Кто для вас Николай II

994,587 9,074
 

  Старый Хрыч russia
07 фев 2019 11:11:05
! Модераториал
Новость  550

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Отредактировано: Старый Хрыч - 07 фев 2019 11:13:56
  Старый Хрыч russia
20 июл 2019 11:34:12
! *******
Дискуссия  631

Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
Отредактировано: Старый Хрыч - 20 июл 2019 20:53:14

Фильтр
maca-
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +2.10
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 309
Читатели: 0
достали
Дискуссия   253 4
Залепили центр билбордами типа


(фоткать эту пакость было лень, картинку в сети нашел, но такое же примерно, только без упоминания матильды)

Сейчас еще по радио услышал о других билбордах https://ria.ru/socie…46781.html

Как же достали эти активные николаефилы. Какое нафиг покаяние, какое клятвопреступление? николай отрекся, в самый трудный момент. гавно-командующий блин. С этого момента он гражданин романов. Просрал страну, просрал семью, просрал себя. И с какого перепуга он святой? Что, первый правитель, которого убили?

Никто не хочет разместить билборды с цитатами из дневника о том, как он кошек ради развлечения отстреливал? Я бы поучаствовал, в меру сил.

А может кто-то тут хочет лицемерно поныть "прости нас, государь", а ? Ну пожааалуйста!
Отредактировано: maca- - 27 сен 2017 13:32:38
  • +0.09 / 9
  • АУ
maca-
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +2.10
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 309
Читатели: 0
Цитата: Алёша Попович от 27.09.2017 14:46:58а какое "клятвопреступление" совершил русский народ в 1613 году???  ШокированныйСумашедший

Это фотошоп, в оригинале по-моему другой год
  • +0.00 / 0
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: maca- от 27.09.2017 13:30:46Залепили центр билбордами типа


(фоткать эту пакость было лень, картинку в сети нашел, но такое же примерно, только без упоминания матильды)

Сейчас еще по радио услышал о других билбордах https://ria.ru/socie…46781.html

Как же достали эти активные николаефилы. Какое нафиг покаяние, какое клятвопреступление? николай отрекся, в самый трудный момент. гавно-командующий блин. С этого момента он гражданин романов. Просрал страну, просрал семью, просрал себя. И с какого перепуга он святой? Что, первый правитель, которого убили?

Никто не хочет разместить билборды с цитатами из дневника о том, как он кошек ради развлечения отстреливал? Я бы поучаствовал, в меру сил.

А может кто-то тут хочет лицемерно поныть "прости нас, государь", а ? Ну пожааалуйста!

Нравится
А Вы не задумывались что такая задача и ставилась.....
ДОСТАТЬ.....
С похожей целью хохлов зовут на телевидение.....
Как-то так
Улыбающийся

ЦитатаЧтоб дурь каждого была видна
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.01 / 3
  • АУ
Слоелолог
 
russia
Давлеканово
Слушатель
Карма: +33.34
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2
Цитата: maca- от 27.09.2017 13:30:46Залепили центр билбордами типа


(фоткать эту пакость было лень, картинку в сети нашел, но такое же примерно, только без упоминания матильды)

Сейчас еще по радио услышал о других билбордах https://ria.ru/socie…46781.html

Как же достали эти активные николаефилы. Какое нафиг покаяние, какое клятвопреступление? николай отрекся, в самый трудный момент. гавно-командующий блин. С этого момента он гражданин романов. Просрал страну, просрал семью, просрал себя. И с какого перепуга он святой? Что, первый правитель, которого убили?

Никто не хочет разместить билборды с цитатами из дневника о том, как он кошек ради развлечения отстреливал? Я бы поучаствовал, в меру сил.

А может кто-то тут хочет лицемерно поныть "прости нас, государь", а ? Ну пожааалуйста!

Вы просто устали. Вам надо отдохнуть, развеяться, потанцевать

http://vognebroda.net/
  • +0.03 / 2
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Paul от 03.09.2017 19:00:45Передёргиваете - вы. Всё давно известно, цифирями производства вас сто раз уже тыкали. При таком его объёме - даже не смешно говорить о возможности противостояния одной Германии, я уж молчу про всю Ось. Вы хоть лоб разбейте об парсуну Николая - факт выпуска 28 тыщ пулемётов и полное отсутствие движков говорит сам за себя.
 
