Ювенальная юстиция, аборты, секспросвет и другие -детские- вопросы.Оно нам надо?

Цитата: MastaA от 28.09.2012 16:00:54
ну, про дееспособность можно не рассказывать, проходили, в курсе.

Это не ответ. Я понятия не имею, что именно и где Вы проходили. Подозреваю, что и другие участники данной конференции тоже не обременяли себя изучением Вашего жизненного пути.

Что конкретно в словах:
Наше общество считает, что гражданин не достигший совершеннолетия не осознает в полной мере правомерность и необходимость совершения тех или иных действий (либо своего бездействия), не осознает в полной мере возможные последствия своих деяний
Вы лично считаете неверным?

Цитата: MastaA от 28.09.2012 16:00:54
Вопрос на засыпку. Является ли правовой обычай источником права в российской правовой системе? Каким образом и в какой сфере применяется "правовой обычай"?

Да, считается. Извините, но проводить ликбез нет не времени не желания.
http://law.edu.ru/bo…ID=1425884 - тут целый диссер на эту тему. Качайте, изучайте.

Но дабы не утруждать Вас могу сократить Ваши старания и просто сказать Правовой обычай один из источников права в России.

Мало того всех юристов России учат тому, что:
Государство санкционирует лишь те обычаи, которые не противоречат проводимой им политике, а также со сложившимися нравственными основами образа жизни.

Цитата: MastaA от 28.09.2012 16:00:54
Да ладно? Я не прав в том, что такое уравнивание вызывает негодование? Я бы напомнил основной принцип права. За субъективными правами следуют субъективные обязанности. Соблюдая баланс прав и обязанностей, мы достигаем мира в семье.

Да, ладно.

Вы не правы в том, что уравнивание в правах взрослых и детей (причем подчеркну, взрослых РОДИТЕЛЕЙ и их детей) вызывает негодование. Я родитель, я гражданин России и я против ЮЮ. У меня данное предложение вызывает культурное отторжение. Мало того, меня это оскорбляет и как родителя и как гражданина.

Вы не правы в том, что считаете основным принципом права является связь "субъективных прав и субъективных обязанностей".
Общие принципы права:
- законность
- равенство всех перед законом
- взаимная ответственность личности и государства
- ответственности при наличии вины
- верховенство права

А Вы считаете , что окружающих должно интересовать каким именно способом Вы лично добиваетесь мира в своей семье!? И кто Вам сказал, что окружающие должны строить свои семейные отношения исходя из Вашего понимания семейной жизни???
Я думаю здесь большинство участников конференции Вам вполне обоснованно скажет, что достигают мира в семье иными способами. Никак не балансом прав и обязанностей.

Цитата: MastaA от 28.09.2012 16:00:54
Да, отработают. В удобное для Вас, а не для них время. Это себя как поставить. Или Вам есть, что скрывать?
Физические наказания... ай-яй-яй. Проявление педагогической импотенции родителей. Как то так. Вы со своими сотрудниками тоже ремнем изъясняетесь? Вот о том и речь, что некоторым папам и мамам проще леща ребенку отвесить и установить "табу" на определенное действие, чем объяснить почему делать этого нельзя и придумать достаточно эффективные меры наказания (не физического)

С каких это пор государственные чиновники стали работать в удобное для меня время? Может небо на землю упало, а я не заметил? Я такого подхода к работе не увидел не у кого, за исключением, может, пожарных команд. Я не собираюсь "себя ставить" не перед какими чиновниками, с какими бы благими намерениями они не пришли ко мне. Вы же можете поступать так, как считаете необходимым.

Мне - есть что скрывать. моя частная жизнь не касается окружающих и уж тем более какой-то там комиссии. Мало того, частная жизнь любого гражданина защищена основным законом государства, этот закон называется Конституция.

