Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?

Цитата: Белая лента от 05.03.2013 10:57:05

В любом случае, этого мало, для съезда с названием "родительское сопротивление "

Результатом съезда явилось учреждение новой общественной организации. РВС Родительское Всероссийское Сопротивление.   http://aftershock.su/?q=node/23478
Она учреждена и начнёт свою работу.
Вы против создания подобных организаций?

Цитата: zavbor от 06.03.2013 00:52:24
Результатом съезда явилось учреждение новой общественной организации. РВС Родительское Всероссийское Сопротивление.   http://aftershock.su/?q=node/23478
Она учреждена и начнёт свою работу.
Вы против создания подобных организаций?

Мое согласие не требуется.

Однако, весьма странно что организации которые должны бороться с ЮЮ по своему уставу и защищать интересы родителей принимают резолюции, которые мало отличаются от ювенальных

Впрочем ответ можно найти по вашей ссылке

По ссылке


"Владимир Путин приветствовал работу съезда, поддержал опасения участников съезда, направленные на внедрение ювенальной юстиции и обещал, что внедрение любых законов, направленных на работу с семьей, будет выполнятся только после обсуждения с широкой российской общественностью. "

Против ЮЮ Путин не высказался, а лишь поддержал опасение и обещал обсуждение

"Следующим выступала Татьяна Львовна Шишова, педагог, член союза писаталей России. Выступая, Татьяна Львовна Шишова рассказала, в чем различие западной и нашей ювенальной системы"

Есть наша ЮЮ, а есть западная

"Надежда Григорьевна Храмова, общественное движение "Всероссийское родительское собрание", сказал о том, что в процессе борьбы ювенальщики использовали организации-ловушки, которые выводили родителей в обманные чиновничьи карманные ювенальные структуры, создаваемые под началом, например, ювенальщицы Мизулиной"

Если судить по резолюции съезда, которую сложно отличить от ювенальной,  именно такой организацией ловушкой является и СВ

Собрав вокруг себя различные родительские организации, поставил их в зависимое от руководства СВ положение и принял в итоге проювенальную декларацию.

Белая лента.
А все таки что в резолюции такого ювенального?


Там одна социалка, защита права детей на образование(как школьное так и дошкольное), кружки , пионерские лагиря, санатории, где так любимая ювеналами ЮЮ?


При чем тут ювенальная юстиция, о "защите детей от насилия со стороны родителей"  ни слова не было, для сравнения в той же стратегии действий в интересах детей 2012-2017 там об этом вагон и маленькая тележка.
(Если не найдете сию стратегию, ссылка на которую тут была, причем на сайте ЮНИСЕФ, то найду ее Вам сам).

Да и седьмой пункт Вы трактуете однобоко, там не только про транклюкирование патроната и общественного контроля , там и про реформирование всего законодательства, в котором, спасибо реформаторскому зуду ювенального хватает.
Именно это и предлагается убрать.


Теперь про патронат, который Вы упорно в помощь родителям записываете.

ЮЮ его не только СВ считает , но и большинство других просемейных организаций.

Помощь то подразумевает участие "сиротпрома" то есть детских домов.
Нам долго доказывали, что детские дома в этом законопроекте только из-за наличия в них специалистов , но опыт пилотных регионов показывает, что это не так , детей уже отбирали "временно " именно под эгидой патроната.

Хорошая такая помощь, помощь по фински просто.

Далее опять по поводу "помощи" : в законопроекте о опеке и социальном патронате про материальную помощь и помощь с жильем не слова вообще.
Вся помощь ограничивается "социальными педагогами", присмотром за семьей и возможностью "временного" изъятия ребенка. Помощь опять таки чисто надзорного характера, более подходит термин наблюдение , на помощь не похоже.


Причем закон написан так, что с этой помощью можно прибегать по любому чиху, не обеспечивается "нормальное воспитание и развитие" или оказывается "плохое влияние" - все можно докапаться, расплывчатые оценочные формулировки.
В нашем законодательстве не раскрыт термин "нормальное воспитание" -значит на взгляд соцработнкика, так сказать в зависимости от его убеждений.
Нормальное развитие тоже тот еще косяк, кто-то посчитает, что для нормального развития нужно наличие мандаринов в холодильнике, а кто-то и наличие отдельной комнаты на каждого ребенка, красота, для ювенала.

А кроме того , там же открытым текстом написано, что патронат устанавливается в случае если нет оснований  для лишения родительских прав, что опять показывает, что патронировать можно практически любую семью, быть плохими то выходит не обязательно.


А вот лишенцев это как раз и не коснется, то есть это не последний шанс для плохих родителей, а присмотр за хорошими.

Дополнительные элементы ювеналки:
Попросить патроната может и десятилетний ребенок. Не дадут поиграть за компом, заставят уроки делать, не выпустят на улицу в мороз, все может и стукнуть.

Ну и далее по поводу "помощи" :
В пункте 5 , статьи 8.1 написано, что если в процессе патронирования  обнаружатся основания для лишения родительских прав, то опека подает иск на лишение.
Опять таки показывает, что это не помощь а слежка.
Да и детей отбирать с патронатом удобнее: с начала "временное изъятие" , далее шпики собирают компромат, ну и оно переходит в постоянное.

Еще такая немаловажная деталь, патронат может назначить суд , но опять же оснований для него особых не требуется, опять "в случае если нет оснований для ограничения или лишение родительских прав".

То есть получается, что если ранее суд не находил оснований для лишения родительских прав,  он отпускал семью с миром, а в условиях патроната , в случае успеха семьи  на суде, суд присудит эту "помощь" , оснований то особых не надо, формулировки расплывчатые, попадет любая семья, имевшая несчастье дойти до суда.
Где это родителям выгодно?

