Кто для вас Николай II

Цитата: Danilov71 от 18.05.2022 19:48:08так сразу же - в святые!

Цитатакоторый Империю к развалу привел

ЦитатаНе удивлюсь, если ещё одного иуду - мишку-меченого, деятели от ЗАО РПЦ также канонизируют - за развал Империи.

ЦитатаУдивительно, что борька-пьяный до сих пор не в святых, хотя капище уже отгрохали.

Цитата: индеец от 19.05.2022 10:42:09Шо ж вы так все вертитесь между струек?

Цитата: индеец от 19.05.2022 10:42:09 Просто ответьте на простой вопрос, у АндрейкиАВ вы спрашивали доказательства его утверждения или нет?

Цитата: Danilov71 от 18.05.2022 19:48:08к сразу же - в святые!

Цитата: ВТА от 19.05.2022 15:22:01Расскажи болезный, что тебя как полностью безграмотного в вопросе православия и христианства активиста- безбожника, якобы не верующего в "постземное" существование, корежит в понятии страстотерпец, при условии, что даже за таких как ты в православии верующие молятся?

Цитата: AndreyK-AV от 19.05.2022 15:28:02Уважаемый, может без личных оскорблений обойдётесь?

1. Вызывающий сострадание, жалкий.
   


2. Сострадательный, жалостливый.
   

ЦитатаИ вообще, есть ветки про религию, там и упражняйтесь кто лучше "закон божий знает" и книги церковные по памяти читает.
А здесь именно об деятельности Николая Второго как Императора Самодержца  Всероссийского, 
и про то что от России при его правлении осталось.

Цитата: индеец от 18.05.2022 18:19:07А как с логикой вяжется что народ был за сохранение СССР, а СССР распался? Так и с самодержавием. Были рьяные противники, были сторонники, были равнодушные - все как и всегда.

Цитата: ВТА от 19.05.2022 15:31:53Обязательно, после того, как вы откроете словарик и покажете, где вы углядели оскорбления:

Цитата: physchem от 19.05.2022 15:38:09Речь не про самодержавие, а про Николая второго. В самый разгар войны свергли главнокомандующего. Судя по вашей логике - его свергла группа маргиналов без поддержки армии и народа. Его не убили, а просто отстранили от власти. Да будь у него поддержка, он бы без проблем вернулся к власти.

Цитата: AndreyK-AV от 19.05.2022 15:38:51Не хотите как хотите

Цитата, свое отношение к такому способу дискуссии буду выражать оценками.

Цитата: индеец от 19.05.2022 15:55:47...
Причем всех этих свергателей интересовали только власть и обогащение. О народе и стране они думали в последнюю очередь и только напоказ.

Цитата: AndreyK-AV от 19.05.2022 19:02:33И это тоже.
Но это не первично, ибо было все это у них, притом было у них, а ответственность за деяния, все на царя.
Думали они о народе, думали и понимали "так жить нельзя", а вот как можно не понимали, и Керенского на верх, 
как итог пришли другие которые понимали как можно, и что ждёт от власти народ, и скинули вниз тех "свергателей"..

Цитата: Alex G U от 19.05.2022 23:17:08Ну типа как у хохлов лозунги "москаляку на гиляку" и хозяева те же и организаторы от тех же хозяев приехали Троцкий Ленин ...  
  "Быть может, мы приблизимся к разгадке, если учтем, что одновременно с ленинским "пломбированным вагоном" отплыл аналогичный пароход из США, на котором в Россию через Атлантику двинулась большая группа таких же деятелей во главе с Троцким в сопровождении финансистов с Уолл-стрита. Пароход был задержан в апреле канадскими военными службами в Галифаксе, где "русских революционеров" интернировали, справедливо считая их планы выгодными Германии и мешающими успешному для Антанты завершению войны.

"

Цитата: Alex G U от 20.05.2022 00:38:25Опа? 
Продразвёрстка и  продналог сразу похлеще любого крепостного права и тем более помещиков закабалили крестьян 
(христиан - членов христианской общины которой принадлежала вся земля)  Кстати и помещики имели дело и договор с общиной.


 Так крупно товарное производство у помещиков и было высоко механизированным и финансированным.

