Кто для вас Николай II

Цитата: Слоелолог от 10.07.2018 19:29:00Народ в СССР принял большевиков. Можно долго трындеть, что была ожесточенная гражданская война. Но в итоге она кончилась.

Цитата: IvanP от 10.07.2018 20:43:06Самое забавное, что в 1990-м когда СССР развалился она (ГВ) даже не началась ))
..
Это как надо было ЗАДОЛБАТЬ народ, что на защиту СССР не встал никто ))
..
НИ Слоеолог ни Андрейка ни ПКДР ни 753 ни прочие Марксисты )) (и эти люди ПРЕДАВШИЕ КПСС И СССР еще нас учат, что в СССР было хорошо )) что же вы, власовцы, не вышли на его защиту ? не защитили СССР с оружием в руках ??  )
.
Никто не встал на защиту, СССР ЗАДРАЛ ВСЕХ ))
..
Факты, ничего кроме фактов )))

Цитата: AndreyK-AV от 10.07.2018 19:16:13Поступки разные, принципиально разнык.
В Великую Отечественную произошло единение народа и власти,
а в Германскую власть полностью разорвала связь с народом, 
вплоть до революции, когда народ уже не смог ни терпеть, не прощать....

ЦитатаДО большевиков, в ПМВ, дивизий колаборантов, русских верноподданных, не было в армиях оси.
..
ПОСЛЕ, всего лиш 20-ти лет правления большевиков, в ВОВ, в вермахте насчитывались уже десятки дивизий колаборантов укомплектованных русскими гражданами большевиками.
..
это же как надо было сломать народ то (( слава богу не до конца большевики сломали русских.

ЦитатаРусский коллаборационизм во Второй мировой войне

Cреди всех воюющих государств Второй мировой войны самый высокий процент политического и военного коллаборационизма отмечен среди граждан СССР^[2]. Явление носило массовый характер^[3]. Его основными причинами являлись недовольство значительной^[3] части граждан СССР советской властью (в том числе коллективизацией), а также продолжающаяся антисоветская деятельность белогвардейской эмиграции — в особенности той её части, которая заняла «непримиримую позицию», а с началом Великой Отечественной войны стала на позицию «пораженчества»^[2][3]:20.

Цитата: IvanP от 10.07.2018 20:51:48..
повторюсь, для недалеких партийных ))
..

Цитата: AndreyK-AV от 10.07.2018 21:29:42Как я понимаю Вы оспариваете Победу

Заключение

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Великая Отечественная война как важнейшая часть Второй мировой войны по праву занимает выдающееся место во всемирной истории. Несмотря на все жертвы, победа, одержанная над фашизмом, стала звездным часом для нашей страны и всего человечества. Для Советского Союза, его народов она была спасением от рабского существования и даже гибели, а в глобальном смысле явилась одним из тех выдающихся событий, которые на десятилетия предопределяют будущее.

Стремителен бег времени. Но оно не властно над нашей памятью. Великая Отечественная война продолжает оставаться тем явлением, смысл которого каждое новое поколение старается постичь самостоятельно; вокруг которого по-прежнему ведутся острые споры, слагаются мифы и легенды. Война остается ключевой темой, своеобразной константой познавательного интереса со стороны самых разных общественных групп, причем разница в статусе, образовании и даже возрасте людей оказывается совсем не важной. Этот незатухающий интерес закономерен и оправдан. И дело здесь не только в том, что на полях сражений решались судьбы страны и народа, а на алтарь Победы были принесены миллионы жизней. Эта война явила поразительные примеры величия человеческого духа, стала испытанием, которое, несмотря ни на что, было с честью выдержано.

Память о войне связана с историей каждой семьи, с самыми существенными и сокровенными сторонами жизни людей. Наконец, с ясным осознанием того факта, что в 1941–1945 гг. вопрос стоял так: жизнь или смерть, спасение или всеобщая гибель. Именно здесь, кстати, лежит главное объяснение и больших потерь, и почему «за ценой не постояли».

Сегодня мы находимся на новом этапе осмысления опыта и значения Великой Отечественной войны, которая ныне оценивается как сложное, многоаспектное явление. Это был не просто масштабный геополитический военный конфликт, приведший к качественному переформатированию мира, но и акт противоборства цивилизаций, в основе которого лежала борьба непримиримых идеологий, социально-политических, экономических и духовных ценностей. В метафизическом смысле Великая Отечественная война стала эпохальным столкновением Добра и Зла, значение которого для судеб мировой цивилизации невозможно переоценить.

