Кто для вас Николай II

Цитата: зарун от 20.08.2017 11:11:23

Скрытый текст

С помощью президентского архива международная группа исследователей надеется найти показания следователей, в 1920-ых годах приезжавших в Пермь для расследования убийства Великого Князя Михаила Александровича и его секретаря Николая Николаевича Джонсона. Как сегодня в эфире «Эха Перми» рассказал историк, основатель и директор фонда «Search Foundation, Inc.» Петр Сарандинаки, эти бумаги еще никто не видел: "У нас есть новейшая информация, с помощью который мы можем уточнить, где можем найти останки Михаила Романова и Николая Джонсона. Без информации мы не можем просто так прийти на место с лопатами и экскаваторами и начать копать. Семь лет назад, когда я впервые приехал в Пермь в поисках останков, я шел как слепой. Но теперь, благодаря открытию архивов, мы нашли старый Соликамский тракт и приблизительно знаем, где эта гора, где их убили. Но это не место захоронения".

По словам историка, на месте убийства все перекопано и стоит труба, и Петр Сарандинаки хочет узнать, по чьему распоряжению это сделали. Историк считает, что это поможет узнать, нашли ли рабочие останки, и что потом с ними сделали.

Напомним, Великий Князь Михаил Александрович и его секретарь Николай Николаевич Джонсон были убит в Перми в ночь с 12 на 13 июня 1918 года.
Первые экспедиции по поиску останков начались еще в 1997 году. Однако найти место захоронения до сих пор не удалось, так как исследователи не знают точного места нахождения могилы. Историки считают, что документы, касающиеся гибели Великого Князя, не были уничтожили, а ещё в 50-е гг. были отправлены в закрытые фонды архива Политбюро ЦК КПСС в Москве.

Нет тела нет дела.
Все эти сказочки большевиков про убийства Романовых дешевле картинок высадки амеров на луну.
Просто пустые слова профессиональных ЛЖЕЦОВ.

Цитата: Paul от 20.08.2017 20:48:47Всегда и всюду всех возможных опасных претендентов на власть - победившая сторона устраняла.. Это началось поди ещё до Саргона Древнего и Хаммурапи, и так - всю историю человечества.. Во все времена и во всех странах.. Почему же вы так окрысились на большевиков? А не например на Екатерину II, завалившую своего муженька? Где ж тут разница?

Ответ прост, и написан более 100 лет назад
«В последние 30 лет сделалось модой между наиболее заметными людьми русского общества исповедовать любовь к народу, к меньшому брату, как это принято называть. Люди эти уверяют себя и других, что они очень озабочены народом и любят его. Но все это неправда. Между людьми нашего общества и народом нет никакой любви и не может быть.

Между людьми нашего общества — чистыми господами в крахмаленных рубашках, чиновниками, помещиками, коммерсантами, офицерами, учёными, художниками и мужиками нет никакой другой связи, кроме той, что мужики, работники, hands, как это выражают англичане, нужны нам, чтобы работать на нас.
Зачем скрывать то, что мы все знаем, что между нами, господами, и мужиками лежит пропасть? Есть господа и мужики, черный народ. Одни уважаемы, другие презираемы, и между теми и другими нет соединения. Господа никогда не женятся на мужичках, не выдают за мужиков своих дочерей, господа не общаются как знакомые с мужиками, не едят вместе, не сидят даже рядом; господа говорят рабочим ты, рабочие говорят господам вы. Одних пускают в чистые места и вперед в соборы, других не пускают и толкают в шею; одних секут, других не секут.
Это две различные касты. Хотя переход из одной в другую и возможен, но до тех пор, пока переход не совершился, разделение существует самое резкое, и между господином и мужиком такая же пропасть, как между кшатрием и парием».(с) "О голоде")
И ещё из часто цитируесмого Н.Бердяева