Император - и не сражался один на один со всем Западом! Поглядел бы я на потери РИ при таких раскладах.. Впрочем - они конечно были бы меньше, ибо Россия - потерпела бы неминуемый тотальный разгром в первый же год.. И прекратите наконец бредить фантастикой - обрыдло уже в конец..

А в этом и весь цимус.
РИ сумела создать/вступить в РЕАЛЬНЫЙ военный союз,
СССР НЕ СМОГЛА, и первый год войны вынуждена была выживать.
Кстати, без поставок по ленд-лизу, РККА выглядела бы бледно (те же Катюши, даже сейчас, на постаментах, все сплош на Студерах)
Осанкин тут выкладывал книгу по ленд-лизу ))  Я почитал )) доставило )) РИ просто от зависти грустит. ))
...
РИ воевала и воевала успешно (до Москвы не отступила, Питер в кольцо не отдала, до Кавказа немца не пустила)
...
из пленных РИ не создавались войсковые части в армии Немцев которые воевали против своих (добровольцев не было, а попытки были кстати)
в отличии ОТ...
..
Интересно что было бы если  бы такие умы как Зворыкин, Сикорский, Бродович, Бердяев и т.п. остались дома.
  • +0.00 / 9
  • АУ
Слоелолог
 
russia
Давлеканово
Слушатель
Карма: +33.34
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25Интересно что было бы если  бы такие умы как Зворыкин, Сикорский, Бродович, Бердяев и т.п. остались дома.

Ничего особенного не было бы. Ильи Муромцы Сикорского просто разорили страну. Четыре импортных дорогущих двигла на один самолёт. В стране в которой даже своего подшипникового производства не было. Итог понятен.
При этом из выпущеных за войну 60 машин около двадцати потеряно из-за технических неисправностей. Цитата: "самой распространённой причиной потерь были технические неполадки и различные несчастные случаи — из-за этого было потеряно порядка двух десятков машин". Одна треть, от боевых действий потерь гораздо меньше. Не удивительно, что Сикорский после такого фиаско переключился на вертолёты. Однако и тут он в рядовых ролях.
Главное устройство любого вертолёта - автомат перекоса. А изобрёл его Борис Николаевич Юрьев в 1911 году. Но в царской сатрапии ходу его изобретениям не дали.

С началом Первой мировой войны Юрьева отправили служить в крепость Новогеоргиевск, затем — в эскадру тяжелых самолетов «Илья Муромец». Летом 1915 года при обороне крепости Новогеоргиевск он попал в плен. После возвращения в Россию в декабре 1918 года Юрьев работал над проектом «Четырёхмоторный тяжёлый самолёт», который защитил как выпускной, 5 мая 1919 года. Жуковский оставил его в училище лаборантом, а осенью он начал преподавать в только что основанном Московском авиатехникуме, затем в техническом училище, а с 1920 года — в созданной Жуковским Военно-воздушной академии.
Сечёте? Идёт гражданская война, а у большевиков уже по полной программе проекты КБ, учёба.

В 1919 году Юрьев начал работать в ЦАГИ: он возглавил группу, которая положила начало экспериментальному аэродинамическому отделу. На основе экспериментов и теоретических изысканий в 1922 году Юрьевым был предложен метод расчёта винтов, позволяющий легко учитывать влияние трения на струю винта и на скорость вращения струи. Он разработал относительную вихревую теорию, издал учебники «Воздушные винты» и «Экспериментальная аэродинамика».

В 1926 году в ЦАГИ была организована группа для разработки геликоптера по схеме, предложенной Юрьевым. В результате были определены три наиболее перспективные схемы: одновинтовой аппарат с рулевым винтом и автоматом-перекосом, двухвинтовой и восьмивинтовой. Эти исследования дали возможность построить геликоптер «ЦАГИ 1-ЭА» (ЭА — экспериментальный аппарат); 14 августа 1932 года первый советский вертолетчик А. М. Черемухин поднял машину на 605 метров и установил рекорд высоты.

Б. Н. Юрьев участвовал в организации МАИ (где преподавал в 1930—1940 годах). Он — основатель кафедры экспериментальной аэродинамики и гребных винтов (позднее — аэродинамики) МАИ и первый её заведующий (1930—1939).