ЦитатаРаз в три-четыре года в деревне случа­­лись недород и голод. Впрочем, в остальные годы дела с пропитанием тоже не радовали.
«В нашей губернии и в урожайные годы у редкого крестьянина хватает своего хлеба до нови; почти каждому приходится прикупать хлеб, а кому купить не на что, то посылают детей, стариков, старух в «кусочки» побираться... Плохо, так плохо, что хуже быть не может. Дети еще до Кузьмы-Демьяна (1 ноября) пошли в кусочки».

Идти в кусочки — значит, надевать сумку через плечо и топать по дороге, заходя в барские усадьбы или просто в избы, где вроде бы имеется достаток. Просить ничего не надо: если в дом заходит человек с сумкой и молчит в углу — значит, кусочничать пришел. Для таких в зажиточных семьях всегда пекли дополнительный хлеб и резали его маленькими кусочками, всякому пришедшему подавали один такой кусочек. Но даже и в богатых семьях к концу зимы начинали есть «пушной хлеб».

✒ «Пушной хлеб приготовляется из неотвеянной ржи, то есть смесь ржи с мякиной мелется прямо в муку, из которой обыкновенным образом приготовляется хлеб. Хлеб этот представляет тестяную массу, пронизанную тонкими иголками мякины; вкусом он ничего, как обыкновенный хлеб, питательность его, конечно, меньше, но самое важное неудобство – это что его трудно глотать, а непривычный человек и вовсе не проглотит».

ЦитатаАлександр Николаевич Энгельгардт (1832–1893) — доктор химии, естествоиспытатель, был профессором Петербургского земледельческого университета. Как раз за поддержку студентов этого университета во время студенческих волнений Александр Николаевич и был в 1870 году выслан из столиц в свое, так сказать, родовое имение под надзор полиции

ЦитатаИзучая проблемы голода и стараясь понять, как так, почему именно производитель продовольствия в стране голодает больше всех прочих классов, Энгельгардт пришел к удивительному выводу: голод крестьян — важнейшая часть экономики, на которой практически стоит страна, и все гласно или негласно делается для того, чтобы крестьянин был голоден, иначе катастрофа ждет все общество. Все частные и государственные закупочные компании ориентированы на то, чтобы выкупать у крестьянина его основной продукт питания — рожь. Рожь вывозится за границу массово, из нее гонят водку, делают корм казенному скоту, кормят солдат, и немалая часть ее просто сгнивает в амбарах различных казенных учреждений. Делается все, чтобы цена на рожь на внутреннем рынке была максимальной высокой уже через пару-тройку месяцев после нового урожая. В период сбора урожая цена на нее, наоборот, обваливается — это то время, когда крестьянину нужно платить подати, а денег на руках у него нет, он уже в долгах. С него требуют податей, забирают скот, самого его секут за неуплату — словом, делается все, чтобы он продал излишки собранной ржи по самой низкой цене. После этого рожь выводится с рынка, и цены на нее взлетают до небес. Часто мясо, пшеница и другие дорогие продукты были значительно дешевле этой ржи.

Умирая от бескормицы, крестьяни шел туда, куда вся эта система его и направляла. Он шел просить в долг муки в барское поместье или на казенную ферму. Отдавать долг он будет весной и летом — работой: вспашкой, боронением, косьбой. В самые важные для земледелия дни его будут призывать на отработку этих долгов (иначе опять розги в управе и мордобой), а его собственные поля будут простаивать, гарантируя благодетельный для государства новый недород ржи.

Только таким образом могли быть получены рабочие руки для крупных казенных и частных хозяйств. Потому что среднестатистический русский крестьянин только под угрозой для жизни соглашался расстаться со своей избой и полем и идти батрачить на сторону. Даже самые соблазнительные условия не могли заставить его сменить образ жизни — бросить хозяйство и отказаться от размеренного, от прадедов доставшегося существования.

Цитата: Alex G U от 20.05.2022 11:31:05А Троцкому приказали сдать дела Сталину чтобы особо не зарывался и главное списать все грехи космополитов ...
  Сталин спокойно отправил Троцкого в Америку с тремя вагонами ценностей. 
  Сталин просто приватизировал троцкизм.  Ну всё как Порошенко и Зеленский.