«„Просветительное“ и „революционное“ сознание… затемнило для научного познания значение расы. Но объективная незаинтересованная наука должна признать, что в мире существует дворянство не только как социальный класс с определенными интересами, но как качественный душевный и физический тип, как тысячелетняя культура души и тела. Существование „белой кости“ есть не только сословный предрассудок, это есть неопровержимый и неистребимый антропологический факт»(с)
и как понимание этого мировозрения от самодержавия до наших дней
«Притом Dice крестьяне теперь так зазнались, что не позволяют борзятникам топтать поля». За потраву своих посевов помещик при «крепости» порол на конюшне, а после 1861 года исправно взимал плату. Крестьянские поля он между тем не просто топчет по праву сильного, но и сопротивление хозяев этих полей определяет словом «зазнались»

Цитата: slavae от 20.08.2017 07:11:59Голову лечи. Я тебе написал слово фрондёрство, а ты его не видишь? Да даже у Дюма в его мушкетёрах фрондёрствовали. Эти-то книги все дети читали. 
Ну разве что с возрастом некоторые забывают.

Фрондировать Значение слова Фрондировать по Ефремовой: Фрондировать - Предаваться фронде (2*), фрондёрству. Значение слова Фрондировать по Ожегову: Фрондировать - Заниматься фрондерством Значение слова Фрондировать по словарю Ушакова: ФРОНДИРОВАТЬ фрондирую, фрондируешь, несов. (книжн.). Заниматься фрондерством, выражать недовольство существующим из духа противоречия, лишь на словах. - Они меня не послушали. Всё какая-то мания фрондировать. Л. Толстой. Они фрондировали в дворянских собраниях, фрондировали в клубах, фрондировали - устраивая в пику предержащим властям благородные спектакли и пикники. Салтыков-Щедрин.
Еще раз для дебилов.

ЦитатаИ нет такого выражения "фрондерствуя", а есть "фрондируя"

Цитата: Paul от 20.08.2017 20:48:47Всегда и всюду всех возможных опасных претендентов на власть - победившая сторона устраняла.. Это началось поди ещё до Саргона Древнего и Хаммурапи, и так - всю историю человечества.. Во все времена и во всех странах.. Почему же вы так окрысились на большевиков? А не например на Екатерину II, завалившую своего муженька? Где ж тут разница?

Да так было испокон веку и ДО большевичков.
Но......
Потом пришли те кого ВЫ называете презрительно "либерасты"....
И они ВАС не устранили.
И позволили их ЗА ЭТО презирать.
И на большевичков ПЕРСОНАЛЬНО не особо и окрысились.
Они не лучше Ольденбургских и не хуже.
Точ такие-же пи-пи-пи-пи

Цитата: Paul от 20.08.2017 20:48:47Всегда и всюду всех возможных опасных претендентов на власть - победившая сторона устраняла.. Это началось поди ещё до Саргона Древнего и Хаммурапи, и так - всю историю человечества.. Во все времена и во всех странах.. Почему же вы так окрысились на большевиков? А не например на Екатерину II, завалившую своего муженька? Где ж тут разница?

С весны 1917 года дворяне,  как класс были упразднены (или уничтожены как класс ).
Отсюда все эти названия:  князь, граф, барон, баронесса, царь и т.п.  - превратились в обыкновенные клички для уголовных  преступников после  октября 1917 года.
Любой титул для таких людей был - смерть.  Впрочем,  они сами от него отреклись, вместе с царем,  когда он отрекался от России в пользу революции. (Больше всего наших монархистов бесит,  что царь не просто отрёкся, а отрёкся в пользу революции).
Конечно простые люди не будут потом разбирать, был ты за революцию или нет. Раз ты был князем или бароном, генералом или офицером,  то пожалуйте к стенке,  прямо сейчас, без суда и следствия, а имущество - забираем.  Многие забывают, что революция есть война, угнетенных против угнетателей, и горе побежденным. А в России шла ещё и Мировая война + плюс началась ещё и меж-национальная. 
И всё это замутили сами Великие князья  когда совершили заговор против царя с убийством Распутина.  Не зря, ох не зря наша РПЦ хочет сделать Распутина святым великомучеником. Ох не зря.  Историю не только легко переписывать, но и желательно, необходимо это делать.    

