Кто для вас Николай II

953,635 9,042
 

  Старый Хрыч russia
07 фев 2019 11:11:05
! Модераториал
Новость  485

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Отредактировано: Старый Хрыч - 07 фев 2019 11:13:56
  Старый Хрыч russia
20 июл 2019 11:34:12
! *******
Дискуссия  566

Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
Отредактировано: Старый Хрыч - 20 июл 2019 20:53:14

Фильтр
753
 
Слушатель
Карма: +554.11
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: RBO от 20.07.2018 06:20:22Уважаемый завхоз!
Вы очень наблюдательный человек!Улыбающийся
(По поводу выделенного)

Меня не покидает недоумение, почему этого очевидного факта (выделенного) другие не видят?
Ну, почему мы с вами должны выявлять придурков, да еще прибалтийских = что значит - в квадрате.
Мы ж, в отличие от Путина и Пушкина, развед школы не заканчивали (((

хамство - главная идея русских патриотов?
Вы, когда  пришли на авантюру, разве не читали условия работы в ней?
Удивлён, что вы здесь ещё не посылаете всех матом, как последний бомж или уголовник.
=======================
Слова Бенкендорфа, после смерти Пушкина, что он не изменялся никогда, а только стал работать скрытно, в тех условиях угроз и наказаний на него со стороны тирании, - говорят только сами за себя.
Эта тирания никогда не простила и не прощала  Пушкину его слов, как в ранней молодости, так и в позднее время.
 
 
  • +0.04 / 5
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.11
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Декабристы Пушкину.
Дискуссия   47 0
Струн вещих пламенные звуки
До слуха нашего дошли…

К мечам рванулись наши руки,
Но лишь оковы обрели.

Но будь покоен, бард! цепями,
Своей судьбой гордимся мы;
И за затворами тюрьмы
В душе смеемся над царями.

Не пропадет наш скорбный труд
Из искры возгорится пламя, –
И просвещенный наш народ
Сберется под святое знамя.

Мечи скуем мы из цепей –
И пламя вновь зажжем свободы,
Она нагрянет на царей,
И радостно вздохнут народы!
Отредактировано: 753 - 20 июл 2018 07:41:48
  • +0.07 / 2
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,323
Читатели: 5
Цитата: завхоз от 19.07.2018 21:05:40Это ты дикарь.
Не дикари видят что одно другому НЕ мешает.

 Даже не буду пересказывать вам историю подъёма т.н. арийской теории  в 19 веке и увлечения европейцев теософскими , вагнеровскими и т.п. клубами и обществами , в числе которых было и "общество свастики". Все эти секты гностического характера были направлены на слом христьянских ценностей и влияния церкви. В частности - членами британского вагнеровского клуба было торпедировано движение к объединению Православной и Англиканской церквей на рубеже 19 и 20 веков.
Ну и информация к размышлению :
Говоря об убийстве семьи Романовых , надо помнить , что , строго говоря, речь идёт о Гольштейн-Готтропской династии , одной из ветвей Ольденбургской династии , сменившей Романовых в 1762 г. Последним настоящим Романовым был Иоан 6-й.
В ночь 16/17 июля 1764 года - убит Иоан 6 , последний Романов 
В ночь 16/17 июля 1918 года - убиты представители свергшей Романовых династии Гольштейн-Готтропов
 
  • +0.14 / 6
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 19.07.2018 15:44:14Сталин за кулаков был?

Интересно, булкохрусты когда-нибудь поймут, что кулаками обозначали не из-за зажиточности, а из-за способа обогащения?
  • +0.16 / 6
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Дядя Саша от 19.07.2018 17:30:121. Колхозник Ферапонт Головатый продал на рынке бочку меда и принес на авиазавод 100.000 рублей - по его мнению, столько стоил самолет
....
Принятый ранее порядок оплаты (после получения заказчиком к каждому самолету всего полного перечня групповых комплектов, определяемого договором) в условиях военного времени оказался неприемлемым, так как вынуждал самолетостроительные заводы выплачивать заводам-поставщикам разницу между заводской себестоимостью (в 1941 году для Як-1 — 158300 рублей) и закупочной ценой (в 1941 году для Як-1 и ЛаГГ-3 — 310000 рублей, а для МиГ-3 — 230000 рублей)".

То есть колхозник не особо и ошибся, всего в полтора раза и подарил государству 2/3 себестоимости боевого самолёта. Сущий мизер ведь, жалкие 2/3, вот если бы он принёс 150 тысяч...
Цитата: Дядя Саша от 19.07.2018 17:30:12--------
3. Я когда-то читал статью, в которой разбирались конкретные случаи покупки трудящимися самолетов и танков, и выходило так, что никто полную цену не заплатил. Но власти не придавали этому никакого значения, и даже не аффишировали это обстоятельство. Принес 50.000 р. за танк - получай именной танк.

