Кто для вас Николай II

998,416 9,074
 

  Старый Хрыч russia
07 фев 2019 11:11:05
! Модераториал
Новость  556

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Отредактировано: Старый Хрыч - 07 фев 2019 11:13:56
  Старый Хрыч russia
20 июл 2019 11:34:12
! *******
Дискуссия  638

Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
Отредактировано: Старый Хрыч - 20 июл 2019 20:53:14

Фильтр
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: pkdr от 10.08.2018 15:29:23Увидеть, что помойки, на которые ты ссылаешься, ведут на заблокированный роскомнадзором домен можно и не обходя блокировок. Увы, ты опять продемонстрировало, что ты крайне тупое и всё.

Ой КРЕТИН же ты тупой )))
..
Эти ссылки дал Андрейка )))
..
Ой тупая абизяна )))
  • -0.14 / 11
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  10 авг 2018 20:21:30
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 10.08.2018 20:15:52Ой ты и дебилПозор
Эти ссылки по той статье что женя привёл, и других у него нет....
спалился на этом русофоб.

Цитата: AndreyK-AV от 10.08.2018 11:16:43Да как раз нет, всё упирается в источники
1. http://latvjustrelni…dex-266911  (нет ссылки - Sorry, this page doesn’t exist)
2.  // ІНСТИТУТ ІСТОРІЇ УКРАЇНИ НАЦІОНАЛЬНА АКАДЕМІЯ НАУК УКРАЇНИ З архівів ВУЧК-ГПУ-НКВД-КГБ : сборник. — Киев, 2013. — Вып. 1. — С. 79—101.
3. http://protivpytok.o…/maggo-p-i  (| Инициатива «Правозащитники против пыток» |)Позор4. https://nekropole.info/ru/Pjotr-Maggo (именно там написано - По мнению Бориса Сопельняка, Магго лично расстрелял около 10.000 человек., т.е. перестроечный Огонёк и т.п.)
.
И наконец всё к ссылке ej.ru - а этот Ваш ключевой источник заблокирован Роскомнадзором.
Позор