Основная идея патроната, как и у западного финского ЮЮ- "лучше перебдеть" , причем об этом сторонники патроната даже с телеэкранов пробалтывались.

ЮЮ в чистом виде, да и далеко не только СВ и РВС так думают, в этом ныне частично переругавшаяся антиювенальня коалиция вполне себе едина.

Моя ИМХО по поводу этой резолюции:

Это просто намек на желание разработать программу- альтернативу "Стратегии действий в интересах детей 2012-2017", с большим объемом социалки (детсады, образовательная программа, кружки , секции, санатории, пионерские лагеря, продленка бесплатная) , но без ювеналки.

В стратегии , которую пропихивала ЮНИСЕФ вагон ювеналки и маленькая тележка социалки, а в резолюции вагон социалки , а вот ювеналки нет.

Критики ранее упрекали СВ в том, что движение только с ЮЮ борется, а образование , медицину и вообще социалку оставляет без внимания , вот пожалуйста  борьба против ЮЮ и за социальное государство.
 
Теперь критики волну поменяли и уверяют, что ювеналку нашли, хотя ее и нет.

Наверное все просто, ранее ситуация с ЮЮ была очень поганая , вот и критики такого объёма не было, было важно ЮЮ тормознуть, сейчас ситуация улучшилась, вот и началось выяснение отношений, правые патриоты вспомнили, что они вообще-то левых не любят и понеслось. Все логично общая цель есть, а вот убеждения у всех борцов против ЮЮ разные.

Только враг дал слабинку, как началось выяснение кто больше Родину любит.
А до кучи еще и ювеналы подтянулись и пытаются выправить положение за счет использования внедрившихся в патриотические движения инсайдеров.
Статью о том, что резолюция ювенальная скорее всего именно такой инсайдер и настрочил, судя по утверждению , что совершенно ювенальная " Стратегия действий в интересах детей 2012-2017" лучше чем эта резолюция, в которой вообще о "защите детей от родителей насилия " нет не слова.

Barmaley865

Цитата
Теперь критики волну поменяли и уверяют, что ювеналку нашли, хотя ее и нет.
 

Просто я прочитал резолюцию(благодаря вам кстати)
А там как раз то, чем меня пугали на этом форуме

 

Цитата
А все таки что в резолюции такого ювенального
 

ЮЮ всегда прикрывается интересами детей, желает им всего хорошего
Но, ничего при этом не говорит о родителях и семье
Зато может говорить о детских домах

"3. Принятие законодательства, защищающего детей во всех малообеспеченных семьях."

Тут сразу вспоминается "отбирать детей за бедность "

"Итак, детство должно стать точкой опоры, а новая СТРАТЕГИЯ ДЕТСТВА – тем рычагом, который перевернет нынешнее состояние вещей. "

Точка опоры, не семья, не родительство, а детство
Стратегия не семьи, а детства

"Принятие законодательства о детстве, способствующего всестороннему развитию и воспитанию каждого ребенка, наделяющего каждого ребенка не только правом на бесплатный детский сад, но и на всю систему показателей жизни, касающуюся отдыха ребенка, его здоровья, его морального облика, духовной атмосферы, в которой он растет и т.д."

Опять нет родителей,есть  детство, ребенок, места коллективного воспитания детей без родителей, но нет ни семьи ни родителей

И явно говорится о развитии интернатов

"Создание качественно новой системы интернатов для сирот с ориентацией на имеющийся отечественный опыт."

Т.о.
Говорится о детях, детстве, правах детей на хорошую жизнь, о детских воспитательных коллективных учреждениях, но не говорится о родителях и семье
Хотя казалось бы, родительская резолюция должна ставить во главу угла родителей, семью, а интересы детей реализуется через семью и родителей

Цитата: Белая лента от 06.03.2013 21:49:47
"3. Принятие законодательства, защищающего детей во всех малообеспеченных семьях."

Тут сразу вспоминается "отбирать детей за бедность "

Как так у вас получается. Написано "защищающего детей во всех малообеспеченных семьях", а не вне семьи или от семьи и т.п.,  а Вы пишите  "отбирать детей за бедность ". От кого "отбирать детей за бедность " в семью Вы предполагаете?

Цитата: Белая лента от 06.03.2013 21:49:47"Итак, детство должно стать точкой опоры, а новая СТРАТЕГИЯ ДЕТСТВА – тем рычагом, который перевернет нынешнее состояние вещей. "

Точка опоры, не семья, не родительство, а детство
Стратегия не семьи, а детства

Стратегия чего? Не обратили внимание? Изменения нынешнего состояние вещей А семья нужна для другого - любви, для передачи традиций и т.д. и никто не собирается отменять, как в нынешней стратегии Детство 2030, семью.

Там так же пояснено, что за новая стратегия "В этой связи особо необходимо законодательство, способствующее восстановлению инфраструктуры, которая может это все обеспечить: пионерских и спортивных лагерей, кружков и секций, групп продленного дня и т.д. "

Т.к., как мы видим сейчас, не работает "семья воспитывает, а вокруг хоть Садом".  Как бы не были крепки связи внутри семьи - окружение дает о себе знать.

Цитата: Белая лента от 06.03.2013 21:49:47
И явно говорится о развитии интернатов

Для сирот. У нас есть опыт Макаренко, воспитанники которого, были малолетними уголовниками, а стали порядочными успешными людьми. А есть современность интернатов, выпускники которых, зачастую не находят себе места в жизни. Вас устраивает современность интернатов?
Есть еще эксперимент патронатных семей, по западному образцу, результаты которого не ясны.

