Конспирология и Эсхатология (на любителя)

5,189,152 3,492
 

Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +2.70
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Цитата: mid от 05.05.2008 03:03:23
Вот такой сценарий появился на Мембране:
Махмуд Ахмадинежад отдаёт приказ о подрыве атомных зарядов, развезённых по Миру:
В Европе - 750 зарядов, России -400, США - 550, Канада около 70ти, Австралия – 100.
Это сценарий начала «Мировой Атомной Войны».



Откуда у Ирана столько зарядов? Неужели он стал третьей ядерной державой и никто этого не заметил  :D
  • +0.00 / 0
mid
 
63 года
Слушатель
Карма: +24.40
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 3,088
Читатели: 0
Цитата: Миротворец от 05.05.2008 08:02:19
Откуда у Ирана столько зарядов? Неужели он стал третьей ядерной державой и никто этого не заметил  :D


Ну, бред, конечно.
Я о том, что кроме рационального может существовать и эзотерический взгляд на текущие события. Хотя бы в духе Даниила Андреева. Мировой Кризис, как конфликт эгрегоров.
Почему я вытаскиваю сюда подобные предсказания? Потому, что - предчувствие. Сильнейшее ощущение, что мы живем в последние времена.
"Не бывает атеистов в окопах под огнём". (ц)Егор Летов
  • +0.00 / 0
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
56 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: mid от 05.05.2008 09:19:05
Почему я вытаскиваю сюда подобные предсказания? Потому, что - предчувствие. Сильнейшее ощущение, что мы живем в последние времена.


Тогда как расценивать подобные предчуствия, которые посещали наших предков с частотой примерно раз в столетие? О "последних временах" говорил еще Савонарола - где он теперь? Последние времена предсказывал протопоп Аввакум - и?? Даже староверы есть... Когда Наполеон гулял по Европе, то же было - антихрист, антихрист, последние времена... Пережили.
 И так было и столетия и даже тысячелетия назад.
У любого человека возникает ощущение "последнего времени", но это - его внутреннее самоощущение, не больше. Порой - перед переменами в собственной биографии, сменой вида деятельности, к примеру.. (ну, как перед прыжком через широкую канаву сердце замирает, вдруг не...).
Но это личное мнение, не более.
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.00 / 0
ua_skif
 
ukraine
Киев
62 года
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 297
Читатели: 0
Тред №35575
Дискуссия   668 19
А я согласен с mid - насчет последних времен. Да, конечно, и  был Наполеон, был Петр 1 (тоже считался антихристом), были большевики - большего террора церковь не знала. Но на последнюю безбожную пятилетку было вразумление - Великая Отечественная война, на Наполеона - Отечественная война 1812 года - за офранцузивание русской аристократии. Новой войны нам просто не пережить - воевать некому, духовных сил уже нет.
Потом мы не знаем, что для нашего вразумления сегодня полезно... Вот мама тащит малыша с ангиной в поликлинику - а он хнычет что хочет мороженое. Давать? Вот так и с нами. Это я к тому, что наше представление о катаклизмах может совершенно отличаться от Божьего.
Кстати, считается, что женщина - это главный рубеж обороны в войне с врагом.Надеюсь, понятно, какого врага я имею в виду. Так сложилось с грехопадения. Когда сыны Божьи (потомки Сифа) увидели жен человеческих (потомки Каина), что они хороши и стали входить к ним в шатры - от этого рождались исполины (неффалимы и гебаримы) - Богу пришлось всех потопить - дальше было уж некуда.
В иудейских представлениях ад разделялся на 2 части - шеол (верхняя) и аваддон (бездна бездн), так вот эти неффалимы - в этой самой нижней части, в аваддоне. Вот что такое роль женщины. Кстати, отсюда и матриархат пошел, а матриархат - это отсутствие родословия. Ветхий Завет до Сарры упоминает только 3 женщин - 2 жены Ламеха (изобретатель благ цивилизации и...многоженства) и его дочь, основательница религиозной проституции.  Дальше толдот (евр.- родословие) и заканчивается. У каинитов его нет. Конец.
Не зря идут такие нападки на женщин, посмотрите, такое понятие как стыд больше не существует, женщина перестала выполнять свое предназначение как хранительница жизни, брака. Этого ведь раньше не было.
Признаков последних времен гораздо больше чем раньше. Мы просто не желаем их видеть.
Христиане не кричат "караул" от сознания последних времен, просто нужно позаботиться о своей душе до смерти, смерть - это рождение в вечность. Очень примитивно думать, что негодяев и засранцев будут черти жарить на сковородках в аду. Это тема отдельная, кого интересует - можно послушать лекции проф. Осипова.
Ну, а если к последним временам вернуться, то все уже видно действительно невооруженным глазом, и великая блудница, и зверь, рана которого уврачевана. Впрочем, всегда есть шанс продлить долготерпение Господа, это покаяться и повернуться лицем к Богу. Рецепты просты - 10 заповедей, Нагорная проповедь и т.п. Но насколько это реально сегодня? Судите сами...
С преподобным преподобным будеши, с мужем неповинным неповинным будеши, с избранным избранным будеши, а со строптивым развратишися. Пс.17
  • +0.00 / 0
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +2.70
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Цитата: ua.skif от 06.05.2008 19:44:36
Очень примитивно думать, что негодяев и засранцев будут черти жарить на сковородках в аду. Это тема отдельная, кого интересует - можно послушать лекции проф. Осипова.