Странно, мои родители, когда воспитывали меня, далеко не раз наказывали меня ремнем. Сейчас я вырос и понимаю, что было за что. Мало того, считаю, что если б в некоторых случаях родители не использовали именно методы физического воздействия, то весьма вероятно, я бы сейчас не руководил своими сотрудниками, а стоял у ларька и канючил десятирублевки у прохожих. Если Вы этим методам присваиваете ярлык "педагогическая импотенция", то это Ваши личные проблемы, потому, что я так не считаю.

Может быть именно потому, что Ваши родители "физической импотенцией" не страдали, Вы и ведете сейчас дискуссию о необходимости ЮЮ в России, просто не все .... выбили в детстве. Ну, что выросло, то выросло. На будущее, советую перестать использовать личные выпады в беседе.

Цитата: MastaA от 28.09.2012 16:00:54
А я могу напомнить, что это известный фейк, а мальчик тот - актер.

Возможно, но соседский пацан с моей старой квартиры - нет. Таких истерик он не закатывал, но в ход у него шло все от слез до достаточно крепких оскорблений. Громкий был малыш...

Цитата: MastaA от 28.09.2012 16:00:54
А если...Хм, то есть, Вы верите, что чиновники поедут проверять "Ну, погоди?", а сладкое вообще вредно.
А оболгал и обиделся. Ну разберетесь...Тем более, обратиться с жалобой может только ребенок старше 10 лет. Младше - нет. я об этом парой постов выше писал, об основаниях проверки. повторяться не буду.

Я верю в то, что сначала будут серьезные случаи, затем попроще, затем начнутся реальные придирки и в конце-концов мы дойдем до абсурда и палочной системы.

Вы хоть примерно представляете, что творят некоторые дети после 10 лет (хотя скорее 11-14 летние)? Они самоутверждаются. У них нет ясного понимания реалий жизни и недостаточно жизненного опыта, но они пытаются вести себя как взрослые и в результате осознанно идут на конфликт с родителями. Приглашение третьей стороны в семейный спор - это моральная поддержка неправильных действий ребенка и поддержка ОПАСНАЯ для семьи. Родители просто потеряют рычаги управления ребенком.

Расписывать можно долго, но у меня нет желания продолжать.

Цитата: PallMall от 28.09.2012 17:31:28
В определение предлагают добавить выделенный текст. Оно сразу начинает играть свежими красками. Берётесь доказать суду, что не препятствуете `нормальному воспитанию и развитию`?

Нужда припрет и возьмусь.

Цитата: PallMall от 28.09.2012 17:31:28
Не переживайте, законопроект очень продуманный. Как бы Вы ни пытались найти ограничения на действия органов опеки, не найдёте, авторы всё предусмотрели.

Все ясно с Вами. Я с верующими не спорю.

"В знак признания Вашей убедительной победы, мы назовем это "ничьей" (С) Зэпп Бранниган

Цитата: LightElf
У вас лично дети есть? Подросток в переходном возрасте? Гормоны бушуют, эмоции хлещут. Обиделся, что на ночную дискотеку не пустили, ляпнул какую-нить хрень учителю-психологу - и привет. Он уже и сам не рад, но колеса бюрократической машины завертелись. Банальная ситуация, разруливаемая за пару дней внутри семьи превращается в многомесячное разбирательство с полосканием белья. Как считаете - отношения с родителями улучшатся в результате?

Хе-хе, раз такое согласие в семье, то да. Возможность выработки общей линии защиты у семьи присутствует в таком случае.
Или считаете, что работник со. опеки это роботы с программой "убитьвсехчелавекав" разрушить семью?
С чего такая уверенность, Вы вообще, детей не боитесь в школу отпускать, там же такие монстры работают...

Цитата: MastaA от 28.09.2012 17:36:03
А я Вам чего-то должен, если Вы сами прочитать не хотите статью  63, 64, 65, предпочитая, чтобы за Вас сделал это я и все разжевал? Вы так доверяете моему мнению? МОжет попытаетесь составить его сами?