Т-34 в некоторые годы стоил от 150 тысяч, треть цены боевого танка тоже неплохо.
И были колхозники приносившие по 200-300 тысяч.
Цитата: Дядя Саша от 19.07.2018 17:30:12-----------
4. Откуда у трудящихся (особенно колхозников) такие огромные деньги?
Вознесенский писал, что в 1941 году средняя зарплата в промышленности была 350 р., а в 1943 году - 500 р. При этом самые высооплачиваемые рабочие получали 700-1200 р., а инженеры и того больше. (Денежное довольствие военных было еще выше: лейтенант получал 700 р., а командир полка - 2500 р.)
С колхозниками ситуация была вообще печальной. Но Головатый был не простой колхозник - у него была пасека на 20 ульев. И он врал, когда писал т.Сталину, что собрал все свои сбережения, заработанные в колхозе. Ну, тут он не виноват - текст в обкоме сочинили.

Внезапно, но при Сталине были люди, работающие "на себя" - члены производственных артелей, чьи доходы могли быть ну очень большими.
Колхозник при колхозе имел право продать излишки на рынке по любой цене. Мало того, отработав положенные трудодни в колхозе, колхозник имел право вести своё личное хозяйство как угодно и иметь какую угодно прибыль (это потом Хрущёв прекратил такое).
Цитата: Дядя Саша от 19.07.2018 17:30:126. Зачем государству все это было надо?
Ведь понятно, что от перечисления денег в фонд обороны выпуск боевой техники не увеличивался. Государство было в состоянии напечатать денег, сколько нужно. (Золото и драгоценности - это да, это валюта)
Некоторые говорят, что это помогало бороться с инфляцией. Теоретически - да, но на практике это было незаметно - просто другой порядок величин. И с  инфляцией государство справилось очень просто - провело обмен денег в 1947 году.

Ваши экономические познания "ведь государство может напечатать денег сколько захочет, поэтому не было никакого смысла в том, что люди покупали технику на свои деньги" настолько же глубоки, насколько глубоки познания о образовании царя-тряпки Николашки. И да, государство почему-то во время войны не печатало деньги, а объявляло займы у населения, "ну тупые, ведь можно было просто напечатать".
  • +0.19 / 8
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: sergant от 19.07.2018 20:25:43Гораздо интереснее тот факт , что православный царь и святой страстотерпец украшает свой экипаж языческими символами.

Какой такой "православный"?
При жизни он публично занимался язычеством, цинично поклав болт на церковь.
  • +0.16 / 6
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  20 июл 2018 09:26:52
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Слоелолог от 19.07.2018 23:50:59Да ты все равно пидором остаешься, как не вертись. Оба символа тут присутствуют одновременно, что может символизировать борьбу двух начал, доброго и злого. И тогда фашистская свастика еще не наполнилась тем особым смыслом которым его наполнили до краев фашисты. К тому же и дилетанты тоже что-то ваяли, и часто путали. Так что ты обычно как всегда покакал себе на голову.

Позорище кургинянское.
Обосрался - молча обтекай, не позорь своего хозяина лишний раз, а то он тебя любимой женой не назначит.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.09 / 10
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  20 июл 2018 09:31:35
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: 753 от 20.07.2018 07:38:52
Скрытый текст

Вы, когда  пришли на авантюру, разве не читали условия работы в ней?

Скрытый текст
Вы прибалты, такие непосредственные - палитесь на ровном месте и даже не замечаете этого.
Не зря про вашу тупость анекдоты ходят.Веселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.11 / 9
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  20 июл 2018 09:37:34
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: pkdr от 20.07.2018 08:13:22Интересно, булкохрусты когда-нибудь поймут, что кулаками обозначали не из-за зажиточности, а из-за способа обогащения?

И что в СССР в 30-х годах были сотни тысяч ростовщиков ?
СССР - страна спекулянтов и банкиров была?
Почему если человек необольшевик то он обязательно тупее имбецила, может это аутоиммунное ?Думающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.12 / 8
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  20 июл 2018 09:42:47
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: pkdr от 20.07.2018 08:46:38Какой такой "православный"?
При жизни он публично занимался язычеством, цинично поклав болт на церковь.