3. http://protivpytok.org/sssr/an…/maggo-p-i  (| Инициатива «Правозащитники против пыток» |)
Магго П.И.
Петр Иванович Магго, (1879-1941), родился  в Двинском уезде (ныне – Латвия) в  семье богатого крестьянина. Национальность – латыш. Получил начальное образование. Занимался разведением овса и льна, стал зажиточным фермером. Служил в армии, участник подавления революционного движения 1905г. в Сибири. Политикой не интересовался. В 1914г., с началом Первой мировой войны добровольцем пошел на фронт. Был произведен в офицеры.
После свержения монархии вступил в партию большевиков, считая ее способной «навести в стране порядок». Партийные клички: «Маг», «Волшебник». В январе 1918г. поступил на службу в ВЧК. На него обратил внимание Дзержинский: Феликсу Эдмундовичу понравилась беспощадность Магго и его готовность лично казнить «врагов революции». Магго был зачислен в Свеаборгский отряд ВЧК, а затем – в Первую отдельную роту при ВЧК: элитный отряд, охранявший лично Дзержинского, и часто использовавшийся  в качестве его «персональной» расстрельной команды, члены которой «изымали» и  казнили без суда тех, на кого указывал  им «Железный Феликс». Такие «операции» имели характер «исчезновений» нашего времени: человека задерживали неизвестные люди, и он пропадал без следа[1].
П.И.Магго «отличился» на этой «работе», и в котябре 1919г. Дзержинский назначил его надзирателем Внутренней тюрьмы ВЧК на Лубянке («по совместительству» Петр Иванович был также  и исполнителем расстрелов и пыток), а в 1920г. он стал начальником этой тюрьмы. Теперь Магго уже  мог не «утруждать» себя  личным участием в расстрелах, но ему нравилось это делать. При этом Петр Иванович оставался  внешне невозмутимым, вежливым, и, как вспоминали  очевидцы, больше напоминал сельского учителя: в пенсне и с небольшой бородкой[2].
В 1924г. П.И.Магго на какое-то время остался не у дел: Ф.Дзержинский переключился на хозяйственную работу в ВСНХ, а  новое начальство  предпочло заменить Магго кем-нибудь «своим». Но «бездельничать» Петру ивановичу не хотелось, и в 1931г. он подал прошение  назначить его на службу в комендатуру ОГПУ в качестве сотрудника для особых поручений. «Функция» у этого сотрудника была всего одна: приведение в исполнение расстрельных приговоров.  Просьба  П.И.Магго была удовлетворена, и он вернулся к любимому «делу». Вскоре  стал капитаном госбезопасности. Знавшие его люди утверждали, что Магго занимался этим потому, что ему просто нравилось убивать, а вовсе не потому, что считал казнимых «врагами народа». Когда он слышал мольбы о пощаде, его лицо расплывалось в блаженной улыбке. В отличие от многих других «исполнителей» Комендатуры ОГПУ Магго не уклонялся и от расстрелов женщин. Вопреки инструкции, предписывающей жертве  раздеваться до белья, Магго приказывал женщинам раздеваться догола[3].
За суточную смену П.И.Магго в разное время  казнил от 3-5 до 10-15 человек, часто «работал» без выходных и праздников[4]. После «исполнения» палач  мог пройти в комнату отдыха, где к его услугам были  закуски и спиртное. В отличие от иных из них, особенно «новичков», у «Волшебника»Петра Магго, по словам  очевидцев, всегда был отличный аппетит. П.И.Магго за свой «труд»  был награжден Орденом Ленина и двумя орденами Красного Знамени, а также знаком «Почетный чекист».
Всего за  1931-1940гг. П.И.Магго лично расстрелял свыше 10000 человек. Обычно палачи  в живых долго не «задерживались»:  их самих устраняли, как лишних свидетелей. Но с Петром Магго ничего подобного не случилось: он был «при деле» и  во время  Ягоды, и при Ежове[5].  Первое  время он удерживался и  при Берии.  В 1940г., однако, Магго был уволен с работы, уволил Берия и остальных «исполнителей»[6]. Чекистов, по решению Берии, сменили военные[7]. «Служба» в спецкомендатуре  перестала быть «профессией», ее состав менялся теперь каждые  несколько месяцев.[8]
Петр Иванович Магго был очень обижен на Берию за  увольнение, написал  жалобу на имя Сталина, но тот не ответил: у «вождя» хватало своих проблем. Магго стал сильно пить, и в конце 1941г. умер от цирроза печени.  Похоронен на Новодевичьем кладбище в Москве[9].

Власовец, найди две одинаковые буквы в ссылках которые ты привёл и в моём тексте.
Цитата: Коллекционер мыслей от 09.08.2018 22:04:46И балтийских фашистов, которым  " висят так же красиво как русские офицеры" , да фашистик?
Жующий попкорн
У латышей почему -то у многих генетический сбой по поводу животной жестокости

Латыш Магго тоже входит в список рекордсменов – он лишил жизни больше 10 тысяч заключенных. Один из самых результативных палачей НКВД проводил расстрелы все годы своей службы. Успешно поработав в карательном отряде, Магго стал начальником внутренней тюрьмы. Будучи руководителем, Петр Иванович имел право не принимать личного участия в расстрелах, но делал это потому, что процесс ему нравился. Убивая людей, он часто входил в кураж и впадал в полузабытье. Известен случай, когда расстреляв осужденных, Магго стал заставлять раздеваться и вставать к стене своего коллегу Попова, потому как не смог признать его, находясь в очень возбужденном состоянии.



Он считал расстрел особым искусством, любил обучать начинающих палачей, рассказывая им, как правильно выводить на место казни заключенных и какие действия совершать при расстреле, чтобы не быть забрызганным кровью. При этом он всегда совершенствовал свою работу, если получал замечания от начальства. Например, он проводил воспитательную работу с заключенными, чтобы те перед смертью ни в коем случае не произносили имя вождя.
В наградах Магго знак «Почетный чекист», два ордена Красного знамени и орден Ленина. В 1940 году он был уволен из НКВД. Любовь к крепкому алкоголю, появившаяся за годы работы, довела его до цирроза печени, от которого Магго в итоге и скончался в 1941 году.