2. Ах, вот как.. максимум возможного, говорите? Так это и сейчас возможно, без ювеналки.
Про налоги это Вы хорошо подметили. Вот, если Вы таки налоги платите, к Вам инспектор приходит интересоваться содержимым Вашего холодильника или истребует подоходный на собранные (даром) грибы, которые Вы замариновать и посушить изволили, получив, таким образом, незадекларированный доход? Ах, неееет.. А хотите?  8) Вот и я не желаю.

Оффтоп, но дары природы налогообложению не подлежат, поскольку общественное достояние, и если Вы используете их для себя. Другое дело, если Вы решите их на рынке продать и поиметь с этого. Если Вы не знаете закон, это не повод фантазировать на его тему -)

Простите, но мне должны были, за уплаченные мною соответствующие пошлины, позвонить о готовности моего паспорта (по возрасту) или написать. Телефон давала лично, на бланке, адрес тоже известен - и где? Если с таким простым действием не могут справиться, то там, где есть коррупционная составляющая, будет лучше? Как бы не так!!

Жалуйтесь в СПортлото, что я  могу сказать -)


всего-то ничего - отец, он же "насильник" просто кому-то в Минтрансе очень сильно на своей должности помешал..
Печальная история, ангажированность судов еще никто не отменял. Могли и порошок в пакетике подсунуть. Если человек мешает, есть масса способов его убрать. Для Вас это открытие? Но, се ля ви...

А Вы можете доказать, что эти дары природы не собрали на частной территории? Нет? Или что не продавали или не обменивали их на банку варенья. Нет? Понимаете ли, в чем дело, при желании докопаться, возможность будет изыскана. Да, вы, может быть, отмоетесь и ложечки найдутся, но время и нервы будут потрачены и осадок останется.

Вот и занимайтесь усовершенствованиями в системе Спортлото, а в семьи  с дурными инновациями лезть не надо.

Вот видите.. И это сейчас.  И Вы так циничненько заявляете "се ля ви..."  
А при введении того, за что ратуете Вы, это будет массовым, обыденным безобразием, которое приведет к очередному падению рождаемости среди сознательных граждан и кризису семьи. По отношению к России это называется вредительством.

Цитата: MastaA от 28.09.2012 17:27:46
положение чего?

Да положение, практически, всего. Многочисленные случаи перевода проворовавшихся (с найденными и опубликованными доказательствами) чиновников на другую должность как бы намекают на некоторую безответственность.

Цитата: MastaA от 28.09.2012 17:27:46
давайте так, в отсутствии механизмов реализации закона, даже самый прекрасный закон действовать не будет.

В условиях погони за наживой и произвольной правоприменительной практики смягчать условия по вмешательству органов опеки - прямо подталкивать нерешительных в нужную сторону.

Цитата: MastaA от 28.09.2012 17:27:46
Если Вы об том, то механизмы бывают не только правовые, но экономические и полиитческие

Я нисколько не сомневаюсь, что, собрав большую толпу на Красной площади или проплатив нужное решение, можно провернуть нужный механизм. Но в условиях, когда министры могут забивать болт на указы президента, а он их никак не наказывает или мягко журит, работать как надо не будет никакой закон.

Цитата: MastaA от 28.09.2012 17:39:12
Нужда припрет и возьмусь.

Может даже получится. Ведь определения такого нигде в законодательстве и медицинском сообществе нет. Может быть судья будет не в доле и решит, что правы Вы.

Цитата: MastaA от 28.09.2012 17:42:03
Или считаете, что работник со. опеки это роботы с программой "убитьвсехчелавекав" разрушить семью?
С чего такая уверенность, Вы вообще, детей не боитесь в школу отпускать, там же такие монстры работают...

Главное - не намерения, а возможности. Работнику опеки даётся слишком много возможностей, притом известно что он не использует в полной мере на пользу уже имеющиеся возможности.

Цитата: MastaA от 28.09.2012 17:39:12
Все ясно с Вами. Я с верующими не спорю.