Видите ли в чём дело. Человек, который утверждает что его предки были конченными дэбилами и лечились говном пока не пришли образованные евреи - может говорить вообще всё что угодно, его мнение интересно только другим таким же манкуртам.
Вы свою репутацию на сайте уже заработали.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.12 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +916.75
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,963
Читатели: 13
Цитата: Коллекционер мыслей от 18.07.2018 22:21:47И чё, прям и документы предоставите или Вам на слово поверить, с Вашей -то репутацией?
Жующий попкорн

Мне вот интересно, когда человек без чести рассуждает об репутации... это как ....Позор
Придётся провести вам небольшой ликбез,
когда идёшь работать с дермомнавозом, то не одеваешь белую рубашку и галстук,
а спецовку, перчатки и сапоги.... 
амбре то и брызги по всей  округе...........
Да и навоз бывает разный, если коровий или конский, то удобрение и всходы сразу видишь.
.
А если типа вашей братии, свиной или куриный, 
то и вони вдесятеро и вся ветка выгорает до тла,
нужно дать ему перегнить, а уж потом....
так что давайте продолжайте гнить, авось когда то.... 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.07 / 3
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  20 июл 2018 10:17:41
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 20.07.2018 10:07:31Мне вот интересно, когда человек без чести рассуждает об репутации... это как ....Позор

Скрытый текст

Так поделитесь, что Вы чувствуете когда Вас  двадцатый или тридцатый раз ловят за руку - Вам уже всё равно или ещё немного неприятно?
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.12 / 8
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +916.75
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,963
Читатели: 13
Цитата: pkdr от 19.07.2018 08:18:08Ничего особо удивительного, многие люди забывают, что церковь при царизме была частью государства, батюшки были чиновниками обязанностью которых был налоговый учёт и стук в охранку, а русский народ официально считался собственностью церкви - если ты родился православным, то ты был обязан оставаться православным, родился мусульманином обязан быть мусульманином (правда РПЦ была монополистом, можно было перейти в православие, но сложно, наоборот никак) если вдруг решишь перейти в другую веру или стать атеистом отберут детей и имущество, даже за банальный пропуск посещения церкви наказывали. И при этом царь с женой были открытыми язычниками, но церковь даже вякнуть в их сторону боялась.
Ничего удивительного, что церковь народом "любил" и как только она перестала быть обязательной народ радостно её забросил.

И это есть прямое следствие правления последних русских императоров, и Александра и Николая....
Сращивание церкви с самодержавием, 
превращение церкви в ещё один институт принуждения и контроля за народом,
да ещё с уголовным преследованием за ослушание...
Вот поэтому народ и поддержал а где и сам закрывал и сносил церкви...,
да так что даже остужать пришлось, как в примере когда пришлось Калинину вмешаться....
Материал очень наглядный.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 4
  • АУ
RBO
 
russia
Слушатель
Карма: +9.61
Регистрация: 08.01.2013
Сообщений: 2,317
Читатели: 3
Цитата: 753 от 20.07.2018 07:38:52
Скрытый текст

Слова Бенкендорфа, после смерти Пушкина, что он не изменялся никогда, а только стал работать скрытно, в тех условиях угроз и наказаний на него со стороны тирании, - говорят только сами за себя.
Эта тирания никогда не простила и не прощала  Пушкину его слов, как в ранней молодости, так и в позднее время.
Скрытый текст

Но нельзя же так!

Проживая в Прибалтике ни чего не знать о графе Бенкендорфе, который родом из Прибалтики, и не знать о его роли в судьбе Пушкина!
Пушкин - это детище Бенкендорфа. Бенк оплачивал литературную работу поэта. Бенкендорф оберегал честь Александра Сергеевича. Именно он готовил Пушкина для дуэли, давая ему уроки фехтования. А рубака Бенк был еще тот, всю войну (1812г.) от начала и до конца участвовал без перерыва.  Возглавлял летучие отряды в тылу врага. Из фильма о поэте Денисе Давыдове мы знакомы с такими отрядами.
Но с Дантесом Пушкин дрался не на саблях или шпагах - стрелялись.
После гибели Пушкина с Бенком случился первый приступ. После гибели его племянника Лермонтова - второй. Третий приступ граф не пережил.