Цитата: Белая лента от 06.03.2013 21:49:47
Barmaley865
Просто я прочитал резолюцию(благодаря вам кстати)
А там как раз то, чем меня пугали на этом форуме

Вас пугали расплывчатыми формулировками социального патроната, участием в нем детских домов, возможностью продавить его через суд без всяких оснований, то есть развитием механизма изъятия детей, по надуманным поводам, наличием у ребенка "права на детский дом" , при отсутствии приоритета права на семью в законопроекте о "общественном контроле". То что любая социалка - это обязательно ЮЮ вам не говорил никто.

Цитата: Белая лента от 06.03.2013 21:49:47
 
ЮЮ всегда прикрывается интересами детей, желает им всего хорошего

Да прикрывается, но ЮЮ определяется по наличию плача о защите детей от насилия родителей, в резолюции этого нет.
Если найдете, то покажите нам.

Цитата: Белая лента от 06.03.2013 21:49:47

Но, ничего при этом не говорит о родителях и семье

В "Стратегии действий в интересах детей 2012-2017" от ЮНИСЕФ, как и в законопроекте о патронате говорится, а толку то, все равно они менее либеральными и менее ювенальными от этого не стали.

Цитата: Белая лента от 06.03.2013 21:49:47

Зато может говорить о детских домах

Которые вроде как для сирот, а не для детей в семьях, про право ребенка на детский дом в отличии о законопроекта "о общественном контроле" нет не слова.

Продолжаю ЮЮ в упор не видеть.

Цитата: Белая лента от 06.03.2013 21:49:47

"3. Принятие законодательства, защищающего детей во всех малообеспеченных семьях."

Тут сразу вспоминается "отбирать детей за бедность "

Нет ни слова о том, что их из таких семей будут забирать,  а вот сейчас в СК, на сколько помню есть определение, "недостаточное материальное обеспечение".

Под защитой всего лишь подразумевается защита права на образование (дошкольное и школьное) и право на качественную медицину.
А что мы сейчас имеем?
Из закона о образовании убрали ограничение оплаты за присмотр и уход, то есть раньше было ограничение "не более 20% от стоимости услуг  по присмотру и уходу" , а в последней версии этого уже нет.
Что из этого следует?
Было 20% станет 100, садики подорожают в пять раз.

Кроме того, продленка так же подорожает в пять раз, ограничения больше нет, подорожает интернат, там так же есть присмотр и уход.
Ну и до кучи закладывается фундамент под отказ от бесплатности школ, в законе так же есть  фраза, что в школе осуществляется присмотр и уход, просто про оплату еще ни слова, наверное думают, что мы еще не созрели для такой шокотерапии и можем в ответ чем-нибудь не слабо шокировать, по тому дальше садиков, продленки и интернатов реформаторский зуд не пошел.
Подозреваю, что изначально наши "любимые " либерасты хотели ввести и ЮЮ  и эту дрянь, ЮЮ забуксовало пока(вопрос на долго ли ? ) а вот образование коммерциализируют по полной программе.

Едем дальше, в последнее время наши державные "оптимизаторы" кинулись еще и закрывать роддома в провинции , закрывать фельдшерские пункты , закрывать детские поликлиники. (а че им не закрывать, у них детки заграницей)

Это как на ваш взгляд нормально?

Именно от всей этой прелести и предлагается защищать детей, защитить их право на образование и медицину.
Это ювеналка разве?

Цитата: Белая лента от 06.03.2013 21:49:47
 
"Итак, детство должно стать точкой опоры, а новая СТРАТЕГИЯ ДЕТСТВА – тем рычагом, который перевернет нынешнее состояние вещей. "

Страшны не сами слова, а их смысл, патронат например не назывался ЮЮ , но он им был по сути, а тут стратегией детства названа альтернатива жутко-ювенальной стратегии от ЮНИСЕФ, но самой ювеналки в резолюции СВ и РВС нет.

Цитата: Белая лента от 06.03.2013 21:49:47

Точка опоры, не семья, не родительство, а детство
Стратегия не семьи, а детства

Повторюсь, это не о чем не говорит. В " Стратегии действий в интересах детей 2012-2017" , законе о опеке и социальном патронате о семье было много, причем даже помогать ей грозились , вот только это не делало эту либеральную дрянь менее ювенальной.
Аналогично, резолюцию не делает ювенальной отсутствие дифирамб семье- их наличие еще не о чем хорошем не говорит.

Цитата: Белая лента от 06.03.2013 21:49:47


"Принятие законодательства о детстве, способствующего всестороннему развитию и воспитанию каждого ребенка, наделяющего каждого ребенка не только правом на бесплатный детский сад, но и на всю систему показателей жизни, касающуюся отдыха ребенка, его здоровья, его морального облика, духовной атмосферы, в которой он растет и т.д."

Опять нет родителей,есть  детство, ребенок, места коллективного воспитания детей без родителей, но нет ни семьи ни родителей

И явно говорится о развитии интернатов

"Создание качественно новой системы интернатов для сирот с ориентацией на имеющийся отечественный опыт."

Т.о.
Говорится о детях, детстве, правах детей на хорошую жизнь, о детских воспитательных коллективных учреждениях, но не говорится о родителях и семье
Хотя казалось бы, родительская резолюция должна ставить во главу угла родителей, семью, а интересы детей реализуется через семью и родителей

Это все было в СССР и к этому нам предлагают вернуться, что ужасного то, где ЮЮ?
Разве для того, чтоб помогать семье надо об этом петь на каждом углу?
Бесконечное повторение слова семья не говорит о том, что законы в котором она упоминается не ювенальные, как не говорили крестики в тетрадке старушки в сказке Андерсона о том, что она занималась добрыми делами.