"В знак признания Вашей убедительной победы, мы назовем это "ничьей" (С) Зэпп Бранниган

Можно подумать, что от такого слива мне и прочим обеспокоенным стало спокойнее. Я здесь не для этого распинаюсь, а затем чтобы больше народу ознакомилось с деталями.

Цитата: MastaA от 28.09.2012 16:56:21
Смотрите, ни какой ювенальщины еще нет. Как думаете, это показывает эффективность существующей системы?
Думаю, нет. Это показывает обратное.  Менять нужно систему.
От господ анти-ювенальщиков хотелось бы получить вменяемые проекты решения проблемы. А не критику попыток изменить существующую ситуацию.

Семьдесят четыре тысячи, четыреста девяносто два (74492) случая лишения родительских прав за 2008 год.
И это еще ювенальщины нет.


Правильная попытка изменить существующую систему - это не генерация новых дебильных законов, а создание механизмов исполнения законов уже существующих.


2All - призывы "менять систему" начинают реально раздражать. Хватит. В 1991 уже поменяли систему. Что за непонятное желание "весь мир насилия разрушать до основания, а затем..." затем начинаем чесать репу как именно исправить, то что натворили, и что, ..........ять ........ка, характерно, в результате появляется очередной "гуру", который предлагает "МЕНЯТЬ СИСТЕМУ".

Цитата: MastaA от 28.09.2012 17:42:03
Хе-хе, раз такое согласие в семье, то да. Возможность выработки общей линии защиты у семьи присутствует в таком случае.

Вы не ответили на вопрос, повторяю: У вас лично дети есть? Это про "вкус устриц".

Цитата: MastaA от 28.09.2012 17:42:03
Или считаете, что работник со. опеки это роботы с программой "убитьвсехчелавекав" разрушить семью?
С чего такая уверенность, Вы вообще, детей не боитесь в школу отпускать, там же такие монстры работают...

Я считаю, что существует некоторая парадигма семьи и семейных ценностей, которая прошла проверку тысячелетиями человеческой истории. И любые попытки ее "реформирования" ведут к труднопредсказуемым последствиям. Я считаю, что тема расширения полномочий госорганов по вмешательству в дела семьи - сознательно педалируется для провоцирования конфликтов и углубления раскола в обществе.

Для _Sasha_ и MastaA.
Извиняюсь, что сразу не ответил, не было времени и вторая причина - не было желания.

Времени потому, что сегодня у дочки день рождения и подготовительные работы и сам праздник заняли всё время.
Я кажется уже упоминал, что приходилось конфликты в период юношеского максимализма решать порой довольно жёсткими способами. К примеру не пускать на ночные дискотеки с сомнительной компанией, где как я знаю распространялись наркотики. Сейчас она понимает, что наши с женой действия были оправданы. У неё прекрасная семья и чудесная дочка, образование и вообще всё хорошо.
Но я не уверен, что всё не могло сложиться иначе. Но по крайней мере она не могла тогда нас шантажировать, что обратиться в органы опеки с жалобой.

А желания - потому, что вряд ли я смогу в чём то переубедить столь последовательных защитников ЮЮ, которые появились в этой ветке одновременно как "двое из ларца".
Всё равно все останутся при своём мнении. Хотя я и мог ответить на каждую реплику ссылками, разбором каждого параграфа данных законов, контраргументами.. Но не буду.
И мне остаётся только пожелать, что бы новые законы вас не затронули.

Цитата: Саныч из
Вот интересно,  а если ребенок и родители с двойным гражданством, то как в этом случае разруливается ситауция с попытками лишить родительских прав?

http://juvenalka2010…bezhom/4_4
...
Во французской печати широко освещалась история итальянских миллионеров. Они поселились в Сан-Тропе, но гражданство оставили итальянское. Однако ни богатство, ни иностранное подданство не защитили их от ювенального произвола. С ними жил их общий ребенок, девочка семи лет, и двадцатилетняя дочь матери от первого брака. Что-то этой девице не понравилось: то ли денег мама дала мало, то ли машину «не ту». Короче, она пришла в полицию и заявила, что родители ужасно обращаются с младшей сестренкой, привязывают ее к кровати, не дают есть. Полицейские, не наведя никаких справок, ворвались в дом, схватили перепуганную, рыдающую девочку, надели на ее глазах родителям наручники и отвезли в тюрьму.
...