Цитата: завхоз от 21.08.2017 09:25:47Да так было испокон веку и ДО большевичков.
Но......
Потом пришли те кого ВЫ называете презрительно "либерасты"....
И они ВАС не устранили.
И позволили их ЗА ЭТО презирать.
И на большевичков ПЕРСОНАЛЬНО не особо и окрысились.
Они не лучше Ольденбургских и не хуже.
Точ такие-же пи-пи-пи-пи

Ещё как устранили.. Просто последние лет 50 - методы устранения изменились, в связи с развитием средств массовой информации. Физическое устранение теперь не всегда необходимо.. Если бы скажем в Риме эпохи Суллы был интернет - он бы тоже может быть не вводил проскрипции, вполне довольствуясь низведением своих противников как политической силы в глазах граждан..

Цитата: Paul от 21.08.2017 10:17:22Ещё как устранили.. Просто последние лет 50 - методы устранения изменились, в связи с развитием средств массовой информации. Физическое устранение теперь не всегда необходимо.. Если бы скажем в Риме эпохи Суллы был интернет - он бы тоже может быть не вводил проскрипции, вполне довольствуясь низведением своих противников как политической силы в глазах граждан..

Возможно....
Но речь идет именно о МЕТОДАХ....
Кто мешал большевичкам прийти к власти на ВЫБОРАХ?
Мешала невозможность....
Их никто никогда и нигде НЕ ВЫБИРАЛ....
Они нигде и никогда и никому НЕНУЖНЫ.
Потому только кровь только ТЕРРОР итд.
Так сегодня ИГИЛ приходит к власти.
Замечу что в начале прошлого века не ВСЕ страны окунулись в кровавую баню большевизма.
И те что не окунулись оказались в ВЫИГРЫШЕ.
Все в них шло ровненько хоть и НЕ идеально через выборы,обсуждения итд
Вот за этот ТЕРРОР и КРОВИЩУ к большевичкам обьективные мягко говоря упреки.
А не за веру в "светлое будущее"
Стройте свой коммунизм.
Никто не против.
Но зачем миллионы невиновных рубать на фарш?

Цитата: завхоз от 21.08.2017 10:51:09Возможно....
Но речь идет именно о МЕТОДАХ....
Кто мешал большевичкам прийти к власти на ВЫБОРАХ?

Скрытый текст

Мешала невозможность....
Их никто никогда и нигде НЕ ВЫБИРАЛ....
Они нигде и никогда и никому НЕНУЖНЫ.
Потому только кровь только ТЕРРОР итд.
Так сегодня ИГИЛ приходит к власти.
Замечу что в начале прошлого века не ВСЕ страны окунулись в кровавую баню большевизма.
И те что не окунулись оказались в ВЫИГРЫШЕ.
Все в них шло ровненько хоть и НЕ идеально через выборы,обсуждения итд
Вот за этот ТЕРРОР и КРОВИЩУ к большевичкам обьективные мягко говоря упреки.
А не за веру в "светлое будущее"
Стройте свой коммунизм.
Никто не против.
Но зачем миллионы невиновных рубать на фарш?

Методы были вполне себе равные по тем временам, как для царя, как для эсеров Керенского, так и для большевиков.
Вопрос стоял не в методах насилия ( в то время ),  а  против кого применялось это насилие, за кем была сила (армия) и за кем стояло большинство народа.
Насилие во время войны необходимо применять к ворам, грабителям, к саботажникам и к внутренним врагам власти.
Дворяне были для народа этими грабителями и ворами, а так же они были врагами власти ( в своем большинстве).
Террор был вызван в ответ на жестокость, а не наоборот (покушение на вождей революции).   
Вор-грабитель-капиталист или помещик  это не просто мелкий, карманный воришка. Это насильник, который отнимает у тебя почти всё в свой личный карман с разрешения такой же власти.
Конечно надо было силой национализировать всю промышленность, банки, природные ресурсы и чтобы это всё работало на весь народ, а не на кучку, кто его грабил и насиловал. 
Так, правильно смотрели на такие вещи, не только большевики, но и все революционеры от Америки до Европы.
Так поступали в США, так поступали во Франции со своими дворянами и английскими плантаторами в 18 веке.
Ничего нового большевики здесь не изобрели.  
Например,  негры уничтожили в Гаити в 18 веке почти всех белых плантаторов. И правильно сделали. И в этом им помогли французские революционеры, против своих же французов-дворян.  Рабовладельцев к стенке.
Тоже самое было во время восстания Спартака в Риме. Террор или война против угнетателей - законное, естественное  право любого раба.  "Сколько рабов - столько и врагов".  (римская поговорка).
Или ещё пример, как в Прибалтике или в России в 1905 году, крестьяне  жгли поместья немецких баронов и русских помещиков.
Жгли массово. Столыпин в ужасе писал своей жене, что встречал целые составы поездов с беженцами из семей помещиков и их самих. Бежали от погромов.  Конечно же Столыпин требовал себе от центра дать срочно ему войска для усмирения крестьян.   
        