Животное брехливое , ну хоть гомнофила развёл и то хорошо.
Жующий попкорн
За твоё открытое враньё, подтасовку и мерзость присуждаю тебе № 3. Теперь ты животное с этим порядковым номером.
Визжи.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 10 авг 2018 20:24:45
  • -0.12 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.90
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,094
Читатели: 13
Цитата: Коллекционер мыслей от 10.08.2018 20:21:30Власовец, найди две одинаковые буквы в ссылках которые ты привёл и в моём тексте.


Животное брехливое , ну хоть гомнофила развёл и то хорошо.
Жующий попкорн
За твоё открытое враньё, подтасовку и мерзость присуждаю тебе № 3. Теперь ты животное с этим порядковым номером.
Визжи.

Ссылку дай сыкло.
И прекрати визжать как как свинья на бойне,
никто тебя пальцем здесь не тронет,
только словом.Крутой
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 8
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  10 авг 2018 20:33:11
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 10.08.2018 20:28:01Ссылку дай сыкло.
И прекрати визжать как как свинья на бойне,
никто тебя пальцем здесь не тронет,
только словом.Крутой

Животное, зачем тебе ссылка если ты уже привёл ссылки? Правда в них текст другой, но когда это такое животное как ты останавливало.
Жующий попкорн
Ты был прилюдно пойман на попытке преднамеренной лжи, такое не отмывается - это клеймо.
Весь форум увидел какое ты мерзопакастное  вонючее существо.
Не визжи, не на скотобойне... пока.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 10 авг 2018 21:02:52
  • -0.14 / 12
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Пока визжит Андрейка.
Дискуссия   191 2
..
Манипуляции о продолжительности жизни в Российской Империи
..
ЦитатаКак мы видим СССР стал ещё более отставать от запада, чем отставала Российская Империя. Причём это 1980 год, год благополучный. Отставание увеличилось как в младенческой смертности, так и в детской до 14 лет, а по более старшим возрастам появилась отсталость, которой и вовсе не было в Российской Империи.

Кроме того, если учитывать аборты, как детскую смертность, а я настаиваю, что это именно детская смертность по сути, то получится, что коммунисты просто изъяли из детской смертности цифры абортов (300 000 000 абортов за время существования СССР). Но если эти цифры учитывать, то реальная детская смертность даже в позднем СССР была выше, чем в Российской Империи.

..
  • -0.11 / 14
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.90
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,094
Читатели: 13
Цитата: IvanP от 12.08.2018 17:29:21..
Манипуляции о продолжительности жизни в Российской Империи
..

Чушь собачья(с).
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 9
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  13 авг 2018 15:46:18
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: AndreyK-AV от 13.08.2018 12:17:10Чушь собачья(с).

Гайдар лично тебе сказал?
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.12 / 10
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  13 авг 2018 16:40:25
...
  Dimasik
!!!!
Дискуссия   69 1
Прости государь!!! Я полюбила другого.
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.07 / 8
  • АУ
Слоелолог
 
russia
Давлеканово
Слушатель
Карма: +33.34
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 2,610
Читатели: 2
Попалось интересное
Дискуссия   112 0
Ничего особенного, просто Николай II на обложке журнала "Нацiя", официального печатного органа Российского Фашистского Союза.

№6 от 10 июля 1938 года, выпущено в городе Харбин, Китай.






Из этого конечно же не следует, что Николай был фашистом, когда жил и действовал этот человек этого политического течения не существовало. И так же не следует из этих картинок, что все почитатели Николая второго фашисты. Это просто документ исторический имеющий отношение к последнему императору. И здесь его ветка.
http://vognebroda.net/
  • +0.13 / 8
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: pkdr от 10.08.2018 15:04:34И опять ты, обрезанное русофоб, демонстрируешь, что ты не русское.

Слышь ПуКоДыР ты почему назвался не по русски?
Стесняешься
ПКДР
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.16 / 12
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  13 авг 2018 23:33:54
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 13.08.2018 22:21:23Слышь ПуКоДыР ты почему назвался не по русски?
Стесняешься
ПКДР

Он буквы перепутал местамиПодмигивающий
ПиДаРоК он.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.11 / 13
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: Dimasik от 13.08.2018 16:40:25Прости государь!!! Я полюбила другого.