Не могли бы Вы прояснить и удовлетворить мою человеческую любознательность: что думает по поводу ада проф. Осипова и откуда у нее такая инфо?  Улыбающийся
  • +0.00 / 0
ua_skif
 
ukraine
Киев
62 года
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 297
Читатели: 0
Цитата: Миротворец от 06.05.2008 20:43:44
Не могли бы Вы прояснить и удовлетворить мою человеческую любознательность: что думает по поводу ада проф. Осипова и откуда у нее такая инфо?  Улыбающийся


Попытаюсь.
Инфу проф. Осипов получает непосредственно от чтения свв. отцев, например, св.Игнатий Брянчанинов, Серафим Роуз - это из близких современников, Исаак Сирин - подальше, ап.Павел - совсем далеко от современности.Так же, как человек изучает сначала арифметику, потом математику, потом производные, потом интегральное исчисление и т.д. духовный опыт проходит такие же стадии - от простого к сложному. Для этого нужно много поститься, молиться, не гадить людям и себя считать за последнего, чтобы очистить духовно как можно больше. Как высшую форму духовного опыта могу привести пример печерских затворников - см. Жития святых подвижников Киево-Печерской Лавры, там более квалифицировано изложено.
Проверять без надлежащей подготовки этот опыт не рекомендую, т.к. может привести к тяжелейшим последствиям.Говорю абсолютно без иронии и без всякой задней мысли. Опять же могу отослать за подтверждением к тем же житиям, или к творениям Игнатия Брянчанинова "О чувственном видении духов".
Почему то считается, что квантовая механика или философия, политология - это серьезная наука, а вот духовное делание - это бабушкины сказки.
Впрочем, неверующему человеку очень трудно это доказать. Это как бы две сферы, которые не пересекаются. К сожалению, пока не захотите поверить, понять будте сложно.Улыбающийся
С преподобным преподобным будеши, с мужем неповинным неповинным будеши, с избранным избранным будеши, а со строптивым развратишися. Пс.17
  • +0.00 / 0
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +2.70
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Спасибо. Если не секрет, кто Вы, откуда такая осведомленность, начитанность и  какова Ваша вера?
  • +0.00 / 0
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
56 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: ua.skif от 06.05.2008 19:44:36