Вообще, надо хоть немного понимать о чем пишешь. Граф Бенкендорф разработал систему безопасности страны. Даже Сталин, когда заново воссоздавал безопасность государства СССР,  пользовался трудами Бенка. Причем  Пушкин - одна из деталей Бенкендорфа в создаваемой им системе предотвращения революции.
Знать и народ говорили на разных языках это грозило революцией.  С помощью произведений Пушкина Бенкендорф пытался отучить элиту от французкого.
Нет, я был не прав, говоря что этот пользователь с ником  из числа - "князь Мышкин" в квадрате. Достоевского.
Он - ид-от  в кубе!  
Отредактировано: RBO - 20 июл 2018 10:54:35
  • -0.07 / 7
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.07.2018 09:42:47Видите ли в чём дело. Человек, который утверждает что его предки были конченными дэбилами и лечились говном

Это исключительно твои фантазии, пейсатый.
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.07.2018 09:42:47пока не пришли образованные евреи - может говорить вообще всё что угодно, его мнение интересно только другим таким же манкуртам.

Опять это еврейское ЧСВ, всех, кто хоть чем-то выделяется и известен, записывать в евреи.
Подавляющее большинство большевиков было русскими.
  • +0.14 / 5
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  20 июл 2018 11:04:32
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: pkdr от 20.07.2018 10:53:49Это исключительно твои фантазии, пейсатый.

Опять это еврейское ЧСВ, всех, кто хоть чем-то выделяется и известен, записывать в евреи.
Подавляющее большинство большевиков было русскими.

Это исключительно твои фантазии, пейсатый.
То есть твои предки не лечились говном? Но ты же утверждал, что русских большевики отучили лечиться заячьим помётом, а потом бил себя копытом в голову, что ты русский. Когда ты врал?
Подавляющее большинство большевиков было русскими.
Опять противоречие, если большевики отучили русских лечиться заячьим помётом, то сами большевики не могли быть русскими, так как русские с твоих слов им лечились.
Ты сам не видишь, что ты заврался?
Найди в себе смелость и признайся в чём ты врал - в том что ты русский или в том что твои предки лечились говном.

Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 20 июл 2018 11:04:52
  • -0.21 / 9
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,323
Читатели: 5
Цитата: pkdr от 20.07.2018 08:13:22Интересно, булкохрусты когда-нибудь поймут, что кулаками обозначали не из-за зажиточности, а из-за способа обогащения?

Сама этимология названия этой социальной группы прозрачно намекает на основной инструмент извлечения дохода.
  • +0.19 / 7
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.07.2018 11:04:32Это исключительно твои фантазии, пейсатый.
То есть твои предки не лечились говном? Но ты же утверждал, что русских большевики отучили лечиться заячьим помётом, а потом бил себя копытом в голову, что ты русский. Когда ты врал?

Женяиванов, тебя кроме фекальной темы что-либо интересует?
 
Это прямая ложь и хуцпа, я никогда не утверждал ни про лечение заячьим помётом, ни про то, что большевики от этого отучили.
Просто твой преподаватель русского языка тебя плохо учил и ты его не знаешь в полной мере.
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.07.2018 11:04:32Подавляющее большинство большевиков было русскими.
Опять противоречие, если большевики отучили русских лечиться заячьим помётом, то сами большевики не могли быть русскими, так как русские с твоих слов им лечились.
Ты сам не видишь, что ты заврался?

И опять хуцпа с высосанными из пальца бредовыми аргументами, не содержащая в себе никакой логики. Нет смысла спорить с тобой, обладателем торы головного мозга.
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.07.2018 11:04:32Найди в себе смелость и признайся в чём ты врал - в том что ты русский или в том что твои предки лечились говном.

В том, что я русский, я говорил правду. Про говно - это последствия напекания твоей головы жарким израильским солнцем и особенности культуры твоего народца, не слишком приветствующего гигиену.
  • +0.15 / 7
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,323
Читатели: 5
Цитата: Коллекционер мыслей от 20.07.2018 11:04:32Это исключительно твои фантазии, пейсатый.
То есть твои предки не лечились говном? Но ты же утверждал, что русских большевики отучили лечиться заячьим помётом, а потом бил себя копытом в голову, что ты русский. Когда ты врал?
Подавляющее большинство большевиков было русскими.
Опять противоречие, если большевики отучили русских лечиться заячьим помётом, то сами большевики не могли быть русскими, так как русские с твоих слов им лечились.
Ты сам не видишь, что ты заврался?
Найди в себе смелость и признайся в чём ты врал - в том что ты русский или в том что твои предки лечились говном.

Жующий попкорн

В вопросах истории мелко плаваете , но когда дело доходит до процесса дефекации и её продуктов - сразу видно специалиста, не отнять...
Молящийся
  • +0.19 / 7
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +554.11
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,825
Читатели: 1
Цитата: RBO от 20.07.2018 10:52:23
Скрытый текст

Он - ид-от  в кубе!

Ждём,  когда вы перейдете с хамских оскорблений на мат.  Улыбающийся  
  • +0.09 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5