  • +0.04 / 11
  • АУ
pkdr
 
russia
Слушатель
Карма: +30.81
Регистрация: 21.07.2014
Сообщений: 3,921
Читатели: 2
Цитата: завхоз от 13.08.2018 22:21:23Слышь ПуКоДыР ты почему назвался не по русски?
Стесняешься
ПКДР

Власовец/бандеровец, не тебе меня учить.
 
Потому, что я этим логином пользуюсь уже два десятка лет, с 90-х годов, я же не твой нацист-соратник женяиванов, чтобы постоянно переименовываться и выдавать себя за другого, видимо хохлам-завхозам неведомо, что в те годы в интернете с кириллицей были проблемы и логины тогда придумывали на латинице, да ещё и общались иногда латиницей.
  • +0.09 / 10
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  14 авг 2018 09:38:19
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: pkdr от 14.08.2018 07:13:16Власовец/бандеровец, не тебе меня учить.
 
Потому, что я этим логином пользуюсь уже два десятка лет, с 90-х годов, я же не твой нацист-соратник женяиванов, чтобы постоянно переименовываться и выдавать себя за другого, видимо хохлам-завхозам неведомо, что в те годы в интернете с кириллицей были проблемы и логины тогда придумывали на латинице, да ещё и общались иногда латиницей.

Сколько лет жизни ты потратилДумающий
Не удивительно, что ты в жопе живёшь - надо было работать.
Кстати, придурок - твой ник зарегистрирован в 2014 году, а не в 90-х.
Дочь блогера, блин.Веселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 14 авг 2018 10:19:11
  • -0.15 / 11
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.90
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,094
Читатели: 13
Продолжим разоблачать мифы о кисельных берегах РИ
Миф о 1913 годе
Существует миф о том, что в 1913 году Российская империя по своим экономическим возможностям выходила на одно из ведущих мест в мире. Безусловно, это не так. 1913 год стал одним из наиболее значимых для экономики самого Российского государства, которое ввиду ряда причин объективного и субъективного характера по основным показателям существенно отставало от многих других стран.


Россия отставала по объемам промышленного производства от США, Англии, Германии и Франции. Доля ее в совокупном промышленном производстве вышеперечисленных держав составляла всего 4,2 %. В общемировом производстве в 1913 году доля России составляла 1,72 %, при том что доля США равнялась 20 %, Англии – 18 %, Германии – 9 %, Франции – 7,2 %. По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США – в 9,5 раза, Англии – в 4,5, Канаде – в 4, Германии – в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании – в 3 раза, Австро-Венгрии – в 2 раза.


И это не удивительно. Промышленность России была развита слабо. На 24 472 заводах имелось всего 24 140 электрических, паровых, дизельных двигателей (со средней мощностью 60 л. с.). То есть даже не всякий завод имел хотя бы один двигатель. По энерговооруженности и механовооруженности Россия отставала от США в 10 раз, от Англии – в 5, от Германии, Бельгии, Новой Зеландии – в 4 раза. Уровень производительности труда в промышленности России был меньше чем в США в 9 раз, в Англии – в 5 раз, в Германии – в 4 раза. В 1913 году США выплавили 25 млн т стали, в то время как в России – 4,2 млн т. Поэтому для покрытия своих нужд Россия ежегодно импортировала из других стран более 1 млн т стали и 8,7 млн т каменного угля.


Безусловно, уровень производства и экспорта прямо пропорционально отражался на уровне доходов, поступавших в российский бюджет напрямую или в виде налогов. В 1908–1913 годах общие суммы доходов, поступивших в российский бюджет, составили 14 987 млн руб. В 1887–1913 годах Запад инвестировал в Россию 1783 млн. золотых рублей, но за этот же период из России было вывезено чистого дохода на 2326 млн. золотых рублей (превышение за 26 лет доходов над инвестициями – на 513 млн золотых рублей). Только по процентам и для погашения иностранных займов ежегодно переводилось за границу выплат до 500 млн золотых рублей (в современных ценах это порядка 15 млрд. долл.).


