Конспирология и Эсхатология (на любителя)

5,189,138 3,492
 

Тори
 
Слушатель
Карма: -15.41
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 744
Читатели: 0
Цитата: Adarin от 08.05.2008 12:12:10
В Ветхом Завете нет не слова о "земных" событиях. Тётю Сару искать бесполезно.




Ну это на премию тянет.  ;D
А мужики то не знают, всё ковчег Ноев в горах ищуть, и даже находють, а то ж оказывается на луне было!
Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением. /Сенека, Луций Анней.
Религии подобны светлячкам - чтобы светить, им нужна темнота. /Артур Шопенгауэр
  • +0.00 / 0
ua_skif
 
ukraine
Киев
62 года
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 297
Читатели: 0
Цитата: predator от 08.05.2008 10:31:58

Ладно, Вы полагаете в средние века было лучше чем сейчас? Почему все православные говорят о каком то "падении нравов" в настоящее время? В отличии от средевековья, сейчас Вас никто не сожгёт на костре, не утопит, не повесит без суда и следствия.
Вопрос второй. Лет пять назад занимало меня изучение религий, христианство, иудаизм, буддизм и т.д. Из всего этого, от ветхого завета был получен просто шок.... Такой гадости, какая там твориться, мало где найдешь. Вам самому он кажется правильным? Почему православие одновременно признает и В.З. и Н.З., ведь так даже "установки" разные, В.З. учит убивать.
Вопрос третий. На основании чего Вы полагаете, что именно христианская модель мира правильная? Если б Вы выросли в Индии, никакого Христа бы не знали, и тоже б считали именно свою веру правильной.
И четвертый. Сколько лет земле.


Попробую Вас переубедить.
1. Наиболее правовым государством была Византия - кодекс Юстиниана Великого, которым мы сейчас пользуемся и по которому учат наших юристов. В это время Западная Европа находилась в сумрачном состоянии средневековья, многие дворяне не умели даже читать. Настоящее просвещение им принесло христианство.
2. Русский мир - домонгольский, к примеру, имел "Русскую правду", Анна Ярославна, королева Франции, была грамотной, ее муж не умел поставить даже подпись, Париж был вонючей сточной канавой.
3. Большинство цивилизаций были языческими и там приносились человеческие жертвы (чаще всего детей). Предствить страшно, что было бы с человечеством, если б именно они стали основой культуры.
4. Россия cо времен Ивана III имела Земские соборы, и утверждала на них своих государей. Эта демократия на 50 лет старше англо-саксонской.
Сегодня Европа стала постхристианской, она основывается на "общечеловеческих ценностях" - лицемерие да и только, надеюсь, Вы и сами это понимаете.
Почему христианская модель лучше - потому что там есть четкая преемственность в нравственном поучении от ВЗ - 10 заповедей (не по принципу - низзя!, а по принципу - "тебе же хуже будет") и НЗ - Нагорная проповедь, которая приводит человека в духовном развити от ВЗ к пониманию следущих принципов: не только "не убий", а даже не гневайся, даже худого слова на ближнего не скажи.Кто хочет снять с тебя верхнюю одежду - отдай и нижнюю рубашку. Где, в какой религи есть, что "Бог есть Любовь"? В греческом языке есть около 5 значений слова любовь - любовь к вещи, любовь как эрос, любовь к родителям. Но апостол Иоанн написал "Бог есть Агапи" -высшая форма божественной любви.
То есть Бог уже привел нас к пониманию любви, и теперь уже от нас самих зависит принмать ее или не принимать. Снова наша свободная воля.
И когда придут последние времена, тот кто согревал в себе эту любовь - окажется справа от Христа, а тот кто ее не принимал - слева, одни пойдут в жизнь вечную, другие - в ад. Причем - все по собственной воле.
Если жить по Евангелию, ну хотя бы стараться (чуть-чуть), все остальное получится само. Вот и все христианство.
С преподобным преподобным будеши, с мужем неповинным неповинным будеши, с избранным избранным будеши, а со строптивым развратишися. Пс.17
  • +0.00 / 0
Тори
 