Цитата26 ноября 1928 года Политбюро ЦК ВКП(б) по предложению Сталина обсуждало вопрос «О контрреволюционной деятельности Троцкого»; решение было отправлено в «особую папку». После того, как Троцкий письменно отверг переданный ему устно ультиматум Сталина, требовавший полностью прекратить политическую деятельность, Политбюро 7 января 1929 года приняло решение по вопросу о нём: «Выслать за границу за антисоветскую деятельность». 18 января 1929 года Особое совещание при коллегии ОГПУ постановило выслать Троцкого за пределы СССР. ..
12 февраля на пароходе «Ильич» (бывший «Николай II») из порта города Одесса с паспортом на фамилию Седов был вместе с супругой и сыном Львом Седовым в сопровождении сотрудников ОГПУ доставлен в Константинополь (Стамбул), о чём с правительством Турции было достигнуто предварительное устное соглашение.... На протяжении всего пребывания в Турции Троцкий неоднократно обращался в посольства Германии, Великобритании, Чехословакии, США и других стран с просьбой о предоставлении ему въездной визы на постоянное жительство или на время — для лечения и личных встреч. Каждый раз он получал отказ.
...
Осенью 1932 года правительство Дании дало Льву Троцкому официальное разрешение на кратковременное посещение им и его супругой Копенгагена для выступления с лекцией по приглашению социал-демократической студенческой организации, выдав восьмидневную визу. ..Франция предоставила Троцкому транзитную визу без права остановки на её территории.
...
В июле 1933 года получил визу на въезд во Францию, куда он немедленно переехал из Турции на итальянском пароходе «Болгария». За следующие два года нахождения во Франции Троцкий проживал в Сен-Пале, Баньер-де-Бигоре, Барбизоне, Париже, Гран-Шартрезе, Гренобле и Домене. В этой стране Троцкий начал массовые контакты с представителями европейского социалистического движения; в начале 1934 года министр внутренних дел Франции предписал Троцкому покинуть страну, опасаясь того, что ссыльный начал подготовку новой революции. Однако это распоряжение не было выполнено, так как ни одна страна не согласилась его принять. Вместо этого он продолжал перемещаться по Франции под надзором полиции.

ЦитатаВ декабре 1936 года Троцкий получил сообщение, что его согласилась принять Мексика, где был избран президентом социалист Ласаро Карденас. 9 января 1937 года Троцкий прибыл на норвежском танкере «Рут» в Мексику,

Цитата: Alex G U от 20.05.2022 00:38:25Вот в далёком пермском захолустье в 1903 году помещичья усадьба и  село электрофицировано . Локомобиль видите на фото?
 А под горой ГЭС 50 кВт ... я в детстве на ней рыбу ловил ...

Цитата: Danilov71 от 20.05.2022 10:02:06Не страна - а рай! 
Для максимум 15% булкохрустов. 
Остальные 85% жили в нищете.

Цитата: Danilov71 от 20.05.2022 10:02:06Источник - очень сложно заподозрить в большевизме и антицаризме https://www.maximonl…dya-repyi/

Цитата: индеец от 19.05.2022 15:55:47Вы выхватываете кусочек из нашей дискуссии, попробуйте подняться "вверх по ветке" сообщений и увидите что я такого не писал. Более того, как раз таки заинтересованных в свержении Николая среди власть имущих - в т.ч. родни, министров и генералитета, было много, а преданных и не предавших мало, и они были разобщены.
Причем всех этих свергателей интересовали только власть и обогащение. О народе и стране они думали в последнюю очередь и только напоказ.

Цитата: physchem от 20.05.2022 17:07:52 3. Не понимаю, почему его признали святым. Да, он трагически погиб. Да, жалко его детей, жену и слуг ( они ни в чем не виноваты ). Но он погиб не за веру. Ему просто не повезло - все от него отвернулись и не кому было его защитить. Он разделил судьбу с миллионами, теми, кто погиб из-за его слабости в трагическое для страны время.

Цитата: Alex G U от 20.05.2022 23:46:34Он понимал что вероятно идёт на смерть и не принял карательных мер не пошёл на кровь. А большевики устроили России кровавую баню по полной.

Цитата: Danilov71 от 21.05.2022 07:39:20Ходынка, 9 января, Ленский расстрел - это неприятие карательных мер и не пошел на кровь.
Кровавую баню России устроили Деникин, Каледин, Краснов, Колчак и их иностранные покровители.