В иудейских представлениях ад разделялся на 2 части - шеол (верхняя) и аваддон (бездна бездн), так вот эти неффалимы - в этой самой нижней части, в аваддоне. Вот что такое роль женщины. Кстати, отсюда и матриархат пошел, а матриархат - это отсутствие родословия. Ветхий Завет до Сарры упоминает только 3 женщин - 2 жены Ламеха (изобретатель благ цивилизации и...многоженства) и его дочь, основательница религиозной проституции.  Дальше толдот (евр.- родословие) и заканчивается. У каинитов его нет. Конец.
Не зря идут такие нападки на женщин, посмотрите, такое понятие как стыд больше не существует, женщина перестала выполнять свое предназначение как хранительница жизни, брака. Этого ведь раньше не было.



Угу.. Тогда потрудитесь ознакомиться не с !нападками", а с историей. Нападки эти были ВСЕГДА, и были по простой причине - неудовлетворенного желания. Почитайте различные "искушения" - "и это все о ней". Хранят или НЕ хранят брак двое. Во все времена. Почитайте "Декамерон" Бокаччо или "Гептамерон" Маргариты Наваррской - времена разные, проблемы - те же, что и сейчас, и степень стыда или бесстыдства одинаковая.
В конце-концов любители обличать современность могут напрячь памятьи поинтересоваться, как например, обстояли дела с отношением к детям (неотъемлемая часть Семьи) в Европе. "Лишних" детей - не байстрюков, а законорожденных, выбрасывали умирать, причем в массовом порядке. Первый приют появился во Флоренции во времена Брунеллески - и больше их не было до Наполеона. Т. е. обычаи языческой Спарты, которыми нас стращают - фигня по сравнению с историей христианской Европы.
Россия в этом плане была много гуманнее.
Обычаи Африки всегда отличались варварством с точки зрения европейца, но тем не менее Господь их терпит не одно тысячелетие.
О странах ЮВА Вы тоже позабыли - а ведь это тоже люди, и не зная их, обличать тамошних женщин в "отходе от традиционных ценностей" по меньшей мере опрометчиво. Тем паче, что у них могут быть свои "традиционные ценности".
Так что не решайте за Господа, "когда" - об этом и Сын его не знал, и, простите, все предсказатели "последних времен" знать не могут по определению.
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.00 / 0
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +2.70
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Тред №35611
Дискуссия   392 5
Что касается веры, то в свое время по ней "хорошо прошелся" Лео Таксиль в «Забавной Библии», «Священном вертепе», «Забавном Евангелие». Лично я после его прочтения стал "хроническим атеистом".   Достаточно на нашего местного батюшку посмотреть и сразу становится понятно, что здесь что то не так. Хотя признаю, что Бог есть!
  • +0.00 / 0
Тори
 
