одного из самых престижных гольф-клубов "Айхенхайм". Чтобы завоевать благосклонность австрийцев и снизить критические выпады в местных СМИ в адрес русских, Батурина и Лужков ежегодно безвозмездно выделяют миллионы евро на проведение спортивных мероприятий и культурных фестивалей в Тироле, пишет издание..."

несмотря на "желтизну" источника все же рискну, взято отсюда : http://grani.ru/Economy/m.182132.html

помню пробегала инфа по сми , по моему в прошлом году, о плачевном состоянии дел в Райффезен банке... погорел он сильно на кредитах в центральной и восточной европе в кризис. В чем типа только душа не держится...

ну может теперь банк надеется на "московские" пополнения?

Тут подумалось. Представьте, какое давление сейчас по всем каналам оказывается на Кремль... Ведь столько бабла завязано на батуринский бизнес прямо и опосредованно. Взять тот же бетон. Прибыль зафиксировали еще в 2008 только самые умные или имеющие хороший инсайд. После начала активной фазы кризиса вывести крупные средства из рынка недвижимости, не обрушив его, было уже невозможно. И не выводили, так как обрушения не было. Видимо, лужки уверили "инвесторов", что вот-вот все нормализуется и опять начнется приток свежих лохов в пирамиду.

Так вот. В Кремле не могли не понимать, что все "разборки" с крупными владельцами бетонных коробок в случае снятия Кепки автоматом перекинутся на них. С начала 2000-х наши федеральные власти действовали очень логично и последовательно, не допуская загона себя в патовое положение. Вполне логично предположить, что и сейчас имеется четкий план действий. Такие решения не принимаются по мановению левой пятки правой ноги. Также, растерянность некоторых крупных фигур российской политики говорит о том, что решение принималось очень ограниченным кругом лиц, и, несмотря на ожидание отставки, стало неожиданностью.

Лично я из всего этого делаю вывод о том, что очень скоро грядут масштабные события, когда волнения "бетоноинвесторов", разнообразных мутных "теневых владельцев бизнеса" и т.п., будут задвинуты в самые нижние приоритеты. Нельзя было допустить, чтобы при панике, через влиятельного Лужкова оказывалось давление на власть. Они ведь с женой очень сильно зависят от бетонодержателей, и, в случае чего, вынуждены будут учитывать их интересы.

Вариант, что это все было спланировано с теми же целями лично Медведом и его командой под выборы 12 года считаю очень маловероятным. В самом деле, сдюжит ли он один против Путина со значительной частью бюрократии плюс спецслужбы плюс "обманутые московские инвесторы"? Не круглый же он дурак. А для подставы имеются более простые способы.

В общем, походу, изрядно подрезали шестую невидимую колонну. Ведь до сего момента спонсоры Батуриных могли хорошо влиять на Кремль через Кепку. А теперь придется идти напрямую с заранее непредсказуемым результатом. Точнее таким: - А ты кто такой? - Я Гоги. Инвестор...  ;)

Цитата
Экс-мэр Москвы Юрий Лужков намерен создать новое общественное движение. Такое заявление Ю.Лужков сделал в интервью журналу The New Times. Издание публикует сегодня полный текст первого выступления Ю.Лужкова после отставки с поста мэра Москвы.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/sp…6157.shtml

Ну всячески дедушка хочет во власти удержаться...

Цитата: Папа Карло от 03.10.2010 15:32:51
Тут подумалось. Представьте, какое давление сейчас по всем каналам оказывается на Кремль... Ведь столько бабла завязано на батуринский бизнес прямо и опосредованно. Взять тот же бетон. Прибыль зафиксировали еще в 2008 только самые умные или имеющие хороший инсайд. После начала активной фазы кризиса вывести крупные средства из рынка недвижимости, не обрушив его, было уже невозможно. И не выводили, так как обрушения не было. Видимо, лужки уверили "инвесторов", что вот-вот все нормализуется и опять начнется приток свежих лохов в пирамиду.

Возможно ынвесторы отказывались снижать цены на жилье, а банкирам-то нужно кредиты лохам впаривать. Вот банкири и решили строительную мафию подразогнать руками ДАМа

Цитата: CRANZ от 03.10.2010 00:02:37
А много ли найдется желающих  купить бетон у Интеко? А вдруг не достроят? Кто будет брать? Иосиф Кобзон?

Справедливости для:
"Елена Батурина, супруга мэра Москвы Юрия Лужкова и единственная россиянка, обладающая миллиардным состоянием, продала треть своего бизнеса. Принадлежащая ей компания "Интеко" уступила все свои цементные заводы лидеру отрасли - группе "Евроцемент". Сумма сделки - 800 млн долларов"

дата этого действа - апрель 2005 г.