Слушатель
Карма: -15.41
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 744
Читатели: 0
Тред №35722
Дискуссия   234 2
Спасибо за ответ, но вопросы были всё же другие, и даже пронумерованы, Вы от них ушли.
Вы совершили крутой маневр, и описали чем христианство лучше, а вопрос был почему Вы полагаете, что именно в Библии дана правильная модель мира? Почему не в Коране? Родились бы Вы в Индии, стали б буддистом, и точно так же хвалили б буддизм. У меня знакомая есть буддистка, таких "умиротворенных" еще поискать. Вы полагаете, что она в корне не права, и будет слева? А может Вы окажетесь слева от Будды?
Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением. /Сенека, Луций Анней.
Религии подобны светлячкам - чтобы светить, им нужна темнота. /Артур Шопенгауэр
  • +0.00 / 0
ua_skif
 
ukraine
Киев
62 года
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 297
Читатели: 0
Цитата: predator от 08.05.2008 15:13:02
Спасибо за ответ, но вопросы были всё же другие, и даже пронумерованы, Вы от них ушли.
Вы совершили крутой маневр, и описали чем христианство лучше, а вопрос был почему Вы полагаете, что именно в Библии дана правильная модель мира? Почему не в Коране? Родились бы Вы в Индии, стали б буддистом, и точно так же хвалили б буддизм. У меня знакомая есть буддистка, таких "умиротворенных" еще поискать. Вы полагаете, что она в корне не права, и будет слева? А может Вы окажетесь слева от Будды?


Будда - это человек. Христос - единственный Богочеловек.
Просто наши взаимные с Вами аргументы лежат в разных плоскостях и не пересекаются. Нельзя поверить алгеброй гармонию.
Вера это вера, а знание это знание. Бессмысленны споры что лучше и почему. Христианство - это инструмент спасения для каждого индивидуально, как парашют. Можно прыгать и без парашюта, можно спастись - такие случаи былвали. Но с парашютом все-таки надежнее. Все лишь...  :)
С преподобным преподобным будеши, с мужем неповинным неповинным будеши, с избранным избранным будеши, а со строптивым развратишися. Пс.17
  • +0.00 / 0
Тори
 
Слушатель
Карма: -15.41
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 744
Читатели: 0
Цитата: ua.skif от 08.05.2008 17:54:49
Будда - это человек. Христос - единственный Богочеловек.
Просто наши взаимные с Вами аргументы лежат в разных плоскостях и не пересекаются. Нельзя поверить алгеброй гармонию.
Вера это вера, а знание это знание. Бессмысленны споры что лучше и почему. Христианство - это инструмент спасения для каждого индивидуально, как парашют. Можно прыгать и без парашюта, можно спастись - такие случаи былвали. Но с парашютом все-таки надежнее. Все лишь...  :)



Врете. Он себя таковым не называл, он называл себя человеком, и род его указывается от Иосифа и дальше. Покажите, где написано в библии иначе.

Гармония внутри, можно и без прочтения любых писаний найти свой собственный путь. Сейчас я вижу лишь вражду между религиями, то ведьм жгли христиане, то мусульмане сейчас джихады проводят.
Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением. /Сенека, Луций Анней.
Религии подобны светлячкам - чтобы светить, им нужна темнота. /Артур Шопенгауэр
  • +0.00 / 0
Adarin
 
Слушатель
Карма: +12.84
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 92
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: predator от 08.05.2008 12:42:23
Ну это на премию тянет.  ;D
А мужики то не знают, всё ковчег Ноев в горах ищуть, и даже находють, а то ж оказывается на луне было!