Параллельно с ростом промышленного производства шел процесс роста цен, прежде всего, на основные продукты питания. Так, оптовые цены в 1901–1912 годах на пшеницу возросли на 44 %, на рожь – на 63, на свинину – на 55,86 %. Естественно, что не менее чем оптовые, возросли и цены на продукцию хлебобулочной промышленности и на мясо в розничной торговле. В целом по России в 1908–1913 годах цены на потребительские товары возросли на 24 %, при том что зарплата выросла в среднем только на 14,5 % (на 34 руб). В результате этого реальные доходы рабочих и служащих существенно сократились. Поэтому не удивительно, что семья рабочего из 4 человек в Санкт-Петербурге расходовала около 750 руб в год. При этом расходы на питание составляли до 100 % оплаты труда главы семьи из 4 человек, а трудились, как правило, все, включая детей. Из оставшейся суммы до 45 % шло на оплату жилья, до 25 % – на одежду и обувь. Для сравнения: у германского рабочего оплата питания семьи отнимала 20–25 % зарплаты (одного взрослого), у английского – 40 %.


Материальная сторона жизни напрямую была связана с состоянием здоровья населения. По данным статистики, в 1913 году в России более 12 миллионов человек (7,26 % населения) были поражены эпидемиями холеры, дифтерии, сибирской язвы, чесотки. Еще 9 миллионов человек страдали малярией, трахомой, коклюшем и т. д. Всего хронических больных заразными болезнями имелось 21 877 869 человек (13,2 % населения страны).


При таком высоком уровне заболеваемости на 10 тыс. человек населения в России имелись всего 1,6 врача, 1,7 фельдшера, 1,7 акушера и повивальной бабки, а в сельской местности 1 врач приходился вообще на 26 тыс. человек. В то же время в США врачей на 10 тыс. человек населения было в 4 раза больше, чем в России, в Германии – в 2,7, в Англии – а 3,5, в Дании, Швеции, Бельгии, Голландии – в 3,2 раза больше. Поэтому не удивительно, что на каждую тысячу новорожденных в возрасте до 1 года в России умирали 263 ребенка. Для сравнения: в Швеции на каждую тысячу родившихся умирали не более 70 детей до 1 года, в Англии – 108, в США и Франции – 112–115, в Италии – 138, в Германии – 151. Таким образом, Россия превосходила по детской смертности страны Европы и США в 1,74 – 3,76 раза.


Как известно, уровень производства и качество здравоохранения напрямую зависят от образованности населения. Россия выделялась низким процентом грамотности своего населения. По статистическим подсчетам, на каждую тысячу человек населения (без учета детей дошкольного возраста) она имела грамотными не более 230 человек. При этом на такое же количество населения Бельгия имела 998 грамотных, Германия – 980, Англия – 816, Франция – 930, Австралия – 816, Австрия – 644, Венгрия – 524, Аргентина – 495, Италия – 440, Португалия – 214 человек. В России 70 % детей и подростков вообще были лишены возможности учиться.


В России в 1913 году число учащихся во всех видах учебных заведений (включая духовные и военные) составляло 9,7 млн. человек (60,6 человека на 1000 жителей). При этом в российских вузах в 1913 году обучались 127 423 человек, в США – 258 000 (в 2 раза больше, чем в России). При этом в США имелось несколько десятков вузов уровня университета, в Англии – 18 университетов, в Германии – 22, во Франции – 14, а в России – только 8 университетов. Поэтому на один университет в России приходилось около 20 млн. жителей, в то время как в Англии – 2,5 млн, во Франции – 2,8 млн., в Германии – 3 млн жителей.


В России имелись ограничения в доступе к образованию. Благодаря известному циркуляру министра просвещения Делянова «О кухаркиных детях», принятого во время царствования Александра III, был перекрыт доступ к образованию лицам из сословий крестьян и мещан. И хотя в 1911–1914 гг. циркуляр фактически не действовал, тем не менее, из обучавшихся в гимназиях 119 тыс. человек выходцы из крестьянских семей составляли всего 15 %. В кадетские корпуса, военные училища выходцы из крестьянских семей вообще не допускались.


