Президент Польши погиб под Смоленском.

2 gorojanin

Объясню почему я против ковыряния этой истории здесь. Хотя в целом я Вашу позицию одобряю и желаю всяческих успехов. Можно в ЖЖ это дело развить, привлечь знающих людей, обсудить и потом поделиться здесь результатами.

1. Мне не нравится Ваш ник. "Горожанин" вызывает устойчивые ассоциации с "рассерженные горожане" - > "белоленточные" - > "дивизии СС" (символ 7-й добровольческой горной дивизии СС «Принц Ойген» и 23-й добровольческой танково-гренадерской дивизии СС «Недерланд») - > фильм "Иди и смотри" -> полное отторжение.

2. Плохо знаете фольклор. "Убили т.Кирова. - Кого убили? - Кого надо того и убили".

Цитата: gorojanin от 01.11.2012 14:47:47
...
"Борт 101" из Польши никуда не вылетал.
Фото- и видеосвидетельств с живым Качиньским  с 8 апреля  нет.
...

Бред.
Если у Вас нет видеосвидетельств, то это только означает, что их нет у Вас. У всех остальных заинтересованных лиц такие свидетельства есть.
Сейчас везде используются камеры видеонаблюдения и информация с некоторых из них есть и в польской прокуратуре. Обратитесь туда, может быть помогут.

Глава ВВС Польши поссорился с командиром экипажа Ту-154 в день аварии
"...
По информации телеканала, ссору запечатлела камера наблюдения в аэропорту. Факт ссоры признают также некоторые свидетели.
Эта информация в настоящее время изучается польской комиссией по выяснению обстоятельств авиакатастрофы, которую возглавляет глава МВД Польши Ежи Миллер. Прокуратура Польши подтвердила, что также изучает эту информацию.
Как сообщает телеканал, камера записала, как Протасюк и Бласик разговаривают на повышенных тонах. Речь шла о вылете в Смоленск, подчеркивает TVN24.
"По этому вопросу были допрошены свидетели", - сказал представитель военной прокуратуры Збигнев Жепа.
..."

Цитата
...жертвы были убиты до так называемой катастрофы и принесены на место, а сама катастрофа инсценирована...

Кроме этих слов других доказательств не представлено. Расследование авиакатастрофы проводил МАК.
"Межгосударственный авиационный комитет (МАК) учрежден на основании подписанного 30.12.1991 межправительственного "Соглашения о гражданской авиации и об использовании воздушного пространства" (Соглашение). Данным Соглашением МАК определен исполнительным органом 12 государств бывшего Союза ССР по делегированным государствами функциям и полномочиям в области гражданской авиации и использования воздушного пространства.

Участниками Соглашения к настоящему времени являются Азербайджанская Республика, Республика Армения, Республика Беларусь, Грузия, Республика Казахстан, Кыргызская Республика, Республика Молдова, Российская Федерация, Республика Таджикистан, Туркменистан, Республика Узбекистан и Украина."

Все эти страны тоже участвовали в инсценировке? Какие выгоды от этого они получили? Кто автор инсценировки и кто исполнители?

И последнее.
Полистайте эту ветку, там много дано материала со ссылками на первоисточники, есть данные людей, побывавших на месте катастрофы, с некоторыми из них я лично переписывался. В основном это жители Смоленска. Их фотографиям я верю. Вашим комментариям к чужим фотографиям нет.

Цитата: weter
Какое отношение эта информация имеет к теме ветки?

Как какое? Второе же сообщение в этой ветке ветке:
"Интересны ваши размышления, кто за этим стоит и ли же это просто несчастный случай?"

Следуя этому призыву читателя Scorp, считаю важным публикацию последних фотографий Качиньского и исследование последних 2 дней его жизни и всех странностей, с ними связанных. В конце-концов, не этому ли посвящен сайт?