Ага-))). Не сказали мужикам. Не, ну я тоже на карьере тут неподалеку лодку видал - тока махонькая и не в горах. Но может сползла?)))
А вообще Вера, это такая очень специфичная штука. Вот поверит человек, что он спаситель арийской нации - хлобысь, развернул знамена - и вперёд. Или гроб пойдет искать чей-то. Самому не получится - детей пошлет-))). Может он ещё поверить, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Тогда или кокаин в кипе, или сигарет блок под рясой. Ещё человек может поверить в Роль Партии (тут вообще смешная история, вышел покурить, а уж нет ни Партии, ни, простите, Роли). А ещё человек может поверить, что случайно валятся на шею кирпичи. Или например в то, что рукописи горят. Я тут давеча прочитал про чувака, которому вообще разрешили верить во всё, что угодно. Об этом правда он не весь узнал. Я уж не говорю о том, как упоительно можно верить в воздушность йогурта или в маленьких зелененьких человечков.
Проблема в том, Господа мои, что если выстроить в ряд всех 6 млрд живущих и спросить - во что они верят-))) выянится не то во что они верят (это они забыли уже), а выяснится Господа мои напротив - что показывали по кретиноскопу в передаче, предшествовавшей нашему опросу.
Выясняется ещё одна любопытнейшая вещь - несмотря на то, что все мировые религии провозглашают своей целью самое что ни на есть кроткое "Не убий", кровавая резня между представителями этих самих религий продолжается уже...эээ, ну можно сказать несколько лет?))) Я, должен признаться, вынужден констатировать логическое нессответствие межну провозглашаемыми целями и, ну, способами их реализации, что ли?
Вот наверное китайцы смотрят на мир и изумляются - какие кровожадные люди там живут. Сами они по большей части свой народ оприходывали, тут уж постарались.
Поэтому и переходят часто дискуссии в рукопашную, что не можем мы разобраться и понять, почему не можем жить мирно. Даже если ПП ойкуменистскую какую-то общую церковь попытаются создать - это вообще кошмар будет, совсем людей запутают.
Давайте жить дружно (с)
  • +0.00 / 0
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Тред №36019
Дискуссия   228 0
Конспирологический коммент на ИракВаре:
http://www.iraq-war.ru/article/164363
Цитата"Война спецслужб" закончилась отставкой ее главных участников. Два самых влиятельных и противоборствовавших путинских силовика лишились постов по решению президента Медведева. Об этом во вторник пишет газета "Время новостей".

Накануне своих постов лишились глава ФСБ Николай Патрушев (он был переведен на должность секретаря Совбеза), директор Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Виктор Черкесов и глава Минюста Владимир Устинов. Из всех прочих "силовиков" свои кресла сохранили лишь трое - министр внутренних дел Рашид Нургалиев, министр обороны Анатолий Сердюков и глава МЧС Сергей Шойгу. Последний, таким образом, взял очередной рекорд правительственного "долгожительства" - "главным спасателем" страны Шойгу бессменно служит с 1991 года, и в этом качестве пережил уже больше десятка кабинетов министров.


ЦитатаЯ наконец понял, кто держит на своих плечах этот режим ( с 1991 года ).
Последних Романовых держал Распутин.
СССР держали трое - Молотов, Маленков и Каганович . С их смертью, соответственно в 1986, 1988 и 1991 году, в три этапа, погиб Союз. Кстати, и сопровождались их смерти казахскими - 1986-й год, сумгаитскими - 1988-й, и московскими - 1991-й, событиями.
Как только уйдёт ( в небытие ) Кужугетович - наступят новые времена.


Интересно кто эту рокировочку задумал? Путин или Медведев? Сечина тоже переставили.
А где при таких раскладах будет Фарвест? И кто будет поставлен в ГРУ и СВР?
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +2.70
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Тред №36047
Дискуссия   329 7
Ватикан признал инопланетян

Римско-католическая церковь не исключает возможности наличия на других планетах и в других галактиках инопланетной жизни.
В статье главного астронома Римско-католической церкви Габриэля Фюнеса под названием "Инопланетяне - братья мои" говорится, что в космосе могут обитать иные разумные существа, сотворенные Богом, передает BBC.

Фюнес считает, что поиск инопланетной жизни не противоречит вере в Бога. Он также не исключает, что некоторые инопланетяне, если они существуют, могут быть свободны от первородного греха.


А как РПЦ относится к возможности инопланетной жизни?
  • +0.00 / 0
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
56 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: Миротворец от 14.05.2008 15:42:14
Ватикан признал инопланетян



Кхм.. А кого это сожгли за "множественность миров"?Крутой
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.00 / 0
Неевклид
 
50 лет
Слушатель
Карма: +24.29
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
Читатели: 0
Цитата: Kate_Dark от 15.05.2008 12:58:00
Кхм.. А кого это сожгли за "множественность миров"?Крутой



Подмигивающий

В порядке блюдения справедливости.
Информация к размышлению.
Джордано Бруно.




...За что пострадал Джордано Бруно? Сложившийся стереотип мученика науки не позволяет даже задуматься над ответом. Как за что? Естественно, за свои научные взгляды! Однако на поверку такой ответ оказывается по меньшей мере поверхностным. А по сути - просто неверным...

