Кто для вас Николай II

Цитата: завхоз от 11.10.2017 14:52:13Забастовки в Англии есть и СЕГОДНЯ.
Во время войны забастовок НБЫЛО на военных предприятиях.
СОВСЕМ.
Там все жестко пресекалось.
Но были и вялые на всяких вспомогательных производствах.
В России с точностью до НАОБОРОТ.
Сам Император и богатейшая буржуазия провоцировали и ничем не препятствовали забастовкам и простою ВАЖНЕЙШИХ оборонных предприятий.
Путиловский завод отличный пример.
Еще и железная дорога.
Но это сами найдут кому интересно.

 Зевая: ну не вопрос, тогда в книге "Генералы великой войны" автором написана ложь. Мне сейчас недосуг искать конкретную цитату, это надо перелопачивать толстую книгу, так что Вы либо берете данную работу и самостоятельно ее читаете, либо идете далеко и надолго вместе со своими глупыми теориями

Цитата: Русский из РБ от 11.10.2017 15:15:09Зевая: ну не вопрос, тогда в книге "Генералы великой войны" автором написана ложь. Мне сейчас недосуг искать конкретную цитату, это надо перелопачивать толстую книгу, так что Вы либо берете данную работу и самостоятельно ее читаете, либо идете далеко и надолго вместе со своими глупыми теориями

Конечно.
И не только в этой книге.....
Об этом и бесполезно здесь выступаю.
Вы спорите предлагая одну ЛОЖЬ вместо другой.
Оспариваете писанину в лифте ссылаясь на писанину на заборе.
Со стороны забавно

Цитата: завхоз от 11.10.2017 15:32:30
Конечно.
И не только в этой книге.....
Об этом и бесполезно здесь выступаю.
Вы спорите предлагая одну ЛОЖЬ вместо другой.
Оспариваете писанину в лифте ссылаясь на писанину на заборе.
Со стороны забавно

 Да? Ну ладно. Все врут и только Вы несете свет истины, правда, сами не знаете, какой и о чем.
 А так нате, подумайте
 

ЦитатаКак показала инспекция, проведенная в марте 1915 года, только пятая часть из всего оборудования по производству вооружения работала в ночную смену. Большая часть остального оборудования была загружена работой только восемь часов из двадцати четырех. Согласно правилам профсоюзов нельзя было использовать наполовину квалифицированных или вовсе неквалифицированных рабочих для выполнения операций, которые предусматривали применение квалифицированного труда; точно так же женщинам не разрешалось выполнять работу мужчин. Профсоюзы также настаивали на соблюдении правила «один станок — один рабочий», согласно которому другие лица не могли работать на станке, закрепленном за конкретным работником, они устанавливали предел на объем работы, производимой заводским рабочим, и жесткие разграничивающие правила в части совместной работы членов и не членов профсоюза… и все это тогда, когда другие рабочие вынуждены были, воюя на Западном фронте, гибнуть из-за отсутствия необходимой артиллерийской поддержки. В конце концов такое положение дел было должным образом откорректировано, но на это тоже потребовалось время.

 Англия справились с бардаком. А вот РИ - нет. Знать бы, почему?

Цитата: Русский из РБ от 11.10.2017 15:54:32Англия справились с бардаком. А вот РИ - нет. Знать бы, почему?

Элиту мало пороли.
В государственных учебных заведениях в Англии телесные наказания практиковались с середины ХIХ века и до 1987 года, но в частных школах экзекуции формально позволялись до самого недавнего времени. Любопытно, что только в конце ХХ столетия министерство образования Великобритании своим постановлением отменило любых телесные наказания во всех без исключения школах королевства с перевесом всего лишь в три голоса. По результатам проведенного среди британских учителей в 2008 году опроса, спустя более чем 20 лет после запрета телесных наказаний в государственных школах, оказалось, что каждый пятый учитель хотел бы вернуть практику использования трости в крайних случаях. А многие британцы, как показало проведенное правительственное исследование, считают, что отмена телесных наказаний в школах стала существенным фактором общего ухудшения поведения детей.
А вот в РИ с указом о вольностях дворянских и обучением преимущественно дома элита (дворянство) в РИ превратилась в дерьмо. Обязанности служить фактически нет, живи в свое удовольствие.

Цитата: izverg от 12.10.2017 12:15:54Элиту мало пороли.
В государственных учебных заведениях в Англии телесные наказания практиковались с середины ХIХ века и до 1987 года, но в частных школах экзекуции формально позволялись до самого недавнего времени. Любопытно, что только в конце ХХ столетия министерство образования Великобритании своим постановлением отменило любых телесные наказания во всех без исключения школах королевства с перевесом всего лишь в три голоса. По результатам проведенного среди британских учителей в 2008 году опроса, спустя более чем 20 лет после запрета телесных наказаний в государственных школах, оказалось, что каждый пятый учитель хотел бы вернуть практику использования трости в крайних случаях. А многие британцы, как показало проведенное правительственное исследование, считают, что отмена телесных наказаний в школах стала существенным фактором общего ухудшения поведения детей.
А вот в РИ с указом о вольностях дворянских и обучением преимущественно дома элита (дворянство) в РИ превратилась в дерьмо. Обязанности служить фактически нет, живи в свое удовольствие.