Цитата: 753 от 21.08.2017 11:45:38Например,  негры уничтожили в Гаити в 18 веке почти всех белых плантаторов. И правильно сделали. И в этом им помогли французские революционеры, против своих же французов-дворян.  Рабовладельцев к стенке.

Интересно, зажили ли освобождённые рабочие свободно, счастливо? Или может только владельцы плантаций задавали правила обработки полей, а негры, как и французские революционеры, могли только убивать, ломать и крушить?

Цитата: slavae от 21.08.2017 13:25:50Интересно, зажили ли освобождённые рабочие свободно, счастливо? Или может только владельцы плантаций задавали правила обработки полей, а негры, как и французские революционеры, могли только убивать, ломать и крушить?

Из дневника комиссара Конвента Сантонакса (примерно 1795 год):
"Террор проведенный нами на острове, доставил мне много врагов, но, видя дружбу негров со мной, они молчат.
Обработка факторий, работа заводов достигли небывалой высоты. Что может сделать из человека свободный труд и как бесконечно велики возможности свободных земледельческих коммун." 

Конечно они руководствовались принципами революционной  Франции против плантаторов (эксплуататоров): 
" Ни один народ не может становиться собственностью другого, ни один человек не может принадлежать другому...Все способы обладания человека другим...объявляются незаконными, противоестественными и подлежат искоренению." 

Спустя ещё несколько лет, белых на Гаити больше не стало, от слова - совсем.

Цитата: 753 от 21.08.2017 14:11:31Из дневника комиссара Конвента Сантонакса (примерно 1795 год):
"Террор проведенный нами на острове, доставил мне много врагов, но, видя дружбу негров со мной, они молчат.
Обработка факторий, работа заводов достигли небывалой высоты. Что может сделать из человека свободный труд и как бесконечно велики возможности свободных земледельческих коммун." 

Себя не похвалишь - никто не похвалит. В вики немного подробнее о новом счастье

Цитата30 ноября 1803 года Жан Жак Дессалин стал генерал-губернатором Сан-Доминго. 1 января 1804 года провозглашена независимость Сан-Доминго от Франции, острову вернули старое индейское название — Гаити. В феврале — апреле 1804 года произошла резня белого населения, в ходе которой погибло от 3 до 5 тысяч человек. В итоге, в стране остались жить только мулаты и негры. Лишь три категории белых пережили резню: польские солдаты, дезертировавшие из французского экспедиционного корпуса, небольшая группа немецких колонистов и группа врачей^[5]. 22 сентября 1804 года Дессалин провозгласил себя императором Жаком I. 20 мая 1805 года принята новая конституция, подтвердившая отмену рабства.
Но уровень жизни среди чернокожего населения остался крайне низким. 17 октября 1806 года Дессалин был убит заговорщиками. Вскоре возник конфликт между мулатами и неграми, лидерами которых были соответственно Александр Петион и Анри Кристоф. В конце года государство распалось на две части: на севере острова было образовано Государство Гаити во главе с президентом Анри Кристоф, в 1811 году он провозгласил себя королём Анри I; южная часть острова стала Республикой Гаити, 10 марта 1807 года её президентом стал Александр Петион. 8 октября 1820 года, в разгар антимонархического восстания, Анри Кристоф покончил с собой. 18 октября восставшими был убит его сын и наследник Жак Виктор Анри. Территория Королевства Гаити вошла в состав Республики Гаити.
В 1825 году Республика Гаити согласилась выплатить бывшим рабовладельцам компенсацию в 150 миллионов франков, в 1838 году сумма была снижена до 60 миллионов франков. В 1834 году Франция признала независимость Гаити.