Слушатель
Карма: -15.41
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 744
Читатели: 0
Цитата: ua.skif от 06.05.2008 19:44:36
А я согласен с mid - насчет последних времен. Да, конечно, и  был Наполеон, был Петр 1 (тоже считался антихристом), были большевики - большего террора церковь не знала. Но на последнюю безбожную пятилетку было вразумление - Великая Отечественная война, на Наполеона - Отечественная война 1812 года - за офранцузивание русской аристократии. Новой войны нам просто не пережить - воевать некому, духовных сил уже нет.
Потом мы не знаем, что для нашего вразумления сегодня полезно... Вот мама тащит малыша с ангиной в поликлинику - а он хнычет что хочет мороженое. Давать? Вот так и с нами. Это я к тому, что наше представление о катаклизмах может совершенно отличаться от Божьего.
Кстати, считается, что женщина - это главный рубеж обороны в войне с врагом.Надеюсь, понятно, какого врага я имею в виду. Так сложилось с грехопадения. Когда сыны Божьи (потомки Сифа) увидели жен человеческих (потомки Каина), что они хороши и стали входить к ним в шатры - от этого рождались исполины (неффалимы и гебаримы) - Богу пришлось всех потопить - дальше было уж некуда.
В иудейских представлениях ад разделялся на 2 части - шеол (верхняя) и аваддон (бездна бездн), так вот эти неффалимы - в этой самой нижней части, в аваддоне. Вот что такое роль женщины. Кстати, отсюда и матриархат пошел, а матриархат - это отсутствие родословия. Ветхий Завет до Сарры упоминает только 3 женщин - 2 жены Ламеха (изобретатель благ цивилизации и...многоженства) и его дочь, основательница религиозной проституции.  Дальше толдот (евр.- родословие) и заканчивается. У каинитов его нет. Конец.
Не зря идут такие нападки на женщин, посмотрите, такое понятие как стыд больше не существует, женщина перестала выполнять свое предназначение как хранительница жизни, брака. Этого ведь раньше не было.
Признаков последних времен гораздо больше чем раньше. Мы просто не желаем их видеть.
Христиане не кричат "караул" от сознания последних времен, просто нужно позаботиться о своей душе до смерти, смерть - это рождение в вечность. Очень примитивно думать, что негодяев и засранцев будут черти жарить на сковородках в аду. Это тема отдельная, кого интересует - можно послушать лекции проф. Осипова.
Ну, а если к последним временам вернуться, то все уже видно действительно невооруженным глазом, и великая блудница, и зверь, рана которого уврачевана. Впрочем, всегда есть шанс продлить долготерпение Господа, это покаяться и повернуться лицем к Богу. Рецепты просты - 10 заповедей, Нагорная проповедь и т.п. Но насколько это реально сегодня? Судите сами...





Праино, перестреляйте всех женщин, и дело с концом. Сразу наступит мир во всём мире. А то ж как это, тока мужчинам можно "блудствовать". Мать свою бы хоть уважали, или Вас аист принес?
Ветхий завет прочитайте, там тааакой идеальный мир. Вы к этому стремитесь? Все друг друга убивают, бог безжалостно иноверных мочит мильонами, даж младенцев египетских не жалеет, он же подсказывает как правильно истреблять города, брать хитростью и играть на доверии. Сарру эту бедную в 90 лет муж подкладывает под египетских фараонов.... мож после этого женщины и обиделись?
Как просто найти "центр зла". Может на себя посмотрите? Или Вы априори белый и пушистый?
Если Вас женщины так смущают, вырвите себе чресла, как господь советует. Поможет.
Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением. /Сенека, Луций Анней.
Религии подобны светлячкам - чтобы светить, им нужна темнота. /Артур Шопенгауэр
  • +0.00 / 0
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
56 лет
Слушатель
Карма: +586.28
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: Миротворец от 07.05.2008 08:55:06
Достаточно на нашего местного батюшку посмотреть и сразу становится понятно, что здесь что то не так. Хотя признаю, что Бог есть!


Батюшки тоже люди и, как все люди, разные. Я просто разделяю Веру и церковь. Причем, по прочтении массы исторических источников (не беллетристики, а летописей и пр. от Истории англов и Григория Турского и ... со всеми остановками) уяснила себе одно - наш самый разухабистый батюшка более служитель Господа в первохристианском, евангелическом смысле этого слова, чем забугорные представители церкви.
Хотя язычница я та еще, и, входя в лес, лешему "гостинец" жертвую..Улыбающийся
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.00 / 0
Воин Дзена
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 11
Читатели: 0
Тред №35645
Дискуссия   312 1
Кстати, на тему конспирологии: кто-н слышал что-н о Концепции Общественной Безопастности?
http://www.vodaspb.ru
http://www.koba.ru
Там есть даже видеокурс лекций - весьма интересно рассмотрена история развития человечества. Как несколько из весьма логичных пунктов - по отнлшению к чел-ву и отдельным народам есть долголетнии планы (100 летние и более) и соот-но все эти предсказатели и т.д. просто заранее внедряемые в сознание людей утки для дальнейшего безструктурного манипулированиями ими
Скачать можно тут:
http://www.pravdu.ru/lessons/petrov/

Кто что думает?
  • +0.00 / 0
ua_skif
 
ukraine
Киев
62 года
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 297
Читатели: 0
Цитата: Миротворец от 06.05.2008 21:31:20
Спасибо. Если не секрет, кто Вы, откуда такая осведомленность, начитанность и  какова Ваша вера?