Да и не забываем про пункт 7- он антиювенален.

Родители Приволжья полны решимости защитить семью и детей

Ювенальная юстиция
Народный Собор / 07.03.2013


В Нижнем Новгороде прошёл II Приволжский родительский форум, участники которого заявили о необходимости объединить усилия общества в защите семьи, детства и родительства …
Второй Приволжский родительский форум2-3 марта 2012 года в Нижнем Новгороде и области прошёл широкомасштабный II Приволжский родительский форум «Семья - оплот суверенитета России», сообщает пресс-служба движения «Семья, Любовь, Отечество».

Организатором мероприятия выступило нижегородское отделение Межрегионального общественного движения «Семья, любовь, Отечество» при участии регионального отделения движения «Народный собор» и «Приволжского центра поддержки, развития семьи и детства».

В работе первого дня Форума в Нижнем Новгороде в «Доме учёных» приняли участие: депутат ОЗС Нижегородской обл. Р.В.Кабешев, представители нижегородской епархии, представители региональных отделений движения «Народный Собор» (Нижний Новгород, Тверь, Киров, Москва, Шахунья), представители региональных отделений движения «Семья, любовь, Отечество» (Киров, Нижний Новгород), ПГР, КПРФ, нижегородская общественная организация «Россиянки», Волонтерское движение «Милосердие», представители семейно-родительской и патриотической общественности региона, педагоги и родители.

Главными гостями форума стали приглашённые из Москвы эксперты: председатель Межрегионального общественного движения «Семья, любовь, Отечество» Л.А.Рябиченко, сопредседатель Общероссийского общественного движения «Народный собор» О.Ю.Кассин, член правления НП «Родительский комитет» Л.О.Павлова.

С основным докладом по теме форума выступила председатель движения «Семья, любовь, Отечество» Л.А.Рябиченко. Она рассказала о сути ювенальных технологий, реализуемых в стране, охарактеризовала процессы, протекающие в семейном поле, отметила позитивные тенденции по сохранению страной суверенитета, осуществила анализ уже внесённых для принятия ювенальных законопроектов, представила присутствующим новые ювенальные законодательные инициативы, появившиеся в правовом поле после 9 февраля 2013 года, а также призвала участников не унывать, но приложить все усилия для объединения ресурсов и осуществления реальных шагов в деле защиты семьи.

Сопредседатель движения «Народный собор» О.Ю.Кассин в своём выступлении коснулся деятельности семейно-родительской и патриотической общественности с момента начала активного антиювенального движения, инициированного «Народным собором» в 2009 году, напомнил собравшимся об опыте успешного противостояния разрушительным антисемейным правовым инициативам, призвал к объединению усилий и обозначил основные направления возможных стратегий обороны семьи.

Второй Приволжский родительский форумРуководитель НП «Родительский комитет» Л.О.Павлова рассказала о многолетнем опыте борьбы со структурами, реализующими в стране технологии растления, о судебной практике широко известных дел, в которых она принимала участие как адвокат, по защите семей от ложных обвинений в жестоком обращении с детьми, призвала родителей лучше изучать свои права и смело их отстаивать.

Депутат ОЗС Р.В.Кабешев поприветствовал собравшихся от лица законодательной власти, кратко обозначил суть происходящих в сфере семьи в России процессов и актуальность обсуждения данной темы, пожелал успеха участникам форума.

От Нижегородской епархии выступил протоиерей Михаил Поройков, который также коснулся негативных процессов, затрагивающих жизнь современной семьи, указал на их духовную основу, горячо поддержал намерение родителей защищать главную ценность своей жизни - семью.

Руководитель регионального отделения «Семья, любовь, Отечество» С.В.Воробьёв рассказал о планах деятельности вновь созданной родительской ячейки и призвал всех неравнодушных присоединиться к её работе.

Собравшиеся были весьма взволнованы полученной информацией о продвижении ювенальных технологий в России и о тех усилиях, с какими семейно-родительской и патриотической общественности удаётся сдерживать эти интервенции.

Они обсудили проект резолюции форума и единогласно проголосовали за её принятие за основу. По окончании пленарного заседания состоялся круглый стол по обсуждению наиболее актуальных вопросов внутренней и внешней политики и организации реальных действий по защите основных духовно-нравственных ценностей народа.

Второй день форума прошёл в городе Кстово Нижегородской области на базе «Международной олимпийской академии самбо». В его работе помимо указанных организаций и граждан приняли также участие Молодежный совет г. Кстово, представители кстовского отделения партии «Единая Россия», работники органов опеки, педагоги, юристы, представители общественности.
О внимание, пришло ЕДРО, это отразилось на дальнейшей повестке дня похоже.

Второй Приволжский родительский форумУчастники обсудили актуальную ситуацию в сфере семьи в связи с угрозой принятия в России новых антисемейных законов, проследили связь общероссийских процессов с региональными тенденциями. Настоятель кстовского храма Казанской иконы Божией Матери протоиерей Александр Николаев благословил участников форума, рассказал о реальных фактах грубого произвола чиновников по отношению к детям-сиротам и подчеркнул необходимость активной защиты семьи и детей.

Разговор получился весьма заинтересованным: так, в ответ на рассказ о реальных фактах вопиющего беззакония в отношении усыновления сирот заграницу, имевших место в Кстово, представитель органов опеки горячо выступила в защиту своего ведомства, с отрицанием фактов отправки детей на продажу под видом усыновления в Швецию.
Кто бы сомневался.
Бурную реакцию слушателей также вызвало предложение одного из участников о его собственной идее пенсионной реформы, основанной на отмене Пенсионного фонда и отчислении денег на пенсию детьми для своих родителей: чем больше детей - тем больше пенсия.