Видно, данная тема вызывает определенное отторжение у модераторов, поэтому публикую только ссылку на информацию:
http://rodom-iz-tifl…m/872.html

Приведу свою версию убийства Качинского и других польских лидеров:
Россия к убийству не причастна так как:
1. Нет мотива - что толку убивать президента нелюбящего Россию если на его место тут же придет такой же если не хуже?
2. Место убийства Россия - только идиот решив убрать своего недруга сделает это у себя дома автоматически став подозреваемым №1.

Мотив убить Качинского был у Запада, националист Качинский выступал против насаждения в Польше "западных ценностей" - содомии, разврата, массового завоза африканцев, выступал против ликвидации Польши как национального государства...а также вступил в конфликт с банкирами старающимися сделать из Польши вторую Грецию.
Значит убийство поляков осуществила по приказу мировой банковской мафии одна из подчиненных ей спецслужб, возможно самая сильная - ЦРУ.
Место убийства выбрано идеально - чтобы убить 2 зайцев - польских лидеров и заодно бросить тень на Россию еще больше обострив ее отношения с Польшей.

Как убивали Качинского - свидетели утверждают(я видел видео интервью) что президентский самолет летел на низкой высоте накренившись, могу предположить что при заходе на посадку элероны на одном крыле не стали в нужное положение так как были умышленно повреждены еще в Варшаве, в результате самолет накренился не мог набрать высоту и зацепил одним крылом дерево.

Интересно разобраться с загадочными "самоубийствами" прокурора и одного из главных свидетелей бортмеханика.
Скорее всего их угрозами заставили озвучить нужную убийцам версию, угрожали их жизни и жизням их близких, после озвучивания версий они автоматически превращались в опасных свидетелей подлежащих ликвидации, прокурор это прекрасно понял и поэтому сразу после прессконференции выстрелил себе в голову.
Бортмеханика Муся заставили соврать что русские диспетчеры разрешили снижение самолета на 50 метров, в то время как в записях черного ящика такого  нет, бортмеханик или не понял что он уже покойник или не решился покончить жизнь самоубийством, был убит в своем доме 27 октября.

Цитата: rodom-iz-tiflis от 03.11.2012 12:49:02
Как какое? Второе же сообщение в этой ветке ветке:
"Интересны ваши размышления...

Размышления о чём? О прочитанном бреде? Осень скоро закончится и бред поменяется, заново комментировать?
Название ветки ещё раз перечитайте. Ни у кого нет сомнения, что бывший президент Польши разбился под Смоленском в авиакатастрофе.

Цитата
Видно, данная тема вызывает определенное отторжение у модераторов...

Вы попали на форум, где на слово никто не верит, а доказательств не представили. Читать ветку с начала тоже не желаете.

Цитата: weter
Это он от Варшавы на бреющем пилил? и до Смоленска там что: пустыня, т.е. ни одного дерева не попалось?  

В режиме взлета и полета элероны работали нормально но при переключении их в режим посадки они на одном крыле не стали в нужную позицию, в результате крен и катастрофа. Режим посадки - крайняя нижняя позиция всех элеронов.
То что был крен подтверждается не только показаниями очевидцев но и отклонением самолета от курса на посадочную полосу.

Цитата: Слава333 от 03.11.2012 21:30:42
В режиме взлета и полета элероны работали нормально но при переключении их в режим посадки они на одном крыле не стали в нужную позицию, в результате крен и катастрофа. Режим посадки - крайняя нижняя позиция всех элеронов.

Бред сивой кобылы. Прежде всего - элероны ни в какую "крайнюю нижнюю позицию" при посадке не уходят - очевидно Вы путаете элероны и закрылки. Во вторых - закрылки выпускаются заранее (сейчас уже не помню точно этап, но 100% до входа в глиссаду - кажется перед четвёртым поворотом) - изменение конфигурации самолёта в глиссаде запрещено. В третьих - при выпуске закрылок бортинженер контролирует их положение и докладывает голосом. В четвёртых - командир 101 докладывал диспетчеру - Шасси, закрылки выпущены, польский 101.

ЦитатаТо что был крен подтверждается не только показаниями очевидцев но и отклонением самолета от курса на посадочную полосу.