Православный христианин. 8 год в церкви.
С преподобным преподобным будеши, с мужем неповинным неповинным будеши, с избранным избранным будеши, а со строптивым развратишися. Пс.17
  • +0.00 / 0
ua_skif
 
ukraine
Киев
62 года
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 297
Читатели: 0
Цитата: Миротворец от 07.05.2008 08:55:06
Что касается веры, то в свое время по ней "хорошо прошелся" Лео Таксиль в «Забавной Библии», «Священном вертепе», «Забавном Евангелие». Лично я после его прочтения стал "хроническим атеистом".   Достаточно на нашего местного батюшку посмотреть и сразу становится понятно, что здесь что то не так. Хотя признаю, что Бог есть!


Царства Небесного Лео Таксилю не желаю, поминая его, думаю ему сейчас очень тяжело и без моих поминовений. Кто-то из отцев церкви молился об императоре Траяне, гонителе христиан. И отмолил его. Так что все возможно.
На батюшек не смотрите - они разные, и живут в нашем обществе. А те, кто действительно праведен - их просто не видно - они по монастырям сидят и молятся. Церкви глава - Христос.
А по поводу чтения книжек типа Лео Таксиля, то тут тоже нужно быть разборчивым. Каждое впечатление оставляет след в нашей душе. Я постараюсь привести не очень сильный пример, чтобы Вас не сильно расстроить. Вот вы посмотрели фильм, например - триллер - загляните в себя - какие у вас впечатления, эмоции? Сравните с теми, котрые Вы испытаете после просмотра фильма ужасов, комедии или исторического фильма.Они - разные эти впечатления и эмоции. Да и еще могут и сны потом присниться, не дай Бог. Так же и с книгами, с общением с другими людьми.
Потом это все накапливается, формируя Ваше устойчивое мировосприятие. Дальше - больше - депрессии, неудовлетворенность жизнью. И все вроде есть, и деньги, и дела идут нормально, и друзья зовут выпить... а на  душе кошки скребут почему-то. И нельзя понять от чего.
Рискну пойти дальше - так и заболеть можно... Болезнь - это от Господа - для очищения. Вспомните, если человек лежит тяжело больной на больничной койке, ему уже ничего не нужно - ни денег,  ни власти, ни развлечений. Происходит очищение, и тогда он вспоминает о Боге, просит Его - Господи, помоги, исцели - ну не могу больше. И чем дольше это происходит - тем больше очищение. Очень часто люди приходят к Богу именно после таких вразумлений.
Так что не искушайте Господа понапрасну, будьте "кротки как голуби и мудры как змии...".
Гордыня - мать всех грехов.
С преподобным преподобным будеши, с мужем неповинным неповинным будеши, с избранным избранным будеши, а со строптивым развратишися. Пс.17
  • +0.00 / 0
ua_skif
 
ukraine
Киев
62 года
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 297
Читатели: 0
Цитата: Kate_Dark от 07.05.2008 10:01:16
Батюшки тоже люди и, как все люди, разные. Я просто разделяю Веру и церковь. Причем, по прочтении массы исторических источников (не беллетристики, а летописей и пр. от Истории англов и Григория Турского и ... со всеми остановками) уяснила себе одно - наш самый разухабистый батюшка более служитель Господа в первохристианском, евангелическом смысле этого слова, чем забугорные представители церкви.
Хотя язычница я та еще, и, входя в лес, лешему "гостинец" жертвую..Улыбающийся