Копия с ветки Сути Времени.

Сдача подписей в администрацию Президента

http://www.youtube.c…XBofwZ71IE

1,50 Кургинян зачитывает обращение К Путину, где перечисляет конкретные законы, против которых собирались подписи.
Всего предано 141 428 подписей. Напоминание о обещании Путина от 6 января опубликованном в газете "Коммерсант".
Говорит, что есть профессионалные альтернативные проекты законов. Просим их полноценного рассмотрения.

Цитата: zavbor от 29.09.2012 00:42:37
Копия с ветки Сути Времени.

Сдача подписей в администрацию Президента

http://www.youtube.c…XBofwZ71IE

1,50 Кургинян зачитывает обращение К Путину, где перечисляет конкретные законы, против которых собирались подписи.
Всего предано 141 428 подписей. Напоминание о обещании Путина от 6 января опубликованном в газете "Коммерсант".
Говорит, что есть профессионалные альтернативные проекты законов. Просим их полноценного рассмотрения.

А где можно ознакомится с альтернативными проектами? А то они часто упоминаются - но как то никак с их текстом ознакомится не получается.

Цитата: zavbor от 28.09.2012 21:37:28
Для _Sasha_ и MastaA.
Извиняюсь, что сразу не ответил, не было времени и вторая причина - не было желания.

Времени потому, что сегодня у дочки день рождения и подготовительные работы и сам праздник заняли всё время.
Я кажется уже упоминал, что приходилось конфликты в период юношеского максимализма решать порой довольно жёсткими способами. К примеру не пускать на ночные дискотеки с сомнительной компанией, где как я знаю распространялись наркотики. Сейчас она понимает, что наши с женой действия были оправданы. У неё прекрасная семья и чудесная дочка, образование и вообще всё хорошо.
Но я не уверен, что всё не могло сложиться иначе. Но по крайней мере она не могла тогда нас шантажировать, что обратиться в органы опеки с жалобой.

А желания - потому, что вряд ли я смогу в чём то переубедить столь последовательных защитников ЮЮ, которые появились в этой ветке одновременно как "двое из ларца".
Всё равно все останутся при своём мнении. Хотя я и мог ответить на каждую реплику ссылками, разбором каждого параграфа данных законов, контраргументами.. Но не буду.
И мне остаётся только пожелать, что бы новые законы вас не затронули.

"За нас, нашим детям отомстят наши внуки" (с) не мое

Не знаю как у Вас - а у нас в городе посещение ночных дискотек и клубов несовершеннолетними, без сопровождения взрослыми запрещено и уже достаточно давно. Конечно строгим исполнением данного закона похвастаться нельзя - но факт имеет место быть.
Как и административная ответственность родителей и привлечение внимание органов опеки к семье по факту выявленного нарушения.

А недавно норму еще раз ужесточили - под запрет попали не только ночные клубы, но и вообще нахождение несовершеннолетних на улице после 22 без сопровождения взрослых.

И...? я пока ничего кроме пользы от этого не вижу.

И как только обсуждение запрета на оставление детей без присмотра перейдет в стадию проекта и можно будет ознакомится с предлагаемыми мерами по обеспечению выполнения этого закона и механизмами его реализации - я возможно и этот закон буду поддерживать - потому что меня перспектива предоставлять ребенка в 8 лет самому себе на полдня не очень привлекает.

Цитата: _Sasha_ от 29.09.2012 05:53:33
я возможно и этот закон буду поддерживать - потому что меня перспектива предоставлять ребенка в 8 лет самому себе на полдня не очень привлекает.