В 1939 году ему присвоили звание бригадного инженера, в 1940 году удостоили звания Заслуженного деятеля науки РСФСР. Летом 1941 года эвакуировался с военно-воздушной академией в Свердловск. В эвакуации он занимался разработкой и строительством аэродинамической лаборатории, научными разработками для нужд обороны.

В 1941 году совместно с И. П. Братухиным построил 2‑винтовой вертолёт «Омега».

В 1942—1949 годах генерал-лейтенант инженерно-технической службы Б. Н. Юрьев был заместителем начальника Военно-воздушной инженерной академии им. Н. Е. Жуковского.

При этом наши вертолёты всегда были лучше американских и сейчас они в Афганистан наши верты покупают, забыв про санкции. Но для некоторых мудил Сикорский это даа, а про Юрьева они знать не знают. Потому что Юрьев не искал где жопе теплее, а родине служил и как видим ни репрессий ни посадок ни гонений.
http://vognebroda.net/
  • +0.14 / 14
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +558.01
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,926
Читатели: 1
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25
Скрытый текст

...
РИ воевала и воевала успешно (до Москвы не отступила, Питер в кольцо не отдала, до Кавказа немца не пустила)
...
из пленных РИ не создавались войсковые части в армии Немцев которые воевали против своих (добровольцев не было, а попытки были кстати)
в отличии ОТ...
Скрытый текст

Как бы, на тот момент в мире у немцев была самая сильная армия. Это отчасти признавали даже в СССР.  Кроме того, почти вся эта армия обрушилась 22 июня на СССР. В ПМВ же армия немцев не была самой сильной в мире и большую часть своей армии немцы держали против Франции и Англии.  Ничего нет удивительного в том, что наша армия в ВОВ существенно уступала немецкой в начале войны.  Кстати, по подготовке  и ведению  войны,  на первый период,  наша армия уступала, например: японской, финской, немецкой армиям. Но спустя некоторое время РККА  выравнивалась, быстро училась на своих ошибках и начинала бить врага.
Это же самое мы наблюдаем почти везде в период Гражданской войны. Белые успешно начинают и ....... проигрывают.  Улыбающийся
А казалось бы должно было быть всё наоборот. Блестящие, боевые, опытные офицерские части, обильное снабжение всем необходимым от Антанты, и,  печальный конец в итоге. Плачущий
 
 
Отредактировано: 753 - 28 сен 2017 17:45:09
  • +0.02 / 2
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 28.09.2017 17:43:44Как бы, на тот момент в мире у немцев была самая сильная армия. Это отчасти признавали даже в СССР.  1 Кроме того, почти вся эта армия обрушилась 22 июня на СССР. В ПМВ же армия немцев не была самой сильной в мире и большую часть своей армии немцы держали против Франции и Англии.  Ничего нет удивительного в том, что наша армия в ВОВ существенно уступала немецкой в начале войны.  Кстати, по подготовке  и ведению  войны,  на первый период,  наша армия уступала, например: японской, финской, немецкой армиям. Но спустя некоторое время РККА  выравнивалась, быстро училась на своих ошибках и начинала бить врага.
Это же самое мы наблюдаем почти везде в период Гражданской войны. Белые успешно начинают и ....... проигрывают.  Улыбающийся
А казалось бы должно было быть всё наоборот. Блестящие, боевые, опытные офицерские части, 2 обильное снабжение всем необходимым от Антанты, и,  печальный конец в итоге. Плачущий

1 это плата за то что СССР не последовала примеру РИ и кинула Францию и Англию в 1940-м. (не смогли они сделать то что сделала РИ, не смогли договориться с франками и англами) Да. кстати забыл, читая мемуары немцев времен ВМВ постоянно натыкаешся на сетования, что пехота мол не та что при Кайзере, измельчала пехота немецкая по мнению самих немцев к ВМВ.
СССР дала немцам разгромить франков и англов и осталась один на один с немцами, РИ такой близорукостью не страдала.
2 какое нафиг обильное снабжение от Антанты ??? идите освежите знания, а так же уточните кто первым призвал Антанту в РОссию.
Отредактировано: IvanP - 28 сен 2017 22:04:47
  • -0.06 / 9
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Слоелолог от 28.09.2017 17:20:10Ничего особенного не было бы. Ильи Муромцы Сикорского просто разорили страну. 1 Четыре импортных дорогущих двигла на один самолёт. В стране в которой даже 3 своего подшипникового производства не было. 2 Итог понятен.