Надеюсь бурную в смысле  зал от свиста оглох, а не бурные аплодисменты?
О , вот как, как  пришло ЕДРО, так и запахло в воздухе давно знакомым запахом социал-дарвинизма.
Опять хочется ликвидировать социалку, теперь под благим поводом.
Опять социализм виноват.


Квартиры надо давать и налоговые льготы, чтоб детей больше рожали, а не пенсию отбирать.

Ликвидация пенсии вызовет обратный эффект, вместо того, чтоб родить еще одного-двух детей, будут больше денег тратить на помощь престарелым родителям.

О то умные какие, за снятие ограничения по оплате садика , разумеется снова единогласно голосовали.
"Государство -не собес!".
А теперь вдруг придумали стимулировать рождаемость ликвидацией пенсии, ну к дьяволу такие креативные идеи.

Вот вам и разница между левым подходом к решению демографической проблемы : социалкой, доступными садиками, хорошими школами, кружками , секциями и отсутствием ювеналки  и правым подходом : " А давайте социалку вообще уберем! Государство - не собес!" , спасибо хоть тоже против ювеналки.

Не удивлен, что такие баллоны покатили на СВ, они то правые идеи не проталкивают и не поддерживают.

К стати, интересно реформатору в голову не приходило, что один- два ребенка с хорошей специальностью дадут больше пенсию, чем пятеро разнорабочих без образования?
А зря не подумал, такие реформы сокращают рождаемость, а не увеличивают.



Среди участников кстовского мероприятия было немало гостей из Н.Новгорода, которые приехали сюда под впечатлением от услышанного накануне на открытии форума, с желанием вновь встретиться с экспертами и получить от них информацию, которая поможет понять суть происходящего в стране и наметить пути улучшения ситуации.

Форум стал резонансным событием региона, вызвавшим самые горячие отклики, и уже вечером в адрес организаторов стали поступать просьбы продолжить линию проведения подобных мероприятий в регионе, а на следующий день заявки на проведение подобных мероприятий стали поступать и из соседних регионов.

Организаторы II Приволжского форума «Семья - оплот суверенитета России» передали эти пожелания руководству движений «Семья, любовь, Отечество» и «Народный собор» для принятия ими соответствующих решений.

http://ruskline.ru/news_rl/2013/03/07/roditeli_privolzhya_polny_reshimosti_zawitit_semyu_i_detej/

Комрады, давайте все таки с ювеналкой бороться, а не с социальным государством.

Что-то вместе с позитивом все время пытаются протащить какую-то дрянь, то ювенальные законы вместе с запретом американского усыновления, то отмену пенсий суют .

Без негатива никак нельзя?

В редакции радио «Радонеж» прошло заседание круглого стола, посвященное формированию суверенной семейной политики

Ювенальная юстиция / 07.03.2013

В редакции радио «Радонеж» 30 января 2013 г. прошло заседание круглого стола, в котором приняли участие обозреватель радио «Радонеж»  В.А.Саулкин, председатель Межрегионального общественного движения «Семья, любовь, Отечество» Л.А.Рябиченко, сопредседатель Всероссийского общественного движения «Народный собор» О.Ю.Кассин, публицист В.Г.Савичев, сообщает пресс-служба движения «Семья, Любовь, Отечество».

Темой обсуждения стало прошедшее 25 января в дни Рождественских чтений в гостинице «Салют» экстренное совещание семейной, патриотической и пролайф-общественности по вопросу формирования суверенной политики.

Организаторами мероприятия выступили представители трех сил, объединившихся для реализации общих целей - родительского, патриотического и пролайф-сообщества: председатель Межрегионального общественного движения «Семья, любовь, Отечество» Л.АРябиченко, сопредседатель Всероссийского общественного движения «Народный собор» О.Ю.Кассин, президент Международного фестиваля социальных технологий в защиту семейных ценностей «За жизнь» С.В.Чесноков.

В своем обращении к Федеральному Собранию Владимир Путин обратил внимание политиков на то, что для обеспечения своей суверенности в России должна решаться демографическая проблема, повышаться ценность семьи и уровень духовно-нравственного развития общества. Закон «Об иностранных агентах», принятый в ушедшем году, может быть рассмотрен как один из первых шагов, направленных на снижение степени влияния иностранных программ на сохранение и защиту населения России.

Эксперты единодушно признали, что угроза законодательного закрепления механизма введения ювенальных технологий в стране, узаконивание торговли детьми под маской усыновления, необходимость законодательной защиты жизни детей с момента зачатия и преодоления в обществе проабортного мышления привели к тому, что в России назрела необходимость формирования суверенной семейной политики, направленной на ее демографическое возрождение и основанной в первую очередь на духовно-нравственных ценностях и традициях народа.

Они пришли к выводу, то только максимальное объединение всех семейно-родительских и патриотических сил, когда на улицы выйдут десятки, сотни тысяч, а то и миллион протестующих против уничтожения семьи, сможет привлечь внимание властей к проблеме и исправить ситуацию в России.

Прослушать запись круглого стола можно, пройдя по ссылке http://www.radonezh.ru/radio/25-02-2013.html (эфир в 19.00.).

http://ruskline.ru/news_rl/2013/03/07/v_redakcii_radio_radonezh_proshlo_zasedanie_kruglogo_stola_posvyawennoe_formirovaniyu_suverennoj_semejnoj_politiki/

http://youtu.be/iBli4JerK7g

рекомендую посмотреть. Это видео не свидетельство того, что ЮЮ необходима сейчас и навсегда, но звоночек, что не так спокойно в Датском королевстве.