...Самой точной и самой жизненной наукой для Бруно была... магия! Критериями его методологии оказываются стихотворный размер и луллиево искусство, а философия Бруно представляет собой своеобразное сочетание литературных мотивов и философских рассуждений, нередко слабо связанных между собой. Поэтому неудивительно, что Галилео Галилей, который, подобно многим своим современникам, признавал выдающиеся способности Бруно, никогда не считал его ученым, и тем более астрономом. И всячески избегал даже упоминания его имени в своих работах...

...Бруно нельзя назвать не только ученым, но даже и популяризатором учения Коперника. С точки зрения собственно науки, Бруно скорее компрометировал идеи Коперника, пытаясь выразить их на языке магических суеверий. Это неизбежно приводило к искажению самой идеи и уничтожало ее научное содержание и научную ценность... У Бруно не было никаких собственно научных результатов, а его аргументы «в пользу Коперника» были лишь набором бессмыслиц, которые в первую очередь демонстрировали невежество автора...

...Итак, Бруно не был ученым, и поэтому ему никак нельзя было предъявить те обвинения, которые, например, были предъявлены Галилею. За что же тогда сожгли Бруно? Ответ кроется в его религиозных воззрениях. В своей идее о бесконечности Вселенной Бруно обожествлял мир, наделял природу божественными свойствами. Такое представление о Вселенной фактически отвергало христианскую идею Бога...

...Современному толерантному сознанию кажется весьма странным, что человека отправляют на костер за то, что он обожествляет природу и практикует магию. В любом современном бульварном издании публикуются десятки объявлений о порче, привороте и т.д.
Бруно жил в другое время: в эпоху религиозных войн. Еретики во времена Бруно не были безобидными мыслителями «не от мира сего», которых проклятые инквизиторы сжигали почем зря. Шла борьба. Борьба не просто за власть, а борьба за смысл жизни, за смысл мира, за мировоззрение, которое утверждалось не только пером, но и мечом...

...К сожалению, полный текст приговора с обвинениями Бруно не сохранился. Из дошедших до нас документов и свидетельств современников следует, что те коперникианские идеи, которые по-своему выражал Бруно и которые также были включены в число обвинений, не делали погоды в инквизиторском расследовании. Несмотря на запрет на идеи Коперника, его взгляды, в строгом смысле слова, никогда не являлись для католической Церкви еретическими (что, кстати сказать, через тридцать с небольшим лет после смерти Бруно во многом предопределило и довольно мягкий приговор Галилео Галилею). Все это лишний раз подтверждает основной тезис этой статьи: Бруно не был и не мог быть казнен за научные взгляды.

Некоторые из воззрений Бруно в том или ином виде были свойственны и многим его современникам, однако на костер инквизиция отправила лишь упрямого ноланца. Что стало причиной такого приговора? Скорее всего, стоит вести речь о целом ряде причин, заставивших инквизицию принять крайние меры. Не стоит забывать, что расследование дела Бруно продолжалось восемь лет...

...Инквизиторы пытались подробнейшим образом разобраться в воззрениях Бруно, тщательно изучая его труды. И, судя по всему, признавая уникальность личности мыслителя, искренне хотели, чтобы Бруно отрекся от своих антихристианских, оккультных взглядов. И склоняли его к покаянию в течение всех восьми лет. Поэтому известные слова Бруно о том, что инквизиторы с большим страхом выносят ему приговор, чем он выслушивает его, можно понимать и как явное нежелание Римского престола этот приговор выносить...

...Коренным отличием позиции Бруно от тех мыслителей, которые также входили в конфликт с Церковью, были его сознательные антихристианские и антицерковные взгляды. Бруно судили не как ученого-мыслителя, а как беглого монаха и отступника от веры. Материалы по делу Бруно рисуют портрет не безобидного философа, но сознательного и активного врага Церкви. Если тот же Галилей никогда не стоял перед выбором: Церковь или собственные научные взгляды, то Бруно свой выбор сделал. А выбирать ему пришлось между церковным учением о мире, Боге и человеке и собственными религиозно-философскими построениями, которые он называл «героическим энтузиазмом» и «философией рассвета». Будь Бруно больше ученым, чем «свободным философом», он мог бы избежать проблем с Римским престолом...