1 в 16-м году построили в Запорожье моторостроительный завод для тяжелой авиации РИ, Климов (это тот который в СССР строил моторы для авиации оттуда вышел кстати) в конце 17-го планировали дать серию.
2 мне не понятен, ибо потери ОТ.... кратно превысили достижения. Если покопаться то в истоке любого советского стоит заимствование, то ли от РИ (ГОЕЛРО например, привет т.Кржижановскому) то ли от запада (например заводы Форда)
3 да кстати забыл. А что имеем в истории ?
ЦитатаИстория завода началась с резолюции Николая II "Согласен" на представлении об образовании Русского акционерного общества "Шарикоподшипник СКФ" с правлением в Петрограде 9 февраля 1916 года. Предприятие было создано на базе механического завода шведского торгового дома "Шварцкопф".

На подшипниках ГПЗ-2 были смонтированы звезды московского Кремля,
И тут подлец Николашка дотянулся (( на подшипниках завода который ОН основал звезды крутятся.
Отредактировано: IvanP - 28 сен 2017 20:15:50
  • +0.01 / 11
  • АУ
Слоелолог
 
russia
Давлеканово
Слушатель
Карма: +33.34
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 28.09.2017 19:48:311 в 16-м году построили в Запорожье моторостроительный завод для тяжелой авиации РИ, Климов (это тот который в СССР строил моторы для авиации оттуда вышел кстати) в конце 17-го планировали дать серию.
2 мне не понятен, ибо потери ОТ.... кратно превысили достижения. Если покопаться то в истоке любого советского стоит заимствование, то ли от РИ (ГОЕЛРО например, привет т.Кржижановскому) то ли от запада (например заводы Форда)
3 да кстати забыл. А что имеем в истории ?

На подшипниках ГПЗ-2 были смонтированы звезды московского Кремля,
И тут подлец Николашка дотянулся (( на подшипниках завода который ОН основал звезды крутятся.

Сразу по ответу видно, что имею дело с пещерным гуманитарием, таким который путает почеркушку на бумаге или фантазии об электофикации со сделаным в железе.
Приглашённые иностранные специалисты ухмылялись и говорили, что русские никогда не освоят производство шарикоподшипников. И на то были основания. Аграрная страна, подавляющая часть населения безграмотная. Тяжёлое царское наследство.
SKF - это Швеция.

Всякий кто читал книжку "Секретный фарватер" помнит главу "Клеймо СКФ".
Три буквы стояли на кольце шарикоподшипника: «SKF».

Шубин присвистнул:
— «СКФ»! Ого! Это же знаменитая шведская фирма! Шарикоподшипники, выходит, шведские?
— То-то и оно!
— А Швеция гордится тем, что полтора века не воюет.
— Правильно! Люди не воюют. Воюют шарикоподшипники.
— Само собой! Я и забыл про это, — пробормотал Шубин сквозь зубы. — Бизнес не имеет границ.
— Каких границ?
— Я говорю: бизнес не имеет границ, товарищ адмирал! Из-за высоких прибылей Швеция, хоть и нейтральная, помогает Германии против нас.

Очевидно, что построенный этой фирмой завод работал бы не для России, а для скорейшего выкачивания из неё денег. Что и так в общем-то произошло. У царской России были чудовищные долги. За долги расплачивались жизнями русские солдаты, умирая на ненужной им войне. Большевики прекратили эту войну, построили свою промышленность, воспользовавшись жадностью западных капиталистов.
Роберт Робинсон родился в 1906 году на Ямайке, входившей в состав Британской империи. Вскоре вместе с семьей он перебрался на Кубу, где и провел детство. Помимо английского языка владел испанским и французским. Его отец покинул семью, когда Роберту было шесть лет. Его мать родилась на Доминике, работала прислугой врача, вслед за которым она оказалась на Ямайке. В США Роберт поселился в Детройте и устроился на работу на завод Генри Форда. Там он был единственным чернокожим рабочим и регулярно сталкивался с враждебным поведением других сотрудников.