Россия считалась аграрной страной, и именно легенды о ее высоких урожаях зерновых уже много лет будоражат воображение некоторых людей. Но на практике все было не так.


Производство сельскохозяйственной продукции в стране, в которой сельское население достигало 80 %, также не было на высоте. Громадные просторы России позволяли ей производить большое количество зерна, но уровень агрокультуры, урожайность и продуктивность были низкими. Даже в 1913 году, получив рекордный урожай зерновых в 80 млн т, Россия на душу населения имела порядка 471 кг зерна, в то время как Англия, Франция, Германия имели около 430–440 кг, Канада – около 800 кг, США – свыше 1000 кг, Аргентина – 1200 кг. И если в общих объемах производства сельскохозяйственной продукции Россия стояла на втором месте после США, то по ее производству на душу населения она занимала только пятое место. Если же брать и другие страны – Австралию, Канаду, то Россия отбрасывалась во вторую десятку и даже ниже.


Причина этого также была очевидной – низкий уровень технического оснащения сельского хозяйства. Более 52 % крестьянских хозяйств аграрной России не имели плугов, обрабатывая землю сохами и косулями. В 1913 году в России имелось лишь 152 трактора, в то время как в США, Германии, Франции, Бельгии, Голландии, Дании счет тракторам шел на тысячи и десятки тысяч. Поэтому не удивительно, что в России до 80 % сельскохозяйственных работ производилось вручную.


В России продолжался хронический кризис животноводства. Так, по подсчетам, число рабочих лошадей в сельском хозяйстве на 100 человек сельского населения с 1870 по 1911 год упало с 38 до 30 единиц. Из расчета на 100 человек населения количество крупного рогатого скота и свиней также непрерывно сокращалось. Если в 1896 году оно составляло 67 голов, то в 1901 году – 65 голов, а в 1913 году – 55 голов. В 1914 году в России на тысячу жителей приходилось 293 головы крупного рогатого скота, в США – 622, в Дании – 888 голов. Продуктивность одной дойной коровы в 1913 году в США была выше, чем в России в 3,4 раза, в Швейцарии – в 5,3 раза.

Производство сельскохозяйственной продукции и продуктов питания в России не контролировалось государством, и следовательно, было стихийным. Поэтому частыми были такие явления, как неурожайный год и даже голод. Так, в ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. В ХХ в. голодными были 1901/02 г., 1905; 1906; 1907; 1908 год; 1911/12 год. В 1905, 1906, 1907 и 1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911–1912 годах голод охватил 60 губерний. По различным оценкам, в 1901–1912 годах от голода и его последствий в Российской империи погибли около 8 миллионов человек, почти столько же, как за время Первой мировой войны.


Но даже несмотря на голод, из России в Европу потоком шло зерно. Лозунг царского министра финансов Вышнегородского – «недоедим сами, но вывезем» регулярно претворялся в жизнь. В обмен на зерно в империю с Запада поступали многие промышленные товары, комплектующие для заводов и фабрик, тракторы, автомобили…


Россия сильно зависела от экспорта. Первые самолеты в российской военной авиации были машинами фирм «Ньюпор», «Фарман», «Бристоль-Бульдог», «Сопвич», «Фоккер», а это Англия, Франция, Бельгия. В самой России за 1914–1917 годы было собрано всего 94 самолета «Илья Муромец», и то двигатели и приборы были импортные. На русских эсминцах, крейсерах и линкорах стояли немецкие и шведские турбины, английские гидрокомпасы и дальномеры…
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 8
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Очередной миф
Дискуссия   416 21
Одним из основных демографических показателей успешности развития здравоохранения  страны является показатель общей смертности.