После чего имеем:
"С начала 2006 года стоимость бетонов различных марок продемонстрировала плавный рост. В частности, бетон марки В25 за период с января по сентябрь вырос на 33,5%. Чуть больше подорожал бетон  марки  В35 и В30 (36,0% и 36,4% соответственно).   Самые невысокие показатели у бетона марки В40 – 23,3%. (см.график)"
http://www.a-s-r.ru/…fault.aspx

"Вы скажете, при чем тут Лужков?" (С доренко)

В 2006-2007 гг Интеко купила несколько цементных заводов в Краснодарском крае.
Так что для своих строительных проектов (Москва-Сити и еще пара новостроек) Интеко сама закупает бетон у того же "Евроцемента" - никто же, надеюсь, всерьез не думает, что бетон в Москву везут аж из Краснодара?

Цитата: vitch от 04.10.2010 10:29:28
Справедливости для:
"Елена Батурина, супруга мэра Москвы Юрия Лужкова и единственная россиянка, обладающая миллиардным состоянием, продала треть своего бизнеса. Принадлежащая ей компания "Интеко" уступила все свои цементные заводы лидеру отрасли - группе "Евроцемент". Сумма сделки - 800 млн долларов"

Стратегический ресурс в бетонном бизнесе - не цемент а щебень.
Кто владеет карьерами со щебнем тот и рулит беонным бизнесом.

Цитата: vitch от 04.10.2010 10:29:28
Справедливости для:
"Елена Батурина, супруга мэра Москвы Юрия Лужкова и единственная россиянка, обладающая миллиардным состоянием, продала треть своего бизнеса. Принадлежащая ей компания "Интеко" уступила все свои цементные заводы лидеру отрасли - группе "Евроцемент". Сумма сделки - 800 млн долларов"

дата этого действа - апрель 2005 г.

После чего имеем:
"С начала 2006 года стоимость бетонов различных марок продемонстрировала плавный рост. В частности, бетон марки В25 за период с января по сентябрь вырос на 33,5%. Чуть больше подорожал бетон  марки  В35 и В30 (36,0% и 36,4% соответственно).   Самые невысокие показатели у бетона марки В40 – 23,3%. (см.график)"
http://www.a-s-r.ru/…fault.aspx

"Вы скажете, при чем тут Лужков?" (С доренко)

В 2006-2007 гг Интеко купила несколько цементных заводов в Краснодарском крае.
Так что для своих строительных проектов (Москва-Сити и еще пара новостроек) Интеко сама закупает бетон - никто же, надеюсь, всерьез не думает, что бетон в Москву везут аж из Краснодара?

Витч! Бетон в смысле набора стройматериалов расположенных на участках Москвы в различных степенях готовности.


С помощью пенсионеров и интеллигентов Лужков будет бороться с "разложившимся" обществом и недостатком демократии
Уволенный мэр Москвы Юрий Лужков намерен продолжить политическую деятельность. Об этом он рассказал в большом интервью журналу "The New Times".

Лужков считает, что его отставка – это вопрос политики, а не собственности, и связана с грядущими парламентскими и президентскими выборами. "Это вопрос выборов 2011 и 2012 годов", - заявил бывший мэр.

"Единую Россию" Лужков назвал ее партией-служанкой, "которой часто пренебрегают и которой часто дают неправильные поручения". "Я уверен, что я сделал правильно, выйдя из этой партии, к сожалению, которую я сам и создавал", - сказал экс-мэр, один из отцов-основателей ЕР.

Экс-мэр заявил, что намерен создать новое общественное движение, целью которого станет создание "законов демократического общества". Движение может быть образовано на базе "Российского движения за демократические реформы", созданного в 1991 году (среди лидеров РДДР были Эдуард Шеварнадзе, Александр Руцкой, Анатолий Собчак, Гавриил Попов). Опираться бывший мэр хочет на пенсионеров и интеллигенцию.

По мнению Лужкова, действующие в российском обществе законы являются недемократическими, а само общество "разложилось весьма основательно, по всем линиям". Также Лужков упомянул, что собирается вести борьбу против ситуации, в которой СМИ, по его мнению, являются "четвертой властью", которая "набрасывается" на какого-либо человека или на некую фирму.

Лужков также опроверг информацию о том, что ему предлагали должности главы Совета Федерации и руководителя "Олимпстроя" в обмен на добровольную отставку. Бывший мэр сказал, что, скорее всего, не будет оспаривать свое увольнение через суд. Он не верит в то, что Верховный Суд примет решение, которое будет входить в противоречие с указом президента.
По признанию Лужкова, он понимает, что после отставки начнется атака на бизнес его жены. При этом он заверил, что они с женой спокойны, поскольку "что бы там ни писали, мы честные люди".

И у "Интеко", и у Елены Батуриной, то есть моей жены, - честный бизнес. И самый прозрачный из всех, что ведется в строительном бизнесе", - заявил экс-мэр.

Между тем журнал "Русский Newsweek" пишет, что инвестиционный климат для Елены Батуриной изменился уже на следующий день после отставки Лужкова. Глава Внешэкономбанка Владимир Дмитриев заявил в минувшую среду, что банк пока не готов предоставить "Интеко" кредитную линию на $350 млн. Журнал полагает, что заявление Дмитриева - это первый признак заката звезды "Интеко".


http://www.polit.ru/…popup.html
ЗЫ. Хочется добавить, что так же как и в случае с отрешением степень честности и прозрачности определяет не Лужков...