 Я думаю, дело не только в этом. Для РИ ПМВ была нахрен никому в народе ненужная война, без цели, метода и смысла. Ну ради чего крестьянину Тамбовской губернии, образно говоря, идти кормить вшей, голодать и мерзнуть в окопах, погибать или возвращать калеками? ради чего рабочему у станка выдавать сверх нормы?
 Не было цели и смысла в этой войне, в этом, по-моему, главная причина краха Николая 2 и Ко.

Цитата: Русский из РБ от 12.10.2017 12:31:33Я думаю, дело не только в этом. Для РИ ПМВ была нахрен никому в народе ненужная война, без цели, метода и смысла. Ну ради чего крестьянину Тамбовской губернии, образно говоря, идти кормить вшей, голодать и мерзнуть в окопах, погибать или возвращать калеками? ради чего рабочему у станка выдавать сверх нормы?
 Не было цели и смысла в этой войне, в этом, по-моему, главная причина краха Николая 2 и Ко.

Конечно не только в этом. Там был комплекс причин. Но я отвечал завхозу который неспособен своими мозгами завскладом охватить весь комплекс. У него все вопросы простые и ответы простые.

Цитата: izverg от 12.10.2017 12:15:54Элиту мало пороли.
В государственных учебных заведениях в Англии телесные наказания практиковались с середины ХIХ века и до 1987 года, но в частных школах экзекуции формально позволялись до самого недавнего времени. Любопытно, что только в конце ХХ столетия министерство образования Великобритании своим постановлением отменило любых телесные наказания во всех без исключения школах королевства с перевесом всего лишь в три голоса. По результатам проведенного среди британских учителей в 2008 году опроса, спустя более чем 20 лет после запрета телесных наказаний в государственных школах, оказалось, что каждый пятый учитель хотел бы вернуть практику использования трости в крайних случаях. А многие британцы, как показало проведенное правительственное исследование, считают, что отмена телесных наказаний в школах стала существенным фактором общего ухудшения поведения детей.
А вот в РИ с указом о вольностях дворянских и обучением преимущественно дома элита (дворянство) в РИ превратилась в дерьмо. Обязанности служить фактически нет, живи в свое удовольствие.

Можете быть уверенны, в настоящих элитных заведениях у них и сегодня порют и ещё как.

Цитата: izverg от 12.10.2017 12:15:54Элиту мало пороли.
В государственных учебных заведениях в Англии телесные наказания практиковались с середины ХIХ века и до 1987 года, но в частных школах экзекуции формально позволялись до самого недавнего времени. Любопытно, что только в конце ХХ столетия министерство образования Великобритании своим постановлением отменило любых телесные наказания во всех без исключения школах королевства с перевесом всего лишь в три голоса. По результатам проведенного среди британских учителей в 2008 году опроса, спустя более чем 20 лет после запрета телесных наказаний в государственных школах, оказалось, что каждый пятый учитель хотел бы вернуть практику использования трости в крайних случаях. А многие британцы, как показало проведенное правительственное исследование, считают, что отмена телесных наказаний в школах стала существенным фактором общего ухудшения поведения детей.
А вот в РИ с указом о вольностях дворянских и обучением преимущественно дома элита (дворянство) в РИ превратилась в дерьмо. Обязанности служить фактически нет, живи в свое удовольствие.

Страдаете?
Основу украинству положил Львовян Мазох.
Но это совсем другая история Куянин.

Цитата: завхоз от 12.10.2017 21:49:48
Страдаете?
Основу украинству положил Львовян Мазох.
Но это совсем другая история Куянин.

В отличие от Вас я никогда не был громадянином укрии. Гражданство у меня только СССР и РФ.

Любовник Матильды. Неужели есть какие-то иные ответы?

Цитата: Сталинист от 13.10.2017 14:23:37Любовник Матильды. Неужели есть какие-то иные ответы?

Есть.
Троюродный прадед нынешней королевы Англии.

Политические неудачи Николая II привели страну к краху, а его самого и его семью к гибели, заявил исследователь Евгений Коптев на конференции «Октябрьская революция: мифы и реальность» в Томске 14 октября, сообщает корреспондент ИА Красная Весна.
«В царствование Николая II чрезмерно усиливается влияние на политику мистицизма, которому были не чужды и предыдущие правители России, в частности, отец Николая — Александр III. Однако при Николае II мистицизм становится реальным фактором большой политики», — утверждает Коптев.