А я не буду, потому что государство СНАЧАЛА должно обеспечить условия, а уже потом вылезать с законодательными инициативами, их закрепляющими.

Цитата: ZTV от 29.09.2012 00:24:58
http://juvenalka2010…bezhom/4_4
...
Во французской печати широко освещалась история итальянских миллионеров. Они поселились в Сан-Тропе, но гражданство оставили итальянское. Однако ни богатство, ни иностранное подданство не защитили их от ювенального произвола. С ними жил их общий ребенок, девочка семи лет, и двадцатилетняя дочь матери от первого брака. Что-то этой девице не понравилось: то ли денег мама дала мало, то ли машину «не ту». Короче, она пришла в полицию и заявила, что родители ужасно обращаются с младшей сестренкой, привязывают ее к кровати, не дают есть. Полицейские, не наведя никаких справок, ворвались в дом, схватили перепуганную, рыдающую девочку, надели на ее глазах родителям наручники и отвезли в тюрьму.
...

Пример отличный.

Перво-наперво мы узнаем, что миллионеры особ статья. Как же, вспомним, каким праведным гневом пылали наши сердца при мысли о нашем всё Прохорове на Куршавельской шконке... Хотя еще при Горби нам внушили, что богатые тоже плачут. Это место проехали.

Дочка, которая вызвала полицию, скорее всего стерва. И место ей несоменно (?) на одной шконке с Прохоровым --- ведь даже самые оскорбленные тогда французской полицией сегодня за Прохерова рыдать не будут, ладно, хер ним, с этим Прохеровым.... Вопрос о том, чье лоно ее выносило и кто ее такой воспитал, оставим за кадром? А что, если эти воспитатели из младшей воспитывают монстра еще страшнее? Как говорят математики, теорема существования уже доказана: в этой истории старшая дочь выставлена монстром.

Перейдем к французской полиции, так обидевшей нашего Прохерова.

Вариант первый: она пропустила донос этой молодой стервы через вокадер (из Круга Первого) и решила, что деваха стерва и врет. И продолжила игру в покер в полицейском участке.

Вариант второй: деваха не врала, вокадер соврал, и пока они играли в покер, младшую таки истязали. Нарисуйте себе сами свой праведный гнев, когда это выяснилось бы.

Варинат третий: при виде полицейских младшей стало так страшно, что  даже немилые родители-истязатели показались ей лучше всех на свете. Полиция развернулась и уехала, а назавтра девочку выдрали за то, что из-за нее родителям пришлось переволноваться. Кто будет виноват? Полиция?

Простор для фантазий беспредельный...

Полицейский наряд не может заменить собой суд, не так ли? Не знаю и не хочу разбираться в тонкостях французской юстиции, но может задержание с последующим судебным разбирательством было единственно правильным? С должным приговором девахе, оболгавшей  мамашу с отчимом.

Цитата: MastaA от 28.09.2012 16:56:21
...
UPD/
Без какой-либо ювенальщины дети в настоящий момент вправе подавать на родителей в суд.
Скажите, почему они этим не пользуются? Почему с принятием конретного законопроекта ситуация должна измениться?
Может, я просто тупой? Но пока на все крики "Ганнибал у ворот!!!" у меня мысль о том, что гуси в очередной раз спасут Рим -)  

Кто-нибудь давал что было-что стало?

Тут у Алекворда разбор был, посмотрите, пожалуйста, не как мы тут все "от сохи":

Ниже предлагается авторский разбор претензий Кургиняна к проекту закону Федерального Закона №42197-6, выраженный в виде обращения граждан. В качестве предисловия замечу, что почему-то на данный момент отсутствует грамотный юридический разбор такого важного для общества проекта. Как я выяснил уже в процессе чтения – мнения «экспертов» имеют небольшое отношение к тексту, что для нашей общественной жизни и СМИ, к сожалению типично.