При фатальном отказе закрылок никакого "крена" уже не было бы - его бы просто закрутило.

Цитата: an_private от 03.11.2012 23:13:20
Бред сивой кобылы. Прежде всего - элероны ни в какую "крайнюю нижнюю позицию" при посадке не уходят - очевидно Вы путаете элероны и закрылки. Во вторых - закрылки выпускаются заранее (сейчас уже не помню точно этап, но 100% до входа в глиссаду - кажется перед четвёртым поворотом) - изменение конфигурации самолёта в глиссаде запрещено. В третьих - при выпуске закрылок бортинженер контролирует их положение и докладывает голосом. В четвёртых - командир 101 докладывал диспетчеру - Шасси, закрылки выпущены, польский 101.При фатальном отказе закрылок никакого "крена" уже не было бы - его бы просто закрутило.

Видимо путаю, я летал только на авиасимуляторе Ил-2 Значит повредили закрылки(они там рядом с элеронами) которые и уходят в крайнюю нижнюю позицию, отказ мог быть не фатальным - как я писал они просто не стали в нужное положение, отклонение их от нормы на сколько то там градусов на одном крыле и вызвало крен.
Припоминаю что когда то убили чеченского бизнесмена летевшего в Киев повредив закрылки его самолета ЯК-40 правда самолет упал на взлете, а самолет президента Польши планировали свалить уже в России при посадке.

"Наше расследование: ЯК-40 «завалили» с помощью новейших технологий
1. Рассчитанные нами углы атаки после отрыва самолета от ВПП практически совпадают с результатами математического моделирования, проведенного комиссией МАК, – 12–14°. В полете закрылки были выпущены на 11,5° вместо положенных по «Руководству по летной эксплуатации» (РЛЭ) 20°. Поэтому для реализации одного и того же коэффициента подъемной силы Су по сравнению со взлетом с закрылками 20° требовалось..."
http://referat.ru/referats/view/19023

Цитата: Слава333 от 04.11.2012 00:52:23
Видимо путаю, я летал только на авиасимуляторе Ил-2 Значит повредили закрылки(они там рядом с элеронами) которые и уходят в крайнюю нижнюю позицию, отказ мог быть не фатальным - как я писал они просто не стали в нужное положение, отклонение их от нормы на сколько то там градусов на одном крыле и вызвало крен.

Хм. Интересно, я кому объяснял детально...
Давайте еще раз, медленно.
Закрылки выпускают "на полную" перед 4-м поворотом. Если закрылки при этом выходят несинхронно (а это контролирует бортинженер), то выпуск закрылок немедленно прекращается и заход на посадку прерывается.
Чтобы было понятнее - вход в глиссаду происходит уже в посадочной конфигурации - выпуск закрылок происходит сильно раньше. Если что-то не так, то заход прекращается, делается доклад диспетчеру и дальше КВС решает - как выходить из ситуации.
В данной ситуации никаких докладов КВС о неисправностях не было вообще - самолёт заходил на посадку в полностью исправном состоянии.

ЦитатаПрипоминаю что когда то убили чеченского бизнесмена летевшего в Киев повредив закрылки его самолета ЯК-40 правда самолет упал на взлете, а самолет президента Польши планировали свалить уже в России при посадке.

Это физически невозможно. Смотри пояснения выше.

Цитата: rodom-iz-tiflis
Информация, непосредственно связанная с расследованием обстоятельств катастрофы под Смоленском (с сокращениями)

"По утверждению полиции, внезапно 'пропавший' крупнейший польский эксперт по авиакатастрофам, профессор Технического университета
Силезии, доктор наук и инженер Эугениуш Вробель, бывший польский замминистра транспорта, был убит в середине октября 2011 у себя дома, а его тело сброшено в лагуну.

По данным Википедии, бывший замминистра транспорта Eugeniusz Wróbel умер в октябре 2010 года. В убийстве сознался его сын.

Цитата: Cyclop от 15.11.2012 11:05:36
По данным Википедии, бывший замминистра транспорта Eugeniusz Wróbel умер в октябре 2010 года. В убийстве сознался его сын.