Как я и догадывался, всё чего они добились - это выпустили на волю полуживотных, которые не собирались работать, а могли только резать..

Цитата: завхоз от 21.08.2017 10:51:09Возможно....
Но речь идет именно о МЕТОДАХ....
Кто мешал большевичкам прийти к власти на ВЫБОРАХ?
Мешала невозможность....
Их никто никогда и нигде НЕ ВЫБИРАЛ....
Они нигде и никогда и никому НЕНУЖНЫ.
Потому только кровь только ТЕРРОР итд.
Так сегодня ИГИЛ приходит к власти.
Замечу что в начале прошлого века не ВСЕ страны окунулись в кровавую баню большевизма.
И те что не окунулись оказались в ВЫИГРЫШЕ.
Все в них шло ровненько хоть и НЕ идеально через выборы,обсуждения итд
Вот за этот ТЕРРОР и КРОВИЩУ к большевичкам обьективные мягко говоря упреки.
А не за веру в "светлое будущее"
Стройте свой коммунизм.
Никто не против.
Но зачем миллионы невиновных рубать на фарш?

Ну - Романовых положим тоже последний раз аж в 17-ом веке выбирали.. К тому же - ну откуда у вас у всех в головах странная идея, что террор - начали именно большевики? Ума не приложу..
 
Не нужны? А чё так на пике СССР чуть не пол земного шара под красными знамёнами ходила? Да и сейчас - дедушка Ленин с товарищем Сталиным в иных местах - весьма в почёте? Я уж молчу про Мао, Че, Кастро и тд...
 
Кровавая баня, говорите? А что - кроме большевиков в этом на Руси никто не отметился? Те же буржуи?
 
Про миллионы невиновных - желательно бы поподробнее и с цифрами, не то - забаню на хрен за оголтелый троллизм!

Цитата: slavae от 21.08.2017 16:12:18Как я и догадывался, всё чего они добились - это выпустили на волю полуживотных, которые не собирались работать, а могли только резать..

Ничего себе полуживотные. Они победили целую армию Наполеона, который послал её туда и она почти вся там погибла, а остатки  капитулировали.  Негры победили лучшую армию мира! 
Кроме того, власть быстро менялась не только на Гаити, но и во Франции тоже.
Не нужно так же забывать, что Гаити был в полном окружении,  как со стороны Испании, так и Англии, после поражения Франции.
Кстати, Наполеон выманил обманом вождя негров Туссена,  держал его заложником, а потом убил.
Надо признать, что борьба негров на Гаити за свою свободу оказалась, куда успешней, чем сопротивление всей образованной Европы порабощению Наполеона.
Так что не всё так однозначно.  
И это в тот момент, когда негров вообще никто не считал за людей ни в Европе, ни в Америке.
Я бы на месте американцев, которые сносят сейчас  памятники у себя в стране, снес ещё памятник "Великому" Колумбу, который первый открыл рынок рабов в Америке.      
А у нас в России, наоборот, открывают памятники только рабовладельцам и кнуто-державным царям.  Увы.

Цитата: 753 от 21.08.2017 17:01:47Ничего себе полуживотные. Они победили целую армию Наполеона, который послал её туда и она почти вся там погибла, а остатки  капитулировали.  Негры победили лучшую армию мира!

Честно говоря, победили армию Наполеона не столько негры, сколько англичане (чей флот установил блокаду Гаити) и желтая лихорадка (от которой вымерло 3/4 экспедиционного корпуса).
Но негры в партизан умели неплохо, надо сказать.
Самое интересное - Наполеону было жалко тратить французов на какие-то там вест-индские епеня, и он послал туда поляков. 
С тех пор французы традиционно пользовали поляков в качестве пушечного мяса.