Многие современники Николая II отмечали недостаток у него политической воли. Он поддавался влиянию своего окружения, что влекло за собой грубые ошибки в управленческих решениях.
Поводом для канонизации, согласно выводам соответствующей комиссии РПЦ, стали "кротость, терпение и смирение" с которыми семья бывшего царя перенесла тяготы пребывания в заключении и смерть. Комиссия не затрагивала политический аспект жизни царя, тем самым стремясь «не политизировать» свое решение.
Напомним, что Николай II правил Российской империей с 1894 по 1917 годы, получив в народе прозвище «Кровавый». Он отрекся от престола 2 марта 1917 года в ходе Февральской революции. Тема правления последнего императора относится к числу наиболее острых и спорных в российской истории, особенно в последние месяцы. В связи с этим ей посвящен один из докладов на серии круглых столов «Сути времени», разоблачающих исторические мифы об Октябрьской революции.

Комментарий редакции

Тема Николая II в последнее время актуализировалась из-за скандала с фильмом «Матильда». Посмотревшие фильм отмечают: их отношение к императору улучшилось. Получается, что и у противников, и у сторонников «Матильды» возникает положительный консенсус по отношению к Николаю II. Одни превращают почитание императора в т. н. «царебожнический» культ, другие же, посмотрев фильм, улучшают свое мнение о Николае II «как о человеке».
Характерно, что и в том, и в другом случае император не оценивается как политическая персона. Однако именно результаты правления Николая II позволяют вывести справедливую оценку: царь был слабым политиком, ему недоставало политической воли. Итоги его правления — уставшая от войны страна, пришедшая к Февральской революции.

ИА Красная весна

Цитата: Слоелолог от 15.10.2017 22:00:16Итоги его правления — уставшая от войны страна, пришедшая к Февральской революции.

ИА Красная весна

Угу.
В итоге страна уставшая от войны на чужой территории получила войну на своей с полнейшим развалом и безумными потерями.
...
Но в принципе его сменщик (СССР) тоже не долго прожила, и народ устал от СССР тоже крайне быстро.

Цитата: IvanP от 16.10.2017 13:39:42Угу.
В итоге страна уставшая от войны на чужой территории получила войну на своей с полнейшим развалом и безумными потерями.
...
Но в принципе его сменщик (СССР) тоже не долго прожила, и народ устал от СССР тоже крайне быстро.

 Для сведения, про усталость народа от СССР: 75% населения на референдуме голосовали за сохранение СССР.

Цитата: IvanP от 16.10.2017 13:39:42Угу.
В итоге страна уставшая от войны на чужой территории получила войну на своей с полнейшим развалом и безумными потерями.
...
Но в принципе его сменщик (СССР) тоже не долго прожила, и народ устал от СССР тоже крайне быстро.

В ПМВ воевали на чужой территории?
Не, ну краями и временами да, воевали, но в основном таки на своей.
Так и СССР воевал тоже не только на своей, но и на чужой. Причем закончил войну на чужой, а в 1917 в ПМВ уже воевали в основном на своей.

Цитата: женяиванов от 16.10.2017 14:35:06А типа в 17 голосовали за развал РИ, да?

 Типа, всеобщего избирательного права в 1917 году не было в наличии, горе-историк, так что голосовать было некому.

Цитата: женяиванов от 16.10.2017 14:36:38Франция, Румыния, Иран - где находились русские войска на момент прихода к власти большевиков.

 Особенно много было русских войск во Франции, да. И в Иране да, был важнейший ТВД.

Цитата: женяиванов от 16.10.2017 14:55:40Когда большевики не получили большинства в советах. тогда они и замутили революцию. Потому что НАРОД был против их. Кстати летом их путч провалился, пришлось  осенью повторять, когда запад ещё деньжат им подкинул.

 Скан платежек покажите, великий специалист. А там и другое поговорим

Цитата: женяиванов от 16.10.2017 14:36:38Франция, Румыния, Иран - где находились русские войска на момент прихода к власти большевиков.

Польша, Прибалтика, Белоруссия.
И строго говоря Румыния и Франция - это тоже "наша" территория, т.е. наших союзников. Кстати, во время ВМВ нас не заставляли драться за союзников на их же территории.
"На чужой территории" - это м-а-а-ленький кусочек Галиции и Внутренняя Армения на Кавказе к началу 1917. Странно, что вы про Кавказ не вспомнили, во время ПМВ это "нашевсе" было в плане успехов.

Цитата: женяиванов от 16.10.2017 14:35:06А типа в 17 голосовали за развал РИ, да?

Да всем пох было на царя-батюшку, даже "верным" казачкам, даже РПЦ.
Даже аналога ГКЧП не было, в 1991 хоть кто-то выступил за СССР, коряво, убого, но все же.
А в 1917 - "я устал, я ухожу". Царь-тряпка, как есть. И все плюнули на него. Даже его родня с красными бантами бегала.