Рассмотрим данный показатель в Российской Империи, сравним его значения с смертностью в передовых европейских странах.
Те же сравнения в величинах смертности  проведём в СССР, к примеру в 1935 г, и с теми же странами Европы, что и в 1913 году.
В 1913 году общая смертность населения РИ превышала смертность в Англии и Уэльсе в 1,57 раза, Германии в 1,7 раза, Франции в 1,5 раза.
Отставание  имеется, но не катастрофическое. Тем более темпы снижения смертности в РИ значительно превосходят европейские.
Теперь обратим взоры к 1935 году. Как уже отметился пропагандист Андрейка, за время после переворота в стране, были выпущены сотни тысяч врачей,
построены тысячи и тысячи  больниц, поликлиник. Естественно учитывая такие масштабные экстенсивные изменения в здравоохранении мы в праве
ожидать если не мирового лидирующего положения в здравоохранении сталинского государства, то по крайней мере его превосходства над "отсталой",
"лапотной" Россией.
Однако, этого не произошло. Общая смертность в 1935 году в СССР превышала смертность в Англии в 1,8 раза, Германии в 1,73 раза, Франции в 1,5 раза.
Таким образом несмотря на многочисленные верещания  местных неокоммунистов и их соглядателей о якобы значительном превосходстве  СССР над РИ  в организации
медицинской помощи населению есть ничто иное как намеренная ложь. Смертность в СССР по сравнению с большинством  рассматриваемых стран Европы увеличилась.
Большевицкая партия не только довершила дело своих предшественников, но и пошла гораздо дальше. В 1918 г. было создано единое государственное ведомство — наркомат здравоохранения, взявшее на себя функции руководства медицинским делом в стране. Земства же не просто были уничтожены — борьбу с «наследием земщины» наркомздрав Семашко объявил чуть ли не главной целью своего деятельности. Земские больницы и созданные на деньги благотворителей лечебницы национализировались, результатом чего стало уничтожение общественной и частной сфер медпомощи. Зато новая власть без особых усилий получила в свои руки разветвлённую сеть заведений здравоохранения. Оказалась фактически парализована и деятельность общественных организаций русских врачей, в массе своей вставших в оппозицию режиму (последним в 1925 г. исчезло Пироговское общество).

Борьба с «земщиной» обусловливалась не только идеологическими разногласиями — большевики, по сути, присвоили все её основополагающие черты. Бесплатность, общедоступность, упор на профилактику, единство науки и практики — всё это с присущей им лёгкостью было объявлено нововведением советской власти. Сохранили даже такие элементы, как система фельдшерской помощи: годами большевики поносили «фельдшеризм» как суррогат медицинской помощи «для мужиков». Однако «сейчас фельдшеры в своей белой униформе весьма распространены в СССР, являясь или помощником врача, или работая самостоятельно на бескрайних просторах, там, где число врачей недостаточно».

Источники:
1. Куркин П.И. "Рождаемость и смертность в капиталистических государствах Европы" М.1938
2. "Отчётъ состоянiи народного здравiя и организацiи врачебной помощи въ Россiи за 1914 годъ" П.1916
3. АДХ "Демографическая история России: 1927-1959"
4. Красавин В. "Про Пермскую губернскую больницу, реформы здравоохранения и национальные традиции" // Личное дело. 2005. № 6
Отредактировано: зарун - 14 авг 2018 21:16:29
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.05 / 10
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: зарун от 14.08.2018 21:05:32Одним из основных демографических показателей успешности развития здравоохранения  страны является показатель общей смертности.

Рассмотрим данный показатель в Российской Империи, сравним его значения с смертностью в передовых европейских странах.
Те же сравнения в величинах смертности  проведём в СССР, к примеру в 1935 г, и с теми же странами Европы, что и в 1913 году.
В 1913 году общая смертность населения РИ превышала смертность в Англии и Уэльсе в 1,57 раза, Германии в 1,7 раза, Франции в 1,5 раза.
Отставание  имеется, но не катастрофическое. Тем более темпы снижения смертности в РИ значительно превосходят европейские.
Теперь обратим взоры к 1935 году. Как уже отметился пропагандист Андрейка, за время после переворота в стране, были выпущены сотни тысяч врачей,
построены тысячи и тысячи  больниц, поликлиник. Естественно учитывая такие масштабные экстенсивные изменения в здравоохранении мы в праве
ожидать если не мирового лидирующего положения в здравоохранении сталинского государства, то по крайней мере его превосходства над "отсталой",
"лапотной" Россией.
Однако, этого не произошло. Общая смертность в 1935 году в СССР превышала смертность в Англии в 1,8 раза, Германии в 1,73 раза, Франции в 1,5 раза.
Таким образом несмотря на многочисленные верещания  местных неокоммунистов и их соглядателей о якобы значительном превосходстве  СССР над РИ  в организации
медицинской помощи населению есть ничто иное как намеренная ложь. Смертность в СССР по сравнению с большинством  рассматриваемых стран Европы увеличилась.
Источники:
1. Куркин П.И. "Рождаемость и смертность в капиталистических государствах Европы" М.1938
2. "Отчётъ состоянiи народного здравiя и организацiи врачебной помощи въ Россiи за 1914 годъ" П.1916
3. АДХ "Демографическая история России: 1927-1959"