Цитата: CRANZ от 04.10.2010 10:44:33
Витч! Бетон в смысле набора стройматериалов расположенных на участках Москвы в различных степенях готовности.

Сейчас на стройплощадках Москвы в принципе нет "набора стройматериалов", так в основном строят монолит. Думаю все видели колонны бетоновозов на дорогах.
И на вопрос "почему такие дорогие дома?" у строителей первый ответ - "дорогой бетон".
Щебень тут тоже не при делах, его везде как грязи и стоит он дешево.
Основная ценосоставляющая в бетоне - цемент. Это вам любой строитель скажет (правда, при этом строитель промолчит, насколько он потом еще сам накрутит цену)

Батуриных из московского бетонного бизнеса "выбросили" в 2005-м, у них остались фактически крохи (три проекта, хоть и больших, на Москву это мелочи). Точнее они сами успели соскочить с него, выведя из Москвы почти все свои финансы. Они сейчас окучивают Краснодарский край (Сочи+Олимпиада, ау!!) и Белгородскую область. Ну еще может где на периферии. А в Москве сейчас в строительстве другие игроки играют главную роль.

Цитата: CRANZ от 04.10.2010 10:44:33
С помощью пенсионеров и интеллигентов Лужков будет бороться с "разложившимся" обществом и недостатком демократии
Уволенный мэр Москвы Юрий Лужков намерен продолжить политическую деятельность. Об этом он рассказал в большом интервью журналу "The New Times".
http://www.polit.ru/…popup.html

Не так давно я высказал "конспирологическую" мысль, что Лужкова готовят как головную боль для Медведева и окучивающих сейчас его "демократов" перед выборами. Теперь им придется доказывать, что они "самые демократичные демократы" в отличие от "демократа" Лужкова.
В пользу этого говорит и то, как Путин дистанционировался от конфликта "Медведев-Лужков". Помните, как несколько раз повторил про "недоверие президента
к Лужкову. Свое же отношение он явно никак не обозначил.
В общем, "вечер становится менее томным"

Цитата: Vlad
"Новый мэр должен быть геем. ибо у него не должно быть жены..." (с) Лебедев. :о)

Уважаемая! Так это же агент интеко на ставке. Если встать на эту точку зрения то все станет на свои места и желания общаться у приличных людей отпадает. Вот, например, Медведев не выдержал, и ответил на инсинуации Лукашенко. Теперь белорусский трольь будет этим всю неделю питатся. Не кормите троля и он небудет вас беспокоить. Кстати так как то можно отключить определенных пользователей из своего просмотра. Надо посмотреть в технической ветке по модерации.

Да это похоже на расчистку фарватера перед событиями. Одну подводную глыбу убрали(ЮМ), другой дают понять, что лавировать между глыбами никто не будет, курс взят согласто серидинной линии фарватера. Все что мешает курсу по фарватеру - будут взрыватьотодвигать. Но... Батька более понятливый, с развитым чувством самосохранения, должен вовремя лечь или увеличить уровень погружения в тину и не торчать на серидинной линии фарватера мешать курсу. Иначе...

Цитата: vitch от 04.10.2010 11:09:36
Сейчас на стройплощадках Москвы в принципе нет "набора стройматериалов", так в основном строят монолит. Думаю все видели колонны бетоновозов на дорогах.
И на вопрос "почему такие дорогие дома?" у строителей первый ответ - "дорогой бетон".
Щебень тут тоже не при делах, его везде как грязи и стоит он дешево.
Основная ценосоставляющая в бетоне - цемент. Это вам любой строитель скажет (правда, при этом строитель промолчит, насколько он потом еще сам накрутит цену)

Не важно сколько чего стоит и кому принадлежит, любой стройматериал привезут откуда хочешь. Важно получить вкусный участок и согласования. Конечный продукт продает девелопер, там все вбито скоко чего и маржа жирная. Плюс к цене стройматериалов цена подписей, заносов за участки. И если цена стройматериала относительная константа для любого застройщика, то цена вкусных участков, подписей и согласований для всех разная. Для Интеко была одна, для Васи Пупкина - другая. И какой %  подписейкоррупционной составляющей в себестоимости бетонометров и есть секрет полишинеля, который вскоре и раскроется.

Цитата: vitch
Так теперь госдепу придется думать, кому из "демократов" выделять бабло на "продвижение демократии": каспарышам или новоиспеченному "демократу" Лужкову, или обоим сразу.
Есть подозрение, что "Боливар (бюджет госдепа) не вынесет двоих"  8) кого-то придется пристрелить? Ваши ставки, господа...

Есть мнение, что бабло на политическую деятельность у батуриных и так имеется. Их только правильно надо направлять и подзуживать

А вот пристрелить?.. Чего-то нехорошо даже стало от мысли о покушении на Лужка или жену... Это ведь идеальные мишени. Свалить все на Кремль, дескать окончательно свели счеты. И не какой-то безвестный каспарыш, а цельный мэр! Это ж будет бомба просто атомного масштаба. Я бы на месте ФСО лужков в бронированный сейф закрыл до поры до времени.