В 1929 году Форд Мотор Компани и руководство СССР договорились о сотрудничестве на Горьковском автомобильном заводе. В 1930 году советская делегация посетила компанию Форда, где Роберт работал в качестве рабочего-инструментальщика. Руководитель делегации предложил Робинсону и другим сотрудникам однолетние рабочие контракты в СССР с намного большей зарплатой, чем в США. Роберт принял приглашения в виду массовой безработицы, спровоцированной Великой депрессией, институционального расизма в американском государстве и случая, произошедшего с двоюродным братом его друга, который был незадолго до этого линчеван на юге США.

Роберт Робинсон прибыл 4 июля 1930 года в Сталинград, чтобы работать на Сталинградском тракторном заводе. Вскоре после прибытия он подвергся нападению двух других американских работников.

После завершения рабочего контракта в Сталинграде планировал вернуться в США, однако в конечном счете решил устроиться на Московский подшипниковый завод, где вскоре был избран депутатом Моссовета.

В 1937 году поступил и в 1944 году окончил полный курс Московского вечернего машиностроительного института по специальности «Танковое дизелестроение». От обязательного распределения отказался, потому что оно представляло собой фактически понижение по работе. Диплом о высшем образовании получил позже.
http://vognebroda.net/
  • +0.08 / 6
  • АУ
Слоелолог
 
russia
Давлеканово
Слушатель
Карма: +33.34
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 28.09.2017 19:48:31Если покопаться то в истоке любого советского стоит заимствование, то ли от РИ (ГОЕЛРО например, привет т.Кржижановскому) то ли от запада (например заводы Форда)

Если покопаться, то в истории любого изобретения лежит заимствование, начиная от колеса. При этом мудак гуманитарий (не все гуманитарии мудаки, есть и очень толковые) даже не врубается, что владеть схемой конструкции ещё не значит сделать её в металле.
Всем в мире прекрасно известна теория атомной бомбы и реактивных ракет. Но только считанные страны могут их выпускать в живую. Это к вопросу об отсталой Северной Корее.
Мы давно уже сотрудничаем с Китаем и с Индией и в частности передали им технологии производства реактивных двигателей для Самолётов СУ. Но они так и не смогли достичь на своих слизанных с наших двигателях ресурса в 1000 часов. А айфоны делают успешно.
Мудак гуманитарий не понимает, что промышленная отрасль, это не один завод, это тысячи заводов, сотни проектных институтов, это новые отрасли, новая наука, это сверхчистые металлы и это люди, умеющие это все делать на всех уровнях, от слесаря, токаря, сварщика, до главного конструктора. Большевики вчерашних крестьян ставили на сложнейшие станки. А между крестьянином и этим пропасть. У крестьянина соха соха деревяная на верёвочках да на гвоздиках, лошадка вихляющая, жующая. У него вообще нет понятия строгого распорядка, единой меры. Он привык существовать с живым, а с мёртвым металлом он не знает что делать. И из этих крестьян надо было в кратчайшие сроки делать массово работников на все незанятые ниши сложнейшего производства. Этого никто и никогда не делал, ни до и после. Никто в истории этого не повторил.
http://vognebroda.net/
  • +0.07 / 7
  • АУ
Юрген   Юрген
  29 сен 2017 03:54:20
...
  Юрген
Цитата: IvanP от 28.09.2017 19:35:331 это плата за то что СССР не последовала примеру РИ и кинула Францию и Англию в 1940-м. (не смогли они сделать то что сделала РИ, не смогли договориться с франками и англами) Да. кстати забыл, читая мемуары немцев времен ВМВ постоянно натыкаешся на сетования, что пехота мол не та что при Кайзере, измельчала пехота немецкая по мнению самих немцев к ВМВ.
СССР дала немцам разгромить франков и англов и осталась один на один с немцами, РИ такой близорукостью не страдала.
2 какое нафиг обильное снабжение от Антанты ??? идите освежите знания, а так же уточните кто первым призвал Антанту в РОссию.

Некритично, потому что во ВМВ рулила связка механизированные войска + авиация а не пехота + артиллерия.
Пехота была кордебалетом, массовкой. Держать фронт, идти во втором эшелоне, зачищать котлы и т.п.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +558.01
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,926
Читатели: 1
Цитата: IvanP от 28.09.2017 19:35:33это плата за то что СССР не последовала примеру РИ и кинула Францию и Англию в 1940-м. (не смогли они сделать то что сделала РИ, не смогли договориться с франками и англами) Да. кстати забыл, читая мемуары немцев времен ВМВ постоянно натыкаешся на сетования, что пехота мол не та что при Кайзере, измельчала пехота немецкая по мнению самих немцев к ВМВ.
СССР дала немцам разгромить франков и англов и осталась один на один с немцами, РИ такой близорукостью не страдала.