Вот почему и шесть с половиной десятилетий спустя после своего завершения она остается в центре внимания общественной мысли, побуждает ученых, политиков, деятелей культуры к углубленным исследованиям и острым дискуссиям. Изучение трагического и героического опыта этой беспримерной в истории человечества войны — не уход в прошлое, а обращение к самым актуальным проблемам современности. От того, как мы воспринимаем и понимаем ее причины, ход, непосредственные итоги и отдаленные последствия, напрямую зависит наша самоидентификация, а значит, и наша способность жить и творить свое будущее в нынешнем мире.  

С каждым годом, прошедшим после окончания Великой Отечественной войны, Великая Победа над фашизмом становится все более исторически значимой. В понятии «победа» все больше отражаются черты и тенденции, присущие эпохе, в которой происходила война; его содержание приобретает более глубокий социально значимый смысл как для нашего народа, так и для всего человечества.

Массовый героизм советских людей на ратном поле и в тылу — это героизм особого рода — длительный и тяжелый, это ратный труд миллионов красноармейцев в условиях постоянной смертельной опасности, беззаветный труд миллионов людей в тылу при предельном напряжении духовных и физических сил, часто в условиях неимоверных лишений, голода и холода. В грохоте сражений в сознании абсолютного большинства советского народа зрели чувства, отодвигавшие страх, уныние и апатию, укреплявшие уверенность в правоте борьбы против фашизма, в неизбежности торжества справедливости, в победе над агрессором. Временами они ослабевали, как бы отходили на второй план, но никогда не исчезали. Чувство исторической ответственности за судьбы своей Родины, за жизнь каждого человека, судьбы отцов, матерей, детей и внуков придавало силы. В момент огромнейшей опасности наш народ особенно остро почувствовал и понял неразрывную связь своей судьбы и судеб всего человечества.

Великая Отечественная война в корне отличается от всех других войн, которые вело человечество за свою многовековую историю. Главная причина этого — природа и сущность фашизма, который угрожал физическому существованию целых стран и народов. Агрессивный характер политики Германии был очевиден для всех, тем более что гитлеровское руководство не скрывало своего желания, завоевав мировое господство, установить «новый порядок». Смысловым ядром идеологии фашизма выступало расистское представление о делении человечества на полноценные и неполноценные расы. Последние должны были быть частью порабощены, а частью уничтожены. Политическая практика нацистов полностью соответствовала этому «теоретическому» постулату.

В Великой Отечественной войне в сжатом, спрессованном виде отразился не только весь трагизм XX в., но и его внутренняя противореч ивость, связанная с ускорением развития экономики, науки и техники, крайним обострением общественных противоречий, рождением нового типа социально-экономических отношений. Выяснение исторического значения войны и победы в ней — это ключевой вопрос исследования всякой войны.

Величайшая историческая заслуга советского народа, его вооруженных сил перед человечеством состоит прежде всего в том, что они сделали, казалось бы, невозможное: не позволили истории повернуть вспять. Несмотря на тяжелейшие поражения и утрату колоссальной территории с многомиллионным населением, Советский Союз выдержал удар и не распался, как предрекали многие.

До нападения на нашу страну Германия в молниеносных военных кампаниях разгромила и захватила многие государства Европы. В трагические дни для народов этих государств немецко-фашистские войска не встречали на своем пути армий, способных противостоять их захватническим устремлениям. Гитлеровские стратеги, уверовав в доктрину блицкрига, рассчитывали, что и в войне против СССР она явится безотказным средством в достижении политических и военных целей плана «Барбаросса». Именно для этого была двинута на советскую территорию огромная армия вторжения.

Однако, несмотря на такую мощную силу агрессора, советский народ и его Красная армия, преодолевая неудачи и поражения, недостатки и просчеты политического и военного руководства, решили исторические военно-политические задачи, предопределившие их победу в Великой Отечественной войне.

9 мая 1945 г. — особая дата в истории человечества. Победа стала эпохальным событием, значение которого переоценить невозможно. Она означала для народов Советского Союза многое. Была сохранена государственность, достойно продолжены исторические традиции защиты Отечества.

Исход войны показал, что идеи патриотизма и интернационализма, справедливости и гуманизма взяли верх над идеологией расизма и насилия. Победа над нацистской Германией стала непреходящей ценностью, открывшей широкие перспективы для дальнейшего развития страны, что ярко проявилось в ее быстром и эффективном восстановлении.