Правозащитника задержали, сопроводили в отделение, где он себя вел непотребно. Задержали его по заявлению жены за его воспитательные методы по отношению к детям. Посмотрите, очень красноречиво. Вроде, там ничего страшного не поизошло, но отношение правозащитника к своим действиям меня лично убивает.

А теперь что мы видим в этой ситуации
1. из-за того, что семья официально живет только на пенсию бабушки (левые доходы такие левые)из-за физического наказания детей, из-за того, что главе семейства после психиатрической судебной экспертизы дадут какую то шизофрению или легкую степень психического расстройства (а то что большинство правозащитников просто нуждается в психиатрической помощи я уверен) у органов соц. опеки есть полное право взять под наблюдение семью. А что? Факт избиения есть? Да. Папаша псих и может потениально нанести вред детям? Да. Остается тот же вопрос официальных доходов семьи. Условно говоря, по официальным, он детей своих содержать не может (органы соц. опеки как и банки не будут принимать "левые" доходы в расчет).
2. В случае попытки вмешательства органов опеки поднимут вой его друзья-правозащитники, что государство такой ЮЮ борется с политическими оппонентами.

А теперь, господа, подскажите, что делать органам опеки, чтобы и в говно не вляпаться и детям помочь? Особенно, если им мвдшники материалы проверки скинут, значит нужно будет реагировать.

Цитата: MastaA от 08.03.2013 12:46:58
http://youtu.be/iBli4JerK7g

рекомендую посмотреть. Это видео не свидетельство того, что ЮЮ необходима сейчас и навсегда, но звоночек, что не так спокойно в Датском королевстве.

Ну и при чем здесь ювеналка?

Все о чем речь идет в ролике вполне укладывается в уголовный кодекс и семейный кодекс.
Если полицейский так уверен, что ему оказали сопротивление при исполнении - пусть пишет заявление. Если в суде будет доказано, что это имело место быть - посадят. Тут нет ювеналки.
За нанесение телесных повреждений детям - могут лишить или ограничить родительские права. Тут тоже нет ювеналки.

Цитата: cvn от 08.03.2013 22:14:35
Ну и при чем здесь ювеналка?

Все о чем речь идет в ролике вполне укладывается в уголовный кодекс и семейный кодекс.
Если полицейский так уверен, что ему оказали сопротивление при исполнении - пусть пишет заявление. Если в суде будет доказано, что это имело место быть - посадят. Тут нет ювеналки.
За нанесение телесных повреждений детям - могут лишить или ограничить родительские права. Тут тоже нет ювеналки.

А что такое тогда ювеналка? Вы в терминах то определитесь. Я вообще не касаюсь вопроса отношений полицейского и правозащитника.
На этой ветке ЮЮ плотно увязывают именно с органами опеки. Вопрос жестокого отношения к детям непосредственно в их компетенции.

Цитата: MastaA от 09.03.2013 10:48:25
А что такое тогда ювеналка? На этой ветке ЮЮ плотно увязывают именно с органами опеки. Вопрос жестокого отношения к детям непосредственно в их компетенции.

Ювеналка это особое правовое поле для несовершеннолетних. А что там конкретно - зависит от законодательства и кадров. Сейчас (последние 23 года) глобальные тенденции таковы, что ювеналка используется как инструмент по разрушению семьи (преемственность поколений и традиций) и воспитанию манкуртов-маугли. Т.е. с падением биполярного мира, глобальные элиты всерьез занялись созданием человейника. Масштабы этого пока не велики, хотя в Скандинавии 10-20% родителям не доверяют воспитание детей.  
Для России ювеналка - это инструмент воплощения стратегии форсайта "Детство 2030" (т.е. вхождение в роль уготованную населению на территории России в глобальном мире) + вся та грязь-бизнес которую можно устроить на детях (деньги для ее проталкивания собираются брать тут).  

Вопрос жестокого обращения здесь не стоит, т.к. нет такого юридического понятия жестокое обращение, а есть насилие над детьми. О нем было рассказано в ролике. Что делать с насилием в семье - прописано в семейном и уголовном кодексе. А что там на самом деле было - мне не известно. И весьма подозрительным кажется внимание СМИ к рядовому случаю, и предположение о психическом нездоровье, на основе того, что человек шлет письма президенту и прокурору.

Жестокое обращение, и способы его выявления для Москвы были прописаны еще в 1999 году, (в других экспериментальных регионах наверняка есть похожие, списанные с московских). В документе «Методические рекомендации №18 по профилактике жестокого обращения с детьми и насилия в семье». На титульном листе у него написано «не подлежат тиражированию и распространению без соответствующего разрешения». К счастью, он простая бумага, без нужного закона о соц потратите. Того, что помешало принять РВС.

Думал в какую ветку запостить. Наверно, сюда, все-таки касается вопроса детского воспитания.
У меня после прочтения возникло ощущение сюра происходящего или очем эти люди думаю, чего хотят?
Ссылка:
http://www.utro.ru/articles/2013/03/12/1106300.shtml

Суть там такова:
По словам заместителя председателя комитета Госдумы по образованию Ирины Мануйловой, если раньше детские сады воспринимались, в первую очередь, как учреждения, где осуществляется присмотр и уход за ребенком, теперь на первом месте будет образование.