Да не дойдет это до них ))
..
Они же даже зассали встать за свой СССР, они языки в жопы засунули в этот момент, когда от них что то зависело.
.
А что уж сейчас то говорить ? )))
  • -0.04 / 9
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: AndreyK-AV от 14.08.2018 21:15:16Ну и чего ты свой язык засунул в жопу и не защищаешь Гайдара и Ельцина?
Впрочем эта ветка про Николая II, а из всей вашей братии в его защиту проголосовал только один, и этим вы весь свой пафос на ноль помножили......

Когда тебе, тупому замполиту, суют в жопу ФАКТЫ, на которые ты ответить не можеш, ты начинаеш стонать про ельцина/чубайса/Чубакку и прочих чертей )))
..
Видимо мозгов не хватает тебе тупому замполиту, что либо иное озвучить ))
..
Дурачек ))
  • -0.07 / 11
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  14 авг 2018 21:34:32
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: IvanP от 14.08.2018 21:18:38Когда тебе, тупому замполиту, суют в жопу ФАКТЫ, на которые ты ответить не можеш, ты начинаеш стонать про ельцина/чубайса/Чубакку и прочих чертей )))
..
Видимо мозгов не хватает тебе тупому замполиту, что либо иное озвучить ))
..
Дурачек ))

А на других ветках он палится и приводит в качестве своего эксперта вот этого чувака
.
.
В 1987—1991 годах входил в неформальную группу, в основном молодых, экономистов (Е. Т. Гайдар, А. Л. Кудрин, С. М. Игнатьев, А. Б. Чубайс и др.), проводивших семинары, на которых обсуждались меры по реформированию советской экономики. Вместе с участниками семинаров посетил в 1991 году Чили, где прослушал курс лекций в Институте свободы и развития об опыте чилийских экономических реформ

В ноябре 1991 года по предложению назначенного председателем Комитета внешнеэкономических связей при Министерстве иностранных дел РСФСР участника семинаров П. О. Авена занял пост его первого заместителя. В 1991—1992 годах — первый заместитель Председателя Комитета внешнеэкономических связей РФ, первый заместитель министра внешнеэкономических связей РФ. В 1992—1993 годах — министр внешнеэкономических связей РФ.


Подмигивающий
Святые девяностые.
Наш Андрюха - латентный либерал.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.12 / 12
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: Коллекционер мыслей от 14.08.2018 21:34:32А на других ветках он палится и приводит в качестве своего эксперта вот этого чувака
.
.
В 1987—1991 годах входил в неформальную группу, в основном молодых, экономистов (Е. Т. Гайдар, А. Л. Кудрин, С. М. Игнатьев, А. Б. Чубайс и др.), проводивших семинары, на которых обсуждались меры по реформированию советской экономики. Вместе с участниками семинаров посетил в 1991 году Чили, где прослушал курс лекций в Институте свободы и развития об опыте чилийских экономических реформ

В ноябре 1991 года по предложению назначенного председателем Комитета внешнеэкономических связей при Министерстве иностранных дел РСФСР участника семинаров П. О. Авена занял пост его первого заместителя. В 1991—1992 годах — первый заместитель Председателя Комитета внешнеэкономических связей РФ, первый заместитель министра внешнеэкономических связей РФ. В 1992—1993 годах — министр внешнеэкономических связей РФ.


Подмигивающий
Святые девяностые.
Наш Андрюха - латентный либерал.
Жующий попкорн

От ить Андрюха какой сучек оказывается ))
..
У двух папок сосет, шалунишка )))
  • -0.06 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2