Советский Союз вышел из войны израненный, с большими человеческими жертвами и материальными потерями, но его военная мощь и авторитет в мире возросли многократно. Он по праву занял место одного из общепризнанных лидеров мирового сообщества, к его голосу внимательно прислушивались правительства и народы, без его участия не решалась ни одна проблема, затрагивающая коренные интересы мира.

Победа в Великой Отечественной войне стала событием общечеловеческого масштаба. Она создала большие возможности для прогрессивного развития не только отдельных стран и народов (включая немецкий народ), но и целых континентов, ускорила национальное освобождение колониальных и зависимых стран.

Во всемирно-историческом значении победы над фашизмом содержится огромный гуманистический потенциал. Он предопределен, во-первых, справедливым характером Великой Отечественной войны, ее политических целей, выражавших интересы защиты Родины и оказания помощи другим народам в их борьбе с фашизмом; во-вторых, взаимосвязью борьбы с фашизмом, его военной машиной, с историческими традициями народов России по защите своего Отечества, единством идеологических мотивов этой борьбы с национальными и общечеловеческими ценностям.

Победа Советского Союза над Германией, разгром Японии, ослабление сил Великобритании и особенно Франции, резкое усиление влияния США создали принципиально новую геополитическую ситуацию. Ее контуры были предопределены решениями Ялтинской и Потсдамской конференций, договоренностями руководителей СССР, США и Великобритании. Были созданы условия для исключения возможности возрождения немецкого фашизма и японского милитаризма. Итоги Второй мировой войны свидетельствовали о том, что военная сила оказалась решающим средством в разгроме стран агрессивного блока, главным инструментом устранения с международной арены военно-политической силы, угрожавшей всей цивилизации.

Своим ходом, а главное своими результатами Вторая мировая война разрушила многовековую многополярную систему международных отношений, способствовала формированию предпосылок послевоенного биполярного мира. В основе этого процесса находился механизм изменения баланса военных сил, основными звеньями которого выступали вооруженная борьба на фронтах, деятельность тыла по ее обеспечению, а также действия политического и военного руководства по ведению войны.

Колоссальное позитивное значение имеет ясное понимание факта: если мы смогли, преодолев страшные испытания, победить в Великой Отечественной войне, восстановить, а затем быстро нарастить свою мощь, то, значит, нам по плечу и любые современные проблемы. Мы способны и должны вернуть России достойное ее место в мире, обеспечить безопасные условия ее поступательного развития.

С позиций сегодняшнего дня значение Подвига Победы неоценимо. Он должен стать примером, способом действий, дорогой в будущее. А для всех народов бывшего СССР война и Победа это не просто общее воспоминание, но и объединяющее начало, точка опоры, основа для будущего совместного роста и развития.

Цитата: RBO от 10.07.2018 17:39:15Зачем? Не вижу смысла в такого рода злопамятстве. 
В эмиграции ж они многократно покаялись: "Мы сами раздували сей пожар". 
Какая может быть анафема, если большинство раскаялось!

"Не суди, да и не судим будешь" - но этой заповеди вам не понять. Потому вы и юрист.

А осуждения были и там, среди эмигрантов, и здесь.
К примеру,  мало кто знает, что прототипом Кисы Воробьянинова в "12 стульях" послужил Василий Витальевич Шульгин.
Тот самый Шульгин, который ездил с Гучковым в Псков уговаривать Императора отречься.

И эпитеты "Бывший депутат государственный думы", "особа приближенная к императору" - это все издевка автора в отношении  Шульгина. Который в общем то и был предателем монархизма, хотя до конца жизни считал себя монархистом. (Умер в СССР не дожив 2 года до 100)

И еще один секрет, шокирующий неподготовленных читателей.  Написал эти издевательские слова в отношении "ряженого" монархиста монархист действительный, Булгаков .  Это своеобразная месть монархиста! Да, да! Михаил Афанасьевич. То что его фамилии не видно на обложке "12 стульев" - его авторское право. Иначе могли и расстрелять. Как расстреляли одного из издателей 12-ти.  

А Ильф и Петров - литературные рабы, делавшие основную черновую работу. Ни до ни после эти Швондер и Шариков ни чего доброго не написали. "Не продается вдохновенье - но можно рукопись продать" (Пушкин) 
Таким вот образом Булгаков продал рукопись.
       Длинная история. В формате одного поста не написать. Добавлю только, что "12 стульев" - пародия на книгу Шульгина "Три столицы". Среди эмигрантов это понимали. Некоторые события в книгах до невероятности похожи. Например сцена с парикхмахером. Булгаков - киевлянин. Ильф и Петров - одесситы. В произведении киевляне узнают места своего города. Ильф и Петров не могли их описать. И  многое еще чего...