Спасибо, Cyclop,  за это уточнение. Сын деликатно зарезал его электропилой...

Информация о ведущем эксперте по Авиакатастрофам, расследовавшем Смоленские события и пришедшему к "неудобным" выводам, после чего зверски убитом - удаляется из этого форума.
Прошу объяснить, по какой причине?
Чтобы не "засорять" обсуждение в этом форуме, приглашаю ознакомиться с материалами и комментариями в этом блоге
http://rodom-iz-tifl…/1547.html

Цитата: rodom-iz-tiflis от 15.11.2012 12:40:37
Информация о ведущем эксперте по Авиакатастрофам, расследовавшем Смоленские события и пришедшему к "неудобным" выводам, после чего зверски убитом - удаляется из этого форума.
Прошу объяснить, по какой причине?
Чтобы не "засорять" обсуждение в этом форуме, приглашаю ознакомиться с материалами и комментариями в этом блоге
http://rodom-iz-tifl…/1547.html

Чтобы не "засорять" обсуждение в этом форуме разной чепухой

Цитата: rodom-iz-tiflis
Эта дезинформация о следах взрывчатки уже стоила кресла главному редактору центральной газеты "Речь Посполита" в начале Ноября.

Я правильно понял, что эта газета написала про взрывчатку и ее редактора уволили? Логично, вообще-то.

Цитата: rodom-iz-tiflisВ Польше с начала Сентября продолжается эксгумация, и в 4 случаях из 7 (больше половины) обнаружили "не те тела".

Это официальная информация?

Цитата: rodom-iz-tiflis
Наоборот, после этого основных свидетелей в Октябре убирают (бортинженер, по непроверенным данным и брат жены Качиньского), всего же 18 убийств, самоубийств и смертей при странных обстоятельствах лиц, так или иначе причастных к Смоленским событиям.

Вот это факт достойный того, чтобы подумать о том, что не все так просто. Хотя и не понятно как оценивать причастность.

Цитата: rodom-iz-tiflisРоссийского блогера "Горожанин из Барнаула", который поднял тему в Рунете - задерживают в начале Ноября, информационные носители и средства коммуникации - изымают, а на площадке ГА - банят с угрозами в "личке".

задержали за сообщения на ГА?! Есть подтверждения?

Цитата: rodom-iz-tiflisЕсли бы информация была безосновательной и "бредовой", она не вызвала бы такой реакции, в том числе - у модераторов этого раздела.

Модераторы белополяки?

Цитата: rodom-iz-tiflis

Список "странных" смертей доступен по ссылке:
http://rodom-iz-tifl…/1547.html

Пришло новое сообщение - 8 Ноября после драки в командировке в Казахстане умер офицер охраны Польского правительства, который прослужил 20 лет.
http://lenta.ru/news/2012/11/08/polish/
Возможно, это не связано со Смоленском, но его смерть (убийство) - уже 19-е в списке!

Без комментариев, выводы делайте сами...

То есть никаких сведений о причастности этого покойника к "самоубийству" Кача нет, но его уже поставили в список.
Такими темпами в этот список скоро будут включать всех поленских покойников.

Прокуратура:  Во втором Туполеве тоже обнаружены следы высокоэнергетических материалов

Аппаратура, указывающая на присутствие высокоэнергетических материалов, реагировала идентичным образом при исследовании остова президентского Туполева в Смоленске и второго самолёта Ту-154М, - сообщила Генеральная Военная Прокуратура.

Военная прокуратура заявила, что недавно прокурор Окружной Военной Прокуратуры в Варшаве, эксперты из Физико-химического Отдела Центральной Криминалистической Лаборатории Полиции, а также специалисты из Центрального Следственного Бюро провели эксперимент «с целью проверки показаний устройств, использовавшихся  в действиях, проведённых в Смоленске».