Ну, недалеко Вы от Церкви.Улыбающийся
Посмотрите, это может быть для Вас интересно.
http://www.pravoslav…rose01.htm
С преподобным преподобным будеши, с мужем неповинным неповинным будеши, с избранным избранным будеши, а со строптивым развратишися. Пс.17
  • +0.00 / 0
Библиотекарь
 
ussr
Слушатель
Карма: +2.70
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 754
Читатели: 0
Цитата: ua.skif от 07.05.2008 17:50:53
Царства Небесного Лео Таксилю не желаю, поминая его, думаю ему сейчас очень тяжело и без моих поминовений. Кто-то из отцев церкви молился об императоре Траяне, гонителе христиан. И отмолил его. Так что все возможно.
На батюшек не смотрите - они разные, и живут в нашем обществе. А те, кто действительно праведен - их просто не видно - они по монастырям сидят и молятся. Церкви глава - Христос.
А по поводу чтения книжек типа Лео Таксиля, то тут тоже нужно быть разборчивым. Каждое впечатление оставляет след в нашей душе. Я постараюсь привести не очень сильный пример, чтобы Вас не сильно расстроить. Вот вы посмотрели фильм, например - триллер - загляните в себя - какие у вас впечатления, эмоции? Сравните с теми, котрые Вы испытаете после просмотра фильма ужасов, комедии или исторического фильма.Они - разные эти впечатления и эмоции. Да и еще могут и сны потом присниться, не дай Бог. Так же и с книгами, с общением с другими людьми.
Потом это все накапливается, формируя Ваше устойчивое мировосприятие. Дальше - больше - депрессии, неудовлетворенность жизнью. И все вроде есть, и деньги, и дела идут нормально, и друзья зовут выпить... а на  душе кошки скребут почему-то. И нельзя понять от чего.
Рискну пойти дальше - так и заболеть можно... Болезнь - это от Господа - для очищения. Вспомните, если человек лежит тяжело больной на больничной койке, ему уже ничего не нужно - ни денег,  ни власти, ни развлечений. Происходит очищение, и тогда он вспоминает о Боге, просит Его - Господи, помоги, исцели - ну не могу больше. И чем дольше это происходит - тем больше очищение. Очень часто люди приходят к Богу именно после таких вразумлений.
Так что не искушайте Господа понапрасну, будьте "кротки как голуби и мудры как змии...".
Гордыня - мать всех грехов.



Согласен со всем Вами сказанным. И разделяю Ваше мнение в части таких важного психологического момента для души, как чтение "грязной" литературы, гордыни и в общем философском (на мой взгляд) подходе к Богу внутри себя.
Но есть такой вопрос: как понять, что такое грязь - не замаравшись? Доверится, например, более опытному? Тогда откуда опыт познаешь сам?
Ведь не секрет, что многие приходят к Богу через многие прегрешения в мирской жизни и кстати, именно они составляют основу "правильного" духовенства.
Мне интересен Ваш стиль написания и подачи информации. Если не затруднит, раскройте тему, пожалуйста.

ПС. Быть может Вам стоит подумать над созданием отдельной ветки?
Отредактировано: Миротворец - 07 май 2008 18:28:45
  • +0.00 / 0
ua_skif
 
ukraine
Киев
62 года
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 297
Читатели: 0
Цитата: Миротворец от 07.05.2008 18:19:50
Согласен со всем Вами сказанным. И разделяю Ваше мнение в части таких важного психологического момента для души, как чтение "грязной" литературы, гордыни и в общем философском (на мой взгляд) подходе к Богу внутри себя.
Но есть такой вопрос: как понять, что такое грязь - не замаравшись? Доверится, например, более опытному? Тогда откуда опыт познаешь сам?
Ведь не секрет, что многие приходят к Богу через многие прегрешения в мирской жизни и кстати, именно они составляют основу "правильного" духовенства.
Мне интересен Ваш стиль написания и подачи информации. Если не затруднит, раскройте тему, пожалуйста.

ПС. Быть может Вам стоит подумать над созданием отдельной ветки?