http://www.mzh.ru/fa…ano_bruno/
  • +0.00 / 0
b212
 
43 года
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 7
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: predator от 08.05.2008 10:31:58

Ладно, Вы полагаете в средние века было лучше чем сейчас? Почему все православные говорят о каком то "падении нравов" в настоящее время? В отличии от средевековья, сейчас Вас никто не сожгёт на костре, не утопит, не повесит без суда и следствия.
Вопрос второй. Лет пять назад занимало меня изучение религий, христианство, иудаизм, буддизм и т.д. Из всего этого, от ветхого завета был получен просто шок.... Такой гадости, какая там твориться, мало где найдешь. Вам самому он кажется правильным? Почему православие одновременно признает и В.З. и Н.З., ведь так даже "установки" разные, В.З. учит убивать.
Вопрос третий. На основании чего Вы полагаете, что именно христианская модель мира правильная? Если б Вы выросли в Индии, никакого Христа бы не знали, и тоже б считали именно свою веру правильной.
И четвертый. Сколько лет земле.



Если Вам действительна интересна "логика" Ветхого и Нового Завета, то советую послушать ( http://www.predanie.…_Chernjak/ ) лекции катехизации. Мне в свое время они очень помогли.

Здесь ( http://www.predanie.ru/mp3/ ) можно найти и лекции профессора Осипова, которого ua.skif уже упоминал.

P.S. ua.skif приятно видеть на сайте людей, близких по духуУлыбающийся
Отредактировано: b212 - 22 май 2008 16:46:31
  • +0.00 / 0
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Тред №42262
Дискуссия   230 0
Кургинян отжигает на сайте "Завтра". С головой погрузился в метафизику, его уже от Дугина не отличить. 17-я часть "Медведа и развития" опубликована. Думаю, аккурат к концу времен он этот свой опус закончит.
http://zavtra.ru/cgi…64/21.html

Итак, я утверждаю следующее.

Во-первых, "перестройка" — это активизация внутрисистемного Танатоса.

Во-вторых, работа с внутрисистемным Танатосом (автономным потенциалом смерти системы) для кого-то уже является не искусством, а технологией. Или же гибридом искусства и технологии.

В-третьих, опыт работы с внутрисистемным Танатосом наращивается.

В-четвертых, нет никаких оснований считать, что этот опыт (а также новые разработки) не будут применены для активизации внутрисистемного Танатоса страны под названием Российская Федерация. Если такой опыт был применен успешно для активизации внутрисистемного Танатоса страны под названием СССР… Если его применение (и именно оно) называется "перестройка" (прошу не путать с периодом перемен, развитием, ускорением и прорывом), то почему невозможна "перестройка-2"? Конечно, с учетом новой специфики: степени повреждения культурного ядра, глобального контекста, особенностей имеющихся осевых функций и так далее.

В-пятых, если тогда "перестройку" (как отрицание развития) осуществляли под маской развития, если за все эти годы "перестройку" как "Танатос периода перемен" так и не рассмотрели отдельно от "Эроса периода перемен" (развития, ускорения и прорыва), — то почему сейчас кто-то не может попробовать осуществить "перестройку-2" (новое отрицание развития) под маской развития-2?
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
BlackShark
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +186.97
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Воин Дзена от 07.05.2008 15:33:08
Кстати, на тему конспирологии: кто-н слышал что-н о Концепции Общественной Безопастности?
http://www.vodaspb.ru
http://www.koba.ru
Там есть даже видеокурс лекций - весьма интересно рассмотрена история развития человечества. Как несколько из весьма логичных пунктов - по отнлшению к чел-ву и отдельным народам есть долголетнии планы (100 летние и более) и соот-но все эти предсказатели и т.д. просто заранее внедряемые в сознание людей утки для дальнейшего безструктурного манипулированиями ими
Скачать можно тут:
http://www.pravdu.ru/lessons/petrov/

Кто что думает?