То есть, вы захотели для СССР судьбы царской Империи, которая распалась, а царь от неё отрекся.
Царь был дурак и обыкновенный убийца, который развязал мировую бойню с миллионами жертв. А подставили его, как лоха в этом - Франция и Англия.  Без них, без их союза с Россией , Николай никогда бы не решился в одиночку идти войной  на Германский союз.
В мемуарах немецких генералов, наоборот часто встречаешь противоположное тому, что они видели в Европе (Польша, Франция, Англия) и в СССР. СССР их встретил фанатическим большевистским сопротивлением,  и многие немецкие генералы подчеркивали это, что в Европе они такого и близко не наблюдали.
Ну и были признания немецких генералов, что солдаты СССР были намного лучше, чем солдаты царя Николая.
К примеру, при Николае сдавались в плен врагу целые эскадры кораблей, без всякого сопротивления, добровольно, во главе с их командующими-адмиралами. В СССР, во флоте,  такое и представить было невозможно.
"Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
Наш царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно...
Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать — Ходынкой,

Тот кончит — встав на эшафот."

К.Бальмонт "Наш царь". 1906.
    
 
  • +0.02 / 4
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.47
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,414
Читатели: 5
Цитата: Маликар от 29.09.2017 17:15:21...
.                                    ПыСы: тяжелое наследство было , конечно. Только  появилось оно в результате гражданской войны. ( как там У Ильича лозунг был: " Преобразуем войну империалистическую   в войну гражданскую"?)
.
.                                    Вернёмся, однако, к теме ветки:  при Николае Втором в марте 1917 года  Империя  чувствовала себя вполне нормально, армия была боеготова вполне, оснащена всем необходимым для победы  уже в 1917 году.Улыбающийся

очень близко к истине!
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 5
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.47
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,414
Читатели: 5
Цитата: AndreyK-AV от 01.10.2017 06:54:07ага..... в фэнтези...Позор

Нет! Вполне реально. Время будет, приведу примеры.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.01 / 3
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25А в этом и весь цимус.
РИ сумела создать/вступить в РЕАЛЬНЫЙ военный союз,

Ага, союз был таким реальным, что когда на РИ напала Япония, союзничек бодро заявил "союз с Россией у нас только в европейских делах, отбивайтесь как то сами", а вот когда на союзничка напали РИ должна была вступить в ненужную ей войну. Отличный РЕАЛЬНЫЙ военный союз был у Николашки №2!
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25СССР НЕ СМОГЛА, и первый год войны вынуждена была выживать.

Ну вот у Польши, в отличие от СССР, союз был РЕАЛЬНЫЙ. С теми же самыми, кстати, союзничками, с которыми был союз у Николашки. И что случилось с той Польшей?
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25Кстати, без поставок по ленд-лизу, РККА выглядела бы бледно (те же Катюши, даже сейчас, на постаментах, все сплош на Студерах)
Осанкин тут выкладывал книгу по ленд-лизу ))  Я почитал )) доставило )) РИ просто от зависти грустит. ))

Ленд-лиз, помощь от Монголии и других стран дали всего-навсего 4% от промышленности СССР в войну. 96% СССР произвёл сам.
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25...
РИ воевала и воевала успешно (до Москвы не отступила, Питер в кольцо не отдала, до Кавказа немца не пустила)

Так успешно, что прекратила своё существование. СССР же закончил войну в Берлине, до Токио не добрался только потому, что трусливые японцы сдались слишком быстро.
Иногда, читая источники того, что творили в тылу и как массово обманывали государство военные подрядчики, я просто поражался дикости того, что они творили при Николашки. В воюющем СССР такого даже представить было бы невозможно.
Кстати, в войне "умелая" РИ под мудрым руководством Николашки ухитрилась продуть даже японцам. СССР же всегда, регулярно и так умело нагибал этих самых японцев, что зимой 1941 года, когда немецкие армии стояли под Москвой, решили, что лучше воевать со США, чем с СССР, даже несмотря даже на истеричные крики и требования напасть на СССР от хозяина японцев у которого массово дохли в России лучшие части.
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25...
из пленных РИ не создавались войсковые части в армии Немцев которые воевали против своих (добровольцев не было, а попытки были кстати)
в отличии ОТ...