Спасибо за добрые слова. Если я сумел хотя бы дать Вам возможность задуматься о некоторых важных на мой взгляд вещах - это самая высокая награда.Улыбающийся
То, о чем Вы говорите - давно уже открыто. В монашестве. Там есть ряд безусловных аксиом, которые нужно исполнять, чтобы духовно расти.
Во-первых, когда приходит послушник в монастырь, он первым делом научается послушанию.
У преподобного Ионы Киевского был случай - он шел по Лавре, навстречу послушник несет горку помытых тарелок. Останавливется перед о.Ионой, чтобы взять благословение. А тот ему говорит: "Брось тарелки!!. И тот сразу же не раздумывая бросает. Преподобный сразу же дал указание постричь этого послушника в монахи, на следующий день и сказал: "Хороший монах будет". От послушания родится смирение. Это то, что современный человек категорически не приемлет - это когда "ударили по левой щеке  - подставь правую". Тут можно привести пример из Братьев Карамазовых  - сцена у старца Зосимы, когда он упал в ноги старшему Карамазову. Вспомните как это было воспринято всеми участниками сцены.
И еще один случай интересный. На один из вселенских соборов собирали епископов, на входе стоял стражник.Видит - идет какой-то оборванец, бомж - он его - по мордасам, а тот - другую щеку сразу же и подставил. Стражник сразу все понял - бух тому в ноги. Епископы тогда разные были, на 600-х не ездили. Больше по пустыням жительствовали. Кстати, на 1 Вселенском соборе, когда принимали Символ веры, спор шел об одной букве в слове "омоусиос"- единосущный. И св.Афанасий, еп.александрийский (если правильн помню) - он   был в меньшинстве, сумел провести правильную формулировку. Потом в пустыне сколько раз прятался, прожил долгую и трудную жизнь. Но Символ - так и отстоял.
Во-вторых, борьба с помыслами. Старцы говорят, что грех рождается по формуле - прилог, помысел, грех. Это грубо если. Вот почитали Вы Лео Таксиля - Евангелие наверное и в руки не брали, и гадостей у Лео начитались всяких. Теперь они постоянно к Вам на ум приходят, когда Вы будете сталкиваться с этой темой. Эти ребята за левым плечем - они ушлые, расслабиться не дадут. Сначала помысел, потом Вы его впускаете в ум, Вы начинаете размышлять об этой теме, потом делаете выводы типа - ну, мы же серьезные люди, что это  я буду бабьи сказки развивать, да поп вон на машине ездит, наверное, не бедствует. И вроде кто-то это нашептывает. Нужно просто различать - откуда это.
Поэтому для монаха в идеале - отгородиться от всех чувств вообще, только молитва - разговор с Богом. Поэтому киевские пещерники-затворники и уходили под землю, чтобы никто не мешал. Нам в миру это трудн понять.
Все то, что я говорю, для воцерковленного человека - очевидные вещи.Они приходят не сразу, на 2-3 год. Но в это время действует поддерживающая благодать. Бог человека поддерживает и это очень чувствуется. Потом понемногу начинает отступать - как бы говоря - сам давай борись, учись. Я ведь тоже все это прошел, как и все православные.
Что касаемо отдельной ветки. Я вообще зарекался в формуах участвовать. Но потом подумал, может кому мои слова помогут к вере прийти, сомнения заронят. Нужно терпеть и свою линию гнуть. Не раздражаться, не грубить. Ничего нет убедительнее, чем увидеть как верит другой человек. Проверил на практике. И попроще это все излагать без высоких протестантских завываний - "Христос тебя любит!!!!! - вот хорошая новость". Наши предки 1000 лет с ЭТОЙ верой жили, и построили великую империю.Когда отвратились от Бога - поплатились.
С преподобным преподобным будеши, с мужем неповинным неповинным будеши, с избранным избранным будеши, а со строптивым развратишися. Пс.17
  • +0.00 / 0
ua_skif
 
ukraine
Киев
62 года
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 297
Читатели: 0
Цитата: predator от 07.05.2008 09:10:53