Трава это, давно-давно на иракваре этой травой кто-то все пытался накуривать общество, а его долго и вдумчиво били ногами за то, что не цепляетВеселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
ua_skif
 
ukraine
Киев
62 года
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 297
Читатели: 0
Тред №43538
Дискуссия   271 2
Давно не заходил на этот форум, простите, кому задержал с ответом. Серьезные люди общаются, а мы так, в "Разговорах...".
Хочу перекинуть мостик от нашей эсхатологии к истории. Вижу, что бывают здесь и люди, которые читают и слушают не только новости экономики в либеральном испольненииСтроит глазки
А как насчет теории этногенеза Л.Гумилева? Что ждет русский этнос? На какой стадии находимся? Надлом или уже обскурация? А этнос ли американцы?
С преподобным преподобным будеши, с мужем неповинным неповинным будеши, с избранным избранным будеши, а со строптивым развратишися. Пс.17
  • +0.00 / 0
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Цитата: ua.skif от 28.07.2008 19:10:54
Давно не заходил на этот форум, простите, кому задержал с ответом. Серьезные люди общаются, а мы так, в "Разговорах...".
Хочу перекинуть мостик от нашей эсхатологии к истории. Вижу, что бывают здесь и люди, которые читают и слушают не только новости экономики в либеральном испольненииСтроит глазки
А как насчет теории этногенеза Л.Гумилева? Что ждет русский этнос? На какой стадии находимся? Надлом или уже обскурация? А этнос ли американцы?


Надлом и вспышка пассионарности. Я, кстати, с Гумилевым в свое время лично преписывался. Светлая ему память.
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
Ntenant
 
48 лет
Слушатель
Карма: +4.64
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 91
Читатели: 0
Тред №48643
Дискуссия   211 2
Вот даже не знаю, куда запостить... Надеюсь, здесь лишним не будет? Это из работы Игоря Журавлева:

Ущербность европейского христианства в том и заключается, что оно много говорит о спасении отдельной человеческой души, но ничего не говорит о спасении мира. Однако спастись можно только всем вместе, поскольку все мы – перевоплощения друг друга. В этом смысле путь личного спасения – путь к гибели: и отдельной души, и мира в целом. Поэтому католицизм, например, имитируя религию, на деле оказывается антирелигией, скрытым атеизмом, что отмечает Достоевский. «Католичество – всё равно, что вера нехристианская... Нехристианская вера, во-первых... а во-вторых, католичество римское даже хуже самого атеизма... Атеизм только проповедует нуль, а католицизм идет дальше: он искажённого Христа проповедует, им же оболганного и поруганного, Христа противоположного! Он антихриста проповедует... Римский католицизм верует, что без всемирной государственной власти церковь не устоит на земле... По-моему, римский католицизм даже не вера, а решительно продолжение Западной Римской империи, и в нём всё подчинено этой мысли, начиная с веры. Папа захватил землю, земной престол и взял меч; с тех пор так всё и идёт, только к мечу прибавили ложь, пронырство, обман, фанатизм, суеверие, злодейство, играли самыми святыми, правдивыми, простодушными, пламенными чувствами народа, всё, всё променяли на деньги, на низкую земную власть. И это ли не учение антихристово?!».

ПМСМ, Западная цивилизация постоянно демонстрирует, что Достоевский был совершенно прав.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы."© Ф.М. Достоевский.
  • +0.00 / 0
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Цитата: Ntenant от 23.08.2008 12:13:35
Ущербность европейского христианства в том и заключается, что оно много говорит о спасении отдельной человеческой души, но ничего не говорит о спасении мира. Однако спастись можно только всем вместе, поскольку все мы – перевоплощения друг друга. В этом смысле путь личного спасения – путь к гибели: и отдельной души, и мира в целом. Поэтому католицизм, например, имитируя религию, на деле оказывается антирелигией, скрытым атеизмом, что отмечает Достоевский. «Католичество – всё равно, что вера нехристианская... Нехристианская вера, во-первых... а во-вторых, католичество римское даже хуже самого атеизма... Атеизм только проповедует нуль, а католицизм идет дальше: он искажённого Христа проповедует, им же оболганного и поруганного, Христа противоположного! Он антихриста проповедует... Римский католицизм верует, что без всемирной государственной власти церковь не устоит на земле... По-моему, римский католицизм даже не вера, а решительно продолжение Западной Римской империи, и в нём всё подчинено этой мысли, начиная с веры. Папа захватил землю, земной престол и взял меч; с тех пор так всё и идёт, только к мечу прибавили ложь, пронырство, обман, фанатизм, суеверие, злодейство, играли самыми святыми, правдивыми, простодушными, пламенными чувствами народа, всё, всё променяли на деньги, на низкую земную власть. И это ли не учение антихристово?!».