"12 стульев" - это своеобразный политический заказ. Организаторами были Кольцов и Катаев (двоюродный брат Петрова). Но, думаю, за всей этой историей просматривается дымок от трубки Сталина.

Цитата: pkdr от 10.07.2018 20:08:07Мда, ваша русофобия переходит все границы, вот чем вам так не угодили русский народ и большевики? Во время обрезания заиграл гимн СССР и у раввина дрогнула рука?

Цитата: Слоелолог от 10.07.2018 22:06:14А это неизбежно так. Антисоветчик всегда русофоб. Это можно доказать почти математически.
....

Особенно после того, как выродившаяся к 90 годам партия ударила народу в спину ножом десоветизации.
...
Яковлев так и сказал, переломали хребет. Человек у которого сломан хребет может говорить, как он хочет в СССР, но толку от этого нет, так как он не может пошевелить ни рукой ни ногой. Он не может не то что за СССР постоять, но даже за себя. Если бы дело было в том, что людям опротивел СССР и поэтому за него не воевали. Но ведь люди даже за сохранение государственной собственности и социальных гарантий, то есть за свое кровное не могли воевать. На честной приватизации не смогли настоять, на недопущении такого развала и грабиловки. Гражданское общество стало невозможно после такого удара по хребту.
Перебитый хребет это порванная связь с предками. Ресоветизация это восстановление такой связи. Восстановив такую связь мы сможем создать гражданское общество, которое сможет пройти между двумя крайностями: абсолютной покорностью и бессмысленным, беспощадным бунтом.

Цитата: Слоелолог от 10.07.2018 22:06:14А это неизбежно так. Антисоветчик всегда русофоб. Это можно доказать почти математически.
Если они говорят, что большевики выиграли благодаря только насилию, а белые проиграли потому что мало применяли насилие, то они автоматом исходят из своей точки зрения, что народ это животное, которое подчиняется тому, кто его больше бьет. И нацисты тоже исходили именно из этой точки зрения. Но просчитались.
Мы же исходим из строго обратной точки зрения, что русский и братские ему народы одни из самых свободолюбивых народов. Соответственно народ больше сопротивляется тому, кто больше насилия применит. Белые развязали чудовищный террор, да и память о царском терроре у народа была крепка. Красные тоже ответный террор применили, но к террористам белякам. А народу красные предложили ещё что-то очень важное, вековую мечту о царстве справедливости. И не обманули. Большую часть исторического времени СССР был образом государства справедливости и добра для всего мира. Было все и ГУЛАГ и голод, и страшные чистки 1937 года и раскулачивание. Но со всем этим, Россия в двадцатом веке на голову превысила все остальные общества мира в истории, по гуманизму, по заботе о слабых, забитых, по страсти к человеку и его восхождению. 
С самого начала в Красной армии было запрещено применять телесные наказания к рядовым. 
Для белых ненавистно, что народ принял большевиков, поэтому они говорят, что он их не принял, а покорился битью, как животное. Если они исходят из этого, то и смотрят на народ как на животное. И нацисты тоже из этого исходили и соответственно развязали чудовищный террор против народа, по наущению белоиммигрантов. Что они будут бить народ сильнее, чем большевики и тем его покорят. А вышло иначе. Из ложной точки зрения вышел ошибочный вывод. 
Потом началась другая игра. Шли годы, десятилетия. На смену огненным людям с воительным духом пришли поколения выросшие в спокойной умиротворяющей оранжерее. Потомки от предков стали отличаться как овечки отличаются от тигров. Они любили СССР и доказали это, когда проголосовали за его сохранение на референдуме. Они и сейчас любят СССР и хотят в него. Но они не могут за него воевать. Особенно после того, как выродившаяся к 90 годам партия ударила народу в спину ножом десоветизации. Яковлев так и сказал, переломали хребет. Человек у которого сломан хребет может говорить, как он хочет в СССР, но толку от этого нет, так как он не может пошевелить ни рукой ни ногой. Он не может не то что за СССР постоять, но даже за себя. Если бы дело было в том, что людям опротивел СССР и поэтому за него не воевали. Но ведь люди даже за сохранение государственной собственности и социальных гарантий, то есть за свое кровное не могли воевать. На честной приватизации не смогли настоять, на недопущении такого развала и грабиловки. Гражданское общество стало невозможно после такого удара по хребту.
Перебитый хребет это порванная связь с предками. Ресоветизация это восстановление такой связи. Восстановив такую связь мы сможем создать гражданское общество, которое сможет пройти между двумя крайностями: абсолютной покорностью и бессмысленным, беспощадным бунтом.