Поклонская и Роднина облаяли  друг друга  из за Николая Второго.
"     Наталья Поклонская
Пора покаяться, понять, мы предавать уже не можем... "

"          Irina Rodnina
Вообще-то, это Он предал Российскую империю и народ... "

"    Наталья Поклонская
Уважаемая коллега по Думе выражает мнение тех, кто сто лет назад зверски убил Главу Российского государства"

В принципе, если РПЦ назначила  Николая святым, то бывший или последний  царь России, не может уже в светском государстве отвечать за людей сегодня, ни в каком качестве, кроме, как воцерковленного святого, который, как и церковь отделен от государства (по Закону).
Короче: Николай второй, как святой - отделён от государства и депутаты Думы никакого отношения к нему не имеют, как государственные служащие.
Но думается мне, что монархисты никогда не успокоятся и весь сор будут выносить из церквей на люди.  
А разжигание ненависти по закону запрещено.  

Цитата: завхоз от 21.08.2017 10:51:09Но зачем миллионы невиновных рубать на фарш?

Это да, зачем?
Деникин был не самым кровавым из белых вождей, однако 24 ноября 1919 г. Особое совещание при главнокомандующем вооруженными силами на юге России приняло закон, согласно которому после их победы все, кто виновен в подготовке захвата власти Советами, осуществлял или содействовал осуществлению задач этой власти, был членом РКП(б) или иных организаций, причастных к ее установлению, приговаривались к лишению всех прав состояния и смертной казни. Вот и прикиньте на досуге масштаб «возмездия». До миллиона бы всяко дотянули…(с)

«В 1978 году я, выпускник медицинского института, приехал работать в маленький городок, расположенный на транссибирской магистрали. В Гражданскую войну железнодорожная станция этого городка называлась Клюквенная, а фронт — Клюквенским. Здесь проходили наиболее ожесточенные сражения белых и красных. Однажды пришлось мне познакомиться с пациентом — старым, девяностолетним дедом. Вот его слова о колчаковцах:
„Когда их погнали от Омска на восток, они на каждой станции вешали и расстреливали десятками, если не сотнями человек. Делали они это так. Между крышей высокой водонапорной башни и ее кирпичной стенкой они просовывали десятка два оглоблей и развешивали гирлянды. Хватали и вешали без разбора — женщин, детей, стариков. Моего деда, которому тогда было за восемьдесят, — повесили. Ещё они делали так. Связывали жителей по двое, спина к спине, и кидали на рельсы. После этого пускали паровоз. Это колчаковцы называли — смазать рельсы! Иногда на рельсы они укладывали людей на протяжении двухсот-трехсот метров. Сколько было крови… Кроме этого, они в теплушках привозили избитых и раненых людей — видимо, из Красноярска, это 120 км от Клюквенной. Их выкидывали из вагонов и вязали спина к спине. Женщин и мужчин связывали лицом к лицу. Вязали очень плотно. Потом их раскладывали на рельсы, офицеры поднимались в кабину паровоза, и он шел по людям. Кого резало колесами, кого давило днищем паровоза. Некоторые умудрялись выкатиться на обочину, этих, когда паровоз проходил, не убивали, а смеялись, что Бог их спас“.
Дедушка этот сам не видел ни разу, как паровоз проходил по телам связанных людей, но два раза видел, ЧТО оставалось от раздавленных, и его заставляли убирать трупы и копать могилы. Часть трупов топили в болоте на окраине станции».(с)

Цитата: 753 от 21.08.2017 17:01:47Ничего себе полуживотные. Они победили целую армию Наполеона, который послал её туда и она почти вся там погибла, а остатки  капитулировали.  Негры победили лучшую армию мира!

))) Армию можно было переправить на кораблях 200 лет назад? Какой численности была эта армия? 100 человек? Не смешите.

И чем же негры проявили свою человеческую сущность? Создали что-то новое, или вы так и будете утверждать их превосходство тем, что они смогли вырезать и этих идиотиков?

Цитата: slavae от 21.08.2017 21:58:10))) Армию можно было переправить на кораблях 200 лет назад? Какой численности была эта армия? 100 человек? Не смешите.

Скрытый текст

И чем же негры проявили свою человеческую сущность? Создали что-то новое, или вы так и будете утверждать их превосходство тем, что они смогли вырезать и этих идиотиков?