Там в комментариях и про Пояснительную записку и про "экспертизу" законопроекта.
Воплей со всех сторон тоже много, но Афтершок как-то справляется.  :-[

http://www.ria.ru/so…28213.html

С.-ПЕТЕРБУРГ, 29 сен - РИА Новости. Сотрудники социальной службы Финляндии забрали четырех детей у россиянки Анастасии Завгородней, живущей в финском городе Вантаа, по подозрению в насилии над ними.

"Детей изъяли из-за того, что шестилетняя дочка Вероника сказала в школе, что папа хлопнул ее по попе", - сообщил в субботу РИА Новости финский правозащитник Йохан Бекман.

По его словам, учительница Вероники заявила социальной службе об якобы имевшем место избиении детей.

Три недели назад финская полиция забрала Веронику и двухлетних двойняшек, а в пятницу у россиянки забрали новорожденную дочь, которой исполнилась всего неделя. Всех детей поместили в соцприют.


Читайте далее: http://www.ria.ru/so…z27qSSrxq5

Отбирать у матери новорожденную дочь
Да это дела, достойные ублюдков бесноватого ефрейтора

А теперь вопрос форумским адептам ЮЮ.
Ежели подобные нацистам мрази, попытаются провернуть подобное у нас в России, возьмётся наш народ за оружие?
Причем это даже не будет злым умыслом, а просто раздолбайством конкретных госслужащих, как например, было в Сагре.
А какие будут последствия?

Цитата: Алёша Попович от 29.09.2012 12:26:23
http://www.ria.ru/so…28213.html

С.-ПЕТЕРБУРГ, 29 сен - РИА Новости. Сотрудники социальной службы Финляндии забрали четырех детей у россиянки Анастасии Завгородней, живущей в финском городе Вантаа, по подозрению в насилии над ними.

"Детей изъяли из-за того, что шестилетняя дочка Вероника сказала в школе, что папа хлопнул ее по попе", - сообщил в субботу РИА Новости финский правозащитник Йохан Бекман.

По его словам, учительница Вероники заявила социальной службе об якобы имевшем место избиении детей.

Три недели назад финская полиция забрала Веронику и двухлетних двойняшек, а в пятницу у россиянки забрали новорожденную дочь, которой исполнилась всего неделя. Всех детей поместили в соцприют.


Читайте далее: http://www.ria.ru/so…z27qSSrxq5

Отбирать у матери новорожденную дочь
Да это дела, достойные ублюдков бесноватого ефрейтора

Вы уверены, что все так просто? Семья, как следует из статьи смешанная.
Вы уверены, что старшие дети от финского папаши и ему родные (особенно учитывая имя)? Далеко не у всех отношение к детям от предыдущих браков хорошее, особенно когда их мать в роддоме лежит
Кстати забрали детей у отца, а не у матери, так как 2 недели назад, судя по возрасту новорожденной, их мать должна была находится в роддоме.

И насчет новорожденной - вы слышали такой термин как "послеродовая депрессия"? Нахождение новорожденной наедине с матерью, которая находится под воздействием дополнительного стресса от отбора старших детей грозит ребенку нешуточной опасностью для жизни.
Так что, даже если в отношении старших детей имело место быть нарушение, злоупотребления или еще какая гадость. то новорожденную действительно лучше держать в такой ситуации отдельно от матери - до разруливания ситуации.
В данной случае это оправданная жестокость, как и многое в медицине.

Цитата: _Sasha_ от 29.09.2012 13:48:41
Вы уверены, что все так просто? Семья, как следует из статьи смешанная.
Вы уверены, что старшие дети от финского папаши и ему родные (особенно учитывая имя)? Далеко не у всех отношение к детям от предыдущих браков хорошее, особенно когда их мать в роддоме лежит
Кстати забрали детей у отца, а не у матери, так как 2 недели назад, судя по возрасту новорожденной, их мать должна была находится в роддоме.

под обоснование своей правоты вы можете принимать какие угодно допущения.
Фактами от этого они не становятся