Цитата: IvanP от 10.07.2018 22:26:08Итить вашу мать )))
..
какой пост !!!!
..
Тут все !!! и четко указано кто главный антисоветчик - КПСС, и то что СССР/КПСС сломала хребет русскому народу, и инфантильность и беспомощность советского человека/необольшевика, и то к чему надо стремиться !!!!
..
Прелестно Прелестно !!! (с)

Цитата: RBO от 10.07.2018 17:39:15А Ильф и Петров - литературные рабы, делавшие основную черновую работу. Ни до ни после эти Швондер и Шариков ни чего доброго не написали. "Не продается вдохновенье - но можно рукопись продать" (Пушкин) 
Таким вот образом Булгаков продал рукопись.

Цитата: IvanP от 10.07.2018 21:34:44О))
..
Снова начался передерг )))
..
Где я хоть словом обмолвился про Победу ? )))
..
Но мне нравится что предательство Ленина, аналогичное Власовскому предательству, вы уже даже не спариваете )) да и как оспаривать предательство ДВУХ КОММУНИСТОВ )))
..
Я вас понимаю ))
..
Вам трудно против фактов спорить ))
..
ПыСы какие же вы мелкие и ничтожные ((( как только начинает пригорать так прячетесь за Победу (( иного же нет у вас ((

Цитата: IvanP от 10.07.2018 20:43:06НИ Слоеолог ни Андрейка ни ПКДР ни 753 ни прочие Марксисты )) (и эти люди ПРЕДАВШИЕ КПСС И СССР еще нас учат, что в СССР было хорошо )) что же вы, власовцы, не вышли на его защиту ? не защитили СССР с оружием в руках ??  )

Цитата: maca- от 10.07.2018 18:55:47вот мне кто-нибудь может пояснить, кто персонально, на какие деньги и зачем постоянно устраивает в Екатеринбурге приступы государедрочерства и царскосемьяфильства??  опять город засрали плакатами на эту тему. ну вот кто и нахера???

Цитата: Trifon от 11.07.2018 09:07:49Странный вы однако. Екатеринбург давно пытаются сделать столицей всего и вся,не подумайте что хорошего.
По сути у нас есть две столицы по исходу дерьма на просторы родины. 
Все девяностые годы и начало 2000х первой и неподражаемой являлся Питер,после постройки паноптикума им.ЕБН центр по 
выработке дерьма стал перемещаться в Екатеринбург.
Хотя,думаю что последнее дерьмоизвержение в первую очередь связано с последними телодвижениями правительства.
По идее обязательно должна усилиться активность всякого карманно-опозиционного элемента,наряду с усилением пропаганды
борьбы правительства за здоровый образ жизни бывших кандидатов в пенсионеры.
Думаю что если агиткампания "Аля Николай вторый" не прокатит,на знамена опять могут поднять образ Власова-как защитника родины и борца с коммунизмом. Да мало ли еще сколько разных интересных тем,главное сбить начинающийся протест и не дать ему расшириться.
А удачный опыт распространить на всю страну.
Кстати, в связи с как вы выразились государедрочеством. Светоч монархической идеи г.Поклонская,окончательно разосралась с о своими бывшими кумирами(правда не знаю,вернула орден полученный и "монарших рук"или оставила на память).Мамашка с "наследником понижены ею в ранге и более не являются знаменем монархизма.

Цитата: pkdr от 11.07.2018 07:56:34Я понимаю, у вас в семье были приняты некоторые своеобразные традиции,

Цитата: slavae от 10.07.2018 14:04:29Осталось только убедиться, что во времена Радонежского было то же самое православие, что и сейчас, и забыть что тех православных под именем старообрядцы гоняли 300 лет Романовы по всей стране.

Цитата: Trifon от 11.07.2018 10:59:46Так что Староверы по сути были(а может и  есть) истинными носителями древней православной веры.

Цитата: slavae от 11.07.2018 11:19:21Так и я об этом же.
И, я думаю, тогда люди были свободнее, они сами выбирали веру, сами верили, сами несли разные тяготы. С приходом Романовых начали народ загонять в стойло, превращать в быдло, и при помощи другой организации веры в том числе.