Нормально себе перевозили. К примеру, сам Наполеон из Франции, с армией переправился в Египет.
Есть описание, как негры воевали и против испанцев и против англичан одновременно. Причем англичане высади армию в 45 тыс. человек!
Эта армия была разбита и её англичане эвакуировали на 85 кораблях.  Это было в 1793 году.
Негры отвоевали себе свободу. Как это слова Христа звучат: "Князья мира властвуют на ними, но между вами да не будет так!"
Власть над человеком - тяжкий грех. Одна из заповедей Христа, кстати.
ДА, кажется американцы услышали мои слова. Памятник Колумбу в США таки разбили! Браво!
https://www.youtube.com/watch?v=iFSW0id36FA&feature=youtu.be
Из письма аббата Рейналя:
"30.01.1494 года Колумб захотел организовать на острове Эспаньола (Гаити), первую колонию невольниками из караибов." 
События революции во Франции и Гаити 18 века переплетаются с тремя революциями в России.
Не зря Николай Второй перед своей смертью читал книгу Виктора Гюго о Великой Французской революции.  

  

Цитата: slavae от 18.08.2017 12:44:58А почему устраивали пробку хлебу из Сибири? Потому что его было много.
Надо было больше народу переселять из центра, вот и наладилось бы. Также, в Сибири народ был посвободней, и весь этот феодализм отмёр бы постепенно.
Было бы только время. Но нет, дебилам проливы нужны были и шашкой на коне помахать.

Много?

Теперь рассмотрим то, чем гордятся многие апологеты царской России - сельское хозяйство. "Россия была сытая и изобильная! " провозглашают они. К сожалению, вынужден констатировать, что это не так. В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек. Царское же правительство было более всего озабочено тем, как бы скрыть масштабы голодовок. В печати цензура запрещала употреблять слово голод , заменяя его словом "недород".


Если при Александре II во время крупнейшего голода 1871 г., для оказания помощи голодающим были активно привлечены земства, Красный Крест и другие организации, то Николай II резко урезал права земств по борьбе с голодом, а в 1911 и 1912 годах полностью запретил участие земств, Красного Креста и благотворительных организаций в оказании помощи голодающим.

Получение голодающими помощи ("голодная ссуда") было также сопряжено со сложностями. "Голодная ссуда" составляла 1 пуд муки в месяц на взрослого и 1/2 пуда муки на ребенка. При этом "голодную ссуду" не имели права получать взрослые в возрасте от 18 до 55 лет (мол, нечего тунеядцев подкармливать, сами выкрутятся), Исключались из получателей "голодной ссуды" бесхозяйные крестьяне (а таких по России было 3,5 млн. семей, это как правило были батраки)) вдовы и сироты, которых должно было кормить сельское общество "из излишков помощи". Каково! Самые беззащитные слои общества обрекались на голодную смерть. Откуда у голодающего села "излишки"?

Более того, полученную "голодную ссуду" впоследствии приходилось возвращать. В 1911 г. с голодающей Самарской губернии взыскали свыше 20 млн. руб. недоимок за "голодные ссуды" предыдущих лет. Скольких людей в 1911-1912 гг. убили "голодные ссуды", полученные в 1901-1902 гг. 1905, 1906, 1907, 1908 гг....

И, несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно. Лозунг царского министра финансов Вышнегородского - "недоедим сами, но вывезем" - претворялся в жизнь.

Продуктивность дойной коровы в 1913 г. составляла: в России - 28 руб., в США - 94, (1:3,36), в Швейцарии 150 руб. (1:5,36). Уступала Россия и в продуктивности производства зерновых с одного гектара (десятины).

урожайность в 1913 г. с десятины составляла,
пудов: пшеница рожь
Россия            55 56
Австрия         89 92
Германия    157 127
Бельгия      168 147

В 1914 г. в России на 1000 жителей приходилось 293 головы крупного рогатого скота, в США - 622, в Дании - 888 голов.

Феодальные отношения так и остались бытом русского народа, куда загнало его самодержавие до самого его конца.

Цитата: AndreyK-AV от 22.08.2017 18:38:59Много?

Теперь рассмотрим то, чем гордятся многие апологеты царской России - сельское хозяйство.

А ты хоть по-русски читать умеешь? Я написал про преграды хлебу из Сибири.