Образование в детском саду действительно бесплатное, а вот за присмотр и уход родители должны будут платить из своего кармана. Причем если по старому, пока еще действующему закону плата за детсад для родителей не должна была составлять более 20% от стоимости, то по новому ограничений на этот счет не предусмотрено.

Мне одному кажется, что это полный трындец? Может я просто преувеличиваю, поправте, плз.
Я лично вижу тут двойную бомбу.

Во-первых, но не в главных, плата может возрасти в 5 раз.
Во-вторых, образование для детского сада на первом месте (а это значит, что остальное по остаточному принципу) это просто нонсенс. Нет, я не против начал образования в детсаду. Оно и так там всегда было - 2+2, подготовительные группы... Но разве не главное в этом возрасте именно воспитание? Ведь, главное в этом возрасте заложить личность, мораль - плохо-хорошо, добрый-злой, кем хочу стать и т.д. Если на это забить болт, если этого не сделать, кого мы получим потом?
Пусть их даже вообще не учат, но воспитывают, чем наоборот. Понятно, в семье это тоже должно быть. Но детсад принимает детей чуть не весь день, пока родители пользу государству приносят (да, я знаю, теперь пользу хозяину их работы, но польза экономике, это и польза государству в виде налогов и прочего).

Цитата: Niogin от 12.03.2013 10:31:55
...

Во-вторых, образование для детского сада на первом месте (а это значит, что остальное по остаточному принципу) это просто нонсенс. Нет, я не против начал образования в детсаду. Оно и так там всегда было - 2+2, подготовительные группы... Но разве не главное в этом возрасте именно воспитание? Ведь, главное в этом возрасте заложить личность, мораль - плохо-хорошо, добрый-злой, кем хочу стать и т.д. Если на это забить болт, если этого не сделать, кого мы получим потом?
...

Насчетп латы сказать ничего не могу, но по поводу образования можете выдохнуть, по всем фед.  образовательным стандартам в любом образвательном процессе предусмотрены 3 компоненты
воспитание
развитие
обучение.
В  зависимости  от  возрастных  особенностей акцент смещается в ту или
иную область.

Цитата с Вики для наглядности

ЦитатаКрулехт, М. В. Экспертные оценки в образовании : учеб. пособие для студ. фак. дошкольного образования высш. пед. учеб. заведений / М. В. Крулехт, И. В. Тельнюк. — М. : Издательский центр «Академия», 2002. — 112 с
В связи с реформированием системы образования на пороге 80-х-90х годов
возникла «Концепция дошкольного воспитания» [5], [6]. В ней обозначены
четыре  основных  принципа,  которые  являются  основополагающими  для
экспертных   оценок  дошкольного  образования  России:  гуманизация  —
воспитание  гуманистической направленности личности дошкольника, основ
гражданственности,  трудолюбия, уважения к правам и свободам человека,
любви  к  семье,  Родине,  природе; развивающий характер образования —
ориентация  на личность ребенка, сохранение и укрепление его здоровья,
установка  на  овладение  способами  мышления и деятельности, развитие
речи дифференциация и индивидуализация воспитания и обучения — развитие ребенка в соответствии с его склонностями, интересами, способностями и возможностями; деидеологизация дошкольного образования — приоритет общечеловеческих ценностей, отказ от идеологической направленности содержания образовательных программ детского сада[7].

Единственное,  мне  кажется,  что государство обязано это делать и без
дополнительных денежных вливаний от родителей.

Цитата: Niogin от 12.03.2013 10:31:55
Образование в детском саду действительно бесплатное, а вот за присмотр и уход родители должны будут платить из своего кармана. Причем если по старому, пока еще действующему закону плата за детсад для родителей не должна была составлять более 20% от стоимости, то по новому ограничений на этот счет не предусмотрено.[/i]

Мне одному кажется, что это полный трындец? Может я просто преувеличиваю, поправте, плз.

По факту - это отказ от государственных детских садов. Невидимая рука рынка.

Цитата: MastaA от 08.03.2013 12:46:58
http://youtu.be/iBli4JerK7g

рекомендую посмотреть. Это видео не свидетельство того, что ЮЮ необходима сейчас и навсегда, но звоночек, что не так спокойно в Датском королевстве.

Правозащитника задержали, сопроводили в отделение, где он себя вел непотребно. Задержали его по заявлению жены за его воспитательные методы по отношению к детям. Посмотрите, очень красноречиво. Вроде, там ничего страшного не поизошло, но отношение правозащитника к своим действиям меня лично убивает.

А теперь что мы видим в этой ситуации
1. из-за того, что семья официально живет только на пенсию бабушки (левые доходы такие левые)из-за физического наказания детей, из-за того, что главе семейства после психиатрической судебной экспертизы дадут какую то шизофрению или легкую степень психического расстройства (а то что большинство правозащитников просто нуждается в психиатрической помощи я уверен) у органов соц. опеки есть полное право взять под наблюдение семью. А что? Факт избиения есть? Да. Папаша псих и может потениально нанести вред детям? Да. Остается тот же вопрос официальных доходов семьи. Условно говоря, по официальным, он детей своих содержать не может (органы соц. опеки как и банки не будут принимать "левые" доходы в расчет).
2. В случае попытки вмешательства органов опеки поднимут вой его друзья-правозащитники, что государство такой ЮЮ борется с политическими оппонентами.

А теперь, господа, подскажите, что делать органам опеки, чтобы и в говно не вляпаться и детям помочь? Особенно, если им мвдшники материалы проверки скинут, значит нужно будет реагировать.

Ну во первых, сами же сказали, что это не доказывает необходимость ЮЮ- это чистая правда, ради спасения детей из одной по настоящему неблагополучной семьи нельзя давать возможность соцработникам разрушать сто , чисто ради денег , по личным убеждениям и из желания перестраховаться.