- Для этой цели послужил самолёт № 102, являющийся близнецом самолёта  Ту-154М  № 101, который находится в Минске Мазовецком, - сообщил пресс-секретарь Генеральной Военной Прокуратуры, полковник Збигнев Жепа.
Он  добавил что, «исследованию были подвергнуты различные элементы самолёта Ту-154М  № 102, в том числе кресла экипажа, ремни кресел экипажа, ремни кресел пассажиров, салон».

http://ursa-tm.ru/fo…%B5%D0%BD/

Рассмотрите версию с похищением всех пассажиров инопланетянами, благо туман в Смоленске идеально скрывал НЛО!

Цитата: rodom-iz-tiflis
А по существу Вам сказать нечего? Опять стандартные приемы забалтывания темы, превращения в хохму и абсурд?

В абсурд тему превращаете Вы. С помощью стандартных для поляков приемов забалтывания темы.

ЕЖИ АРТЫМЯК, главный военный прокурор Польши: В пробах взятых с найденных на месте крушения предметов не выявлено частиц отравляющих или взрывчатых веществ. Установлено наличие остатков авиационного топлива.

Далее. По мнению польских экспертов, изучивших данные с регистрирующих устройств самолета, в том числе так называемых «черных ящиков», (изъятие информации производилось 15 июля 2011 года) нет оснований для звучащих в СМИ утверждений о взрыве на борту или в воздухе.

До столкновения с землей все приборы работали в штатном режиме, в двигателях не зарегистрировано никаких аномальных процессов, например, скачков давления.

Далее. Проведенный осмотр обломков самолета, места крушения, а также района захода на посадку, не выявил никаких следов предполагаемого взрыва.

Далее. Вскрытие тел жертв катастрофы, в том числе проводившиеся повторно после эксгумации процедуры, позволяют сказать, что на останках нет следов термического или физического воздействия, характерного при поражении взрывчатыми веществами.

Некоторые приборы, предназначенные для проведения химического анализа, показали, что в пробах имеются следы тротила. Мы проверили работу этих аппаратов. С полной ответственностью заявляю, что они также подавали сигнал об обнаружении взрывчатых веществ при обследовании таких предметов, как полевая форма одного из прокуроров, который двумя неделями ранее участвовал в стрельбах, дезодорант и даже кусок колбасы. Один из приборов принимал за тротил крем для обуви.

АНТОНИЙ МАЧЕРЕВИЧ, глава польской парламентской комиссии, расследующей причины смоленской катастрофы: Вопрос, который возникает в этой связи: зачем тратить столько денег на дорогостоящее оборудование и везти его в Смоленск. Чтобы находить, простите, крем для обуви?

Дата выхода в эфир 06 декабря 2012 года.

http://inotv.rt.com/…achinskogo

Прокуратура Польши запросила у правоохранительных органов РФ информацию об использовании телефона президента Леха Качиньского после авиакатастрофы, в которой он погиб 10 апреля 2010 года. Об этом сообщает РИА Новости.

По данным польской стороны, телефон использовался трижды - два раза 10 апреля (уже после катастрофы) и один раз 11 апреля.

"Мы обратились к РФ за правовой помощью в получении у российского оператора сотовой связи перечня соединений, осуществленных с телефона президента с 10 по 12 апреля 2010 года", - рассказал представитель варшавской окружной прокуратуры Дариуш Слепокура.

Следователи хотят выяснить, кто таким образом нанес материальный ущерб канцелярии польского президента, а также не пытались ли неизвестные прослушать сообщения голосовой почты Качиньского.

В авиакатастрофе под Смоленском погибли 96 человек. Помимо Качиньского и его супруги на борту находились и другие представители высшего руководства Польши. По версии Межгосударственного авиационного комитета, катастрофа произошла из-за ошибки пилотов, которые в плохих погодных условиях пренебрегли предложением совершить посадку на запасном аэродроме.

Один из последних телефонных разговоров Леха Качиньского - за полчаса до катастрофы - был с его братом Ярославом. Чтобы позвонить из самолета, президент Польши воспользовался спутниковой связью.



Читать полностью: http://ru.delfi.lt/a…z2Es7jr9p6