Праино, перестреляйте всех женщин, и дело с концом. Сразу наступит мир во всём мире. А то ж как это, тока мужчинам можно "блудствовать". Мать свою бы хоть уважали, или Вас аист принес?
Ветхий завет прочитайте, там тааакой идеальный мир. Вы к этому стремитесь? Все друг друга убивают, бог безжалостно иноверных мочит мильонами, даж младенцев египетских не жалеет, он же подсказывает как правильно истреблять города, брать хитростью и играть на доверии. Сарру эту бедную в 90 лет муж подкладывает под египетских фараонов.... мож после этого женщины и обиделись?
Как просто найти "центр зла". Может на себя посмотрите? Или Вы априори белый и пушистый?
Если Вас женщины так смущают, вырвите себе чресла, как господь советует. Поможет.



Я женщин не осуждаю. Вы меня неправильно поняли. Скорее наоборот - я говорю, что им тяжелее в борьбе приходится.
Бог никого не наказывает, он сотворил человека со свободной волей. Человек сам выбирает как ему поступать.
Разве я сказал что я белый и пушистый? Вовсе нет.
Насчет Сарры. Она пока что просто Сара, и если Вы правильно прочитали Писание, у фараона так ничего и не получилось с Сарой. Он ее отпустил после вразумления от Бога и Аврама одарил скотом и подарками.
Это они после стали Аваамом и Саррой.
С преподобным преподобным будеши, с мужем неповинным неповинным будеши, с избранным избранным будеши, а со строптивым развратишися. Пс.17
  • +0.00 / 0
Тори
 
Слушатель
Карма: -15.41
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 744
Читатели: 0
Цитата: ua.skif от 08.05.2008 10:09:17
Я женщин не осуждаю. Вы меня неправильно поняли. Скорее наоборот - я говорю, что им тяжелее в борьбе приходится.
Бог никого не наказывает, он сотворил человека со свободной волей. Человек сам выбирает как ему поступать.
Разве я сказал что я белый и пушистый? Вовсе нет.
Насчет Сарры. Она пока что просто Сара, и если Вы правильно прочитали Писание, у фараона так ничего и не получилось с Сарой. Он ее отпустил после вразумления от Бога и Аврама одарил скотом и подарками.
Это они после стали Аваамом и Саррой.




Ладно, Вы полагаете в средние века было лучше чем сейчас? Почему все православные говорят о каком то "падении нравов" в настоящее время? В отличии от средевековья, сейчас Вас никто не сожгёт на костре, не утопит, не повесит без суда и следствия.
Вопрос второй. Лет пять назад занимало меня изучение религий, христианство, иудаизм, буддизм и т.д. Из всего этого, от ветхого завета был получен просто шок.... Такой гадости, какая там твориться, мало где найдешь. Вам самому он кажется правильным? Почему православие одновременно признает и В.З. и Н.З., ведь так даже "установки" разные, В.З. учит убивать.
Вопрос третий. На основании чего Вы полагаете, что именно христианская модель мира правильная? Если б Вы выросли в Индии, никакого Христа бы не знали, и тоже б считали именно свою веру правильной.
И четвертый. Сколько лет земле.
Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением. /Сенека, Луций Анней.
Религии подобны светлячкам - чтобы светить, им нужна темнота. /Артур Шопенгауэр
  • +0.00 / 0
Adarin
 
Слушатель
Карма: +12.84
Регистрация: 01.04.2008
Сообщений: 92
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ua.skif от 08.05.2008 10:09:17
Насчет Сарры. Она пока что просто Сара, и если Вы правильно прочитали Писание, у фараона так ничего и не получилось с Сарой. Он ее отпустил после вразумления от Бога и Аврама одарил скотом и подарками.
Это они после стали Аваамом и Саррой.


В Ветхом Завете нет не слова о "земных" событиях. Тётю Сару искать бесполезно.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1