Во вторых  тут хватит существующих законов, скажу более существующие законы так же надо корректировать, убрав расплывчаты формулировки, формулировки должны быть конкретными .

В третьих , а вот про "официальные доходы" и отбирание за бедность не надо.
Бедным человек может быть по объективным причинам, например в моно-городе, где градообразующее предприятие накрылось тазом, там реально работы нет, все левыми доходами и живут.
Сразу скажу, я не бедный, год как креа.. свят, свят средний класс  :) , так сказать вернулся в докризисное состояние, спасибо ГОЗ

Есть еще один факт- серая ЗП, она к сожалению все таки очень у многих, причем это выбор не самих сотрудников, а руководства фирм.
Может по факту получиться, что деньги то есть , а официально смешная минималка.

И бороться с этим надо не "стимулируя " ювенальной атакой на получающих серую ЗП, а наездом компетентных органов на фирмачей.
Но с этим тоже осторожно надо, заставь провинциальный мелкий бизнес платить по белому, он ведь и разориться может, а за одно еще и безработных наплодит разорившись.

В общем в доходы опека лезть вообще не должна, а если хочет лезть, то пусть лезет исключительно с целью помочь работу найти, ну и без "попыток воспитания" людей с серой ЗП- это не ее дело.

ЗЫ: К стати, хотелось бы , чтоб в случае подтверждения побоев и шизофрении под гусеницы закона попал бы исключительно кулачный боец-психопат , чтоб без всякого там "профилактического изъятия детей" , пусть только шизика профилактически лечат . А то эти "защитники детей" такие защитники, что все время жалость волка к кобыле вспоминается.

Цитата: Niogin от 12.03.2013 10:31:55
Думал в какую ветку запостить. Наверно, сюда, все-таки касается вопроса детского воспитания.
У меня после прочтения возникло ощущение сюра происходящего или очем эти люди думаю, чего хотят?
Ссылка:
http://www.utro.ru/articles/2013/03/12/1106300.shtml

Суть там такова:
По словам заместителя председателя комитета Госдумы по образованию Ирины Мануйловой, если раньше детские сады воспринимались, в первую очередь, как учреждения, где осуществляется присмотр и уход за ребенком, теперь на первом месте будет образование.

Образование в детском саду действительно бесплатное, а вот за присмотр и уход родители должны будут платить из своего кармана. Причем если по старому, пока еще действующему закону плата за детсад для родителей не должна была составлять более 20% от стоимости, то по новому ограничений на этот счет не предусмотрено.

Мне одному кажется, что это полный трындец? Может я просто преувеличиваю, поправте, плз.
Я лично вижу тут двойную бомбу.

Похоже, это о новом законе, который приняли в конце декабря. Тогда даже шёл сбор подписей на "Демократоре" против его принятия и сохранения доступности детских садов.

"2. За присмотр и уход за ребенком учредитель организации, осуществляющей образовательную деятельность, вправе устанавливать плату, взимаемую с родителей (законных представителей) (далее – родительская плата), и ее размер, если иное не установлено настоящим Федеральным законом. Учредитель вправе снизить размер родительской платы или не взимать ее с отдельных категорий родителей (законных представителей) в определяемых им случаях и порядке.

3. За присмотр и уход за детьми-инвалидами, детьми-сиротами и детьми, оставшимися без попечения родителей, а также за детьми с туберкулезной интоксикацией, обучающимися в государственных и муниципальных образовательных организациях, реализующих образовательную программу дошкольного образования, родительская плата не взимается.

4. Не допускается включение расходов на реализацию образовательной программы дошкольного образования, а также расходов на содержание недвижимого имущества государственных и муниципальных образовательных организаций, реализующих образовательную программу дошкольного образования, в родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в таких организациях."

"5. В целях материальной поддержки воспитания и обучения детей, посещающих образовательные организации, реализующие образовательную программу дошкольного образования, родителям (законным представителям) выплачивается компенсация в размере, устанавливаемом нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, но не менее двадцати процентов среднего размера родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях, находящихся на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, на первого ребенка, не менее пятидесяти процентов размера такой платы на второго ребенка, не менее семидесяти процентов размера такой платы на третьего ребенка и последующих детей. Средний размер родительской платы за присмотр и уход за детьми в государственных и муниципальных образовательных организациях устанавливается органами государственной власти субъекта Российской Федерации. Право на получение компенсации имеет один из родителей (законных представителей), внесших родительскую плату за присмотр и уход за детьми в соответствующей образовательной организации."

http://pro-sud-123.ru/?p=1843


Т.е. родителям платить за садик для первого ребёнка - не более 80%, для второго - не более 50%, для третьего и последующих детей - не более 30%


P.S.
Закон в полной мере вступает в силу 1 сентября, 2013 года.
Ожидается, что тогда и оплата детских садов будет расти там где её не смогут или не захотят оставить на прежнем уровне местные власти.

По детским садикам все плохо.

На официальном сайте Думы читал этот закон.

Все нет больше ограничения в 20%.

Закон в таком виде приняли в конце декабря, все поправки , в которых пытались вернуть ограничения отклонены, думаю какая партия отклоняла догадаться можно.

Причем тварь Третьяк уверяла, что это ограничение останется, еще раз показав, что ее слово гроша ломанного не стоит.

Далее наверняка такая же радость будет и со школами, они же у нас тоже присмотр и уход осуществляют.

Собственно СВ как раз против этого и выступает , когда требует защитить права детей, а некоторые белые ленты все ювеналка , да ювеналка.