ПМСМ, Западная цивилизация постоянно демонстрирует, что Достоевский был совершенно прав.


Наблюдая за знакомыми протестантами (католиков знакомых нет), сделал следующие выводы:
1. Протестант глубоко убежден, что если он любит Христа, то и Христос его непременно любит.
2. Протестант глубоко убежден в своем ЛИЧНОМ спасении. На что любой православный резонно заметит, что всё в руках Господа.
3. Протестант действует по принципу "Делай, что хочешь, но помни о Боге". Я нисколько не удивляюсь, что среди маньяков, убийц и извращенцев США большинство - протестанты.
4. Белый англосаксонский протестант (WASP) это лицемерное, жадное, коварное, жестокое существо.
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
Ntenant
 
48 лет
Слушатель
Карма: +4.64
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 91
Читатели: 0
Цитата: mid от 23.08.2008 12:45:58
4. Белый англосаксонский протестант (WASP) это лицемерное, жадное, коварное, жестокое существо.



Я совершенно уверена, что далеко не каждый протестант/католик/представитель любой другой западной ветви христианства - плохой человек, но религия задает исходные нравственные ориентиры, а если религия - ересь, то и нравственные ориентиры заданы неверно. Протестантизм вышел из католичества, но вышел не на "дорогу истины", а на еще более уродливый путь греха. Потому протестант в вашем представлении и выглядит настолько отвратительно.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы."© Ф.М. Достоевский.
  • +0.00 / 0
Benvolio
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 29.04.2008
Сообщений: 25
Читатели: 0
Тред №48834
Дискуссия   277 0
Чой-та вдруг?

http://newsru.com/re…manzi.html

Архиепископ Миланский пребывает в Россию для встречи с Патриархом

Влиятельный член Римской курии кардинал Диониджи Теттаманци, архиепископ Миланский, возглавит паломничество 80 католических священников в Россию и будет принят 28 августа Патриархом Московским и всея Руси Алексием II, сообщили источники в службе печати Святого Престола, сообщает ИТАР-ТАСС.

Впервые о такой встрече публично было объявлено во время недавнего государственного визита в Россию президента Италии Джорджо Наполитано, сейчас названа конкретная дата. Кардинал Теттаманци выступил с проектом проведения в 2013 г. в Милане празднования 1700-летия Миланского эдикта, которым император Константин Великий даровал свободу вероисповедания христианам и возвратил им все конфискованное церковное имущество на территории Римской империи. В рамках юбилея планируется проведение Всемирной христианской выставки, с участием Русской православной церкви и других христианских Церквей. Московский Патриархат с интересом отнесся к этой идее, в чем кардинал убедился в ходе своего предыдущего приезда в Россию в 2006 г.

Диониджи Теттаманци намерен встретиться в Москве также с главой российских католиков архиепископом Паоло Пецци и представителем Святого Престола в РФ папским нунцием Антонио Меннини.
There are only 10 types of people in the world: Those who understand binary, and those who don't
  • +0.00 / 0
York
 
Слушатель
Карма: +2.06
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 532
Читатели: 0
Тред №48894
Дискуссия   278 2
Вчера вечером, краем уха слышал по телевизору предсказание экстрасенса. Она сказала, что знает как умрёт. Что ей будет 93 года, и что-то ещё. Вроде бы, она живёт в Москве. Значит, либо по Моске в ближайшее время не будет  ядерного удара, либо она переедет в другое место. Если не будет ядерного удара по Москве, то либо по России не будет ядерного удара, либо до Москвы ракеты не долетят.
В общем, можно надеяться на лучшееВеселый.
Посмотрел, похоже была эта передача: Битва экстрасенсов. Наталья Воротникова.
[url=http://www.avanturist.org/forum/index.php?topic=196][b][u]Патч к форуму[/u][/b][/url] (userjs) для [b]Opera, Firefox[/b] и [b]Chrome[/b]: переход на стр. темы по её №, длинные ссылки не растягивают страницу, [b]фильтрация[/b] сообщений, простое [b]фо
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1