Вам фамилия Скоропадский ничего не говорит? Немцы отгрохали аж марионеточное псевдогосударство из граждан бывшей РИ.
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25..
Интересно что было бы если  бы такие умы как Зворыкин, Сикорский, Бродович, Бердяев и т.п. остались дома.

Прекрасно видно, так как дома остались такие умы как Циолковский, Миль, Туполев, Кошкин, Сухой, Федоров, Курчатов, Королёв, Токарев, Судаев. Вот те, кто любил родину и остался, те и добились успеха.
Отредактировано: pkdr - 02 окт 2017 16:57:37
  • +0.09 / 9
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25А в этом и весь цимус.
РИ сумела создать/вступить в РЕАЛЬНЫЙ военный союз,
СССР НЕ СМОГЛА, и первый год войны вынуждена была выживать.
Кстати, без поставок по ленд-лизу, РККА выглядела бы бледно (те же Катюши, даже сейчас, на постаментах, все сплош на Студерах)
Осанкин тут выкладывал книгу по ленд-лизу ))  Я почитал )) доставило )) РИ просто от зависти грустит. ))
...
РИ воевала и воевала успешно (до Москвы не отступила, Питер в кольцо не отдала, до Кавказа немца не пустила)
...
из пленных РИ не создавались войсковые части в армии Немцев которые воевали против своих (добровольцев не было, а попытки были кстати)
в отличии ОТ...
..
Интересно что было бы если  бы такие умы как Зворыкин, Сикорский, Бродович, Бердяев и т.п. остались дома.

Не РИ а Ольденбургские.
Семейка между собой перессорилась а погибали русские солдатики.
---------
А до этого Олбденбургские Англии,Германии и России нормально мочили французов гением Суворова.
А погибали русские солдатики.
-----
Социалистов в Россию и Германию прислали английские Ольденбургские и НАСТОЯЩАЯ революция это 1929г
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.03 / 10
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: pkdr от 02.10.2017 16:52:51Вам фамилия Скоропадский ничего не говорит? Немцы отгрохали аж марионеточное псевдогосударство из граждан бывшей РИ.

Весь остальной бред не буду коментить, а насчет этого скажу.
..
Напряги ум, если из хохлов царских смогли создать псевдогосударство то почему не смогли создать простые дивизии из Русских ??
..
А через 30 лет легко создали.
  • +0.02 / 4
  • АУ
Юрген   Юрген
  04 окт 2017 06:37:04
...
  Юрген
Цитата: IvanP от 03.10.2017 20:46:13Весь остальной бред не буду коментить, а насчет этого скажу.
..
Напряги ум, если из хохлов царских смогли создать псевдогосударство то почему не смогли создать простые дивизии из Русских ??
..
А через 30 лет легко создали.

Потому что не нужно было. Так как ценность подобных дивизий не шибко высока.
Коллаборационистские "русские" дивизии начали создавать почему-то не в 1941, хотя пленных было достаточно. А аж только в 1944, когда с живой силой у немцев стал совсем швах.
Отредактировано: Юрген - 01 янв 1970
  • +0.02 / 2
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: IvanP от 03.10.2017 20:46:13Весь остальной бред не буду коментить, а насчет этого скажу.
..
Напряги ум, если из хохлов царских смогли создать псевдогосударство то почему не смогли создать простые дивизии из Русских ??

"Русских" это фамилия такая? Потому, что по правилам русского языка национальность пишется с маленькой буквы, хохлов то вы с маленькой писали.

В начале 20 века хохлов ещё практически не существовало, их только начали выводить.
Может быть, немцы или их тогдашний фюрер были криворукие и у них не получилось.

А вот Англии и Франции удалось создать целые дивизии и даже армии из русских предателей, английско-французские шестёрки Деникин, Врангель и Колчак возглавляли огромные толпы предателей, которые воевали за иностранных интервентов.
Отредактировано: pkdr - 04 окт 2017 09:14:34
  • +0.02 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1