Кто для вас Николай II

984,451 9,074
 

  Старый Хрыч russia
07 фев 2019 11:11:05
! Модераториал
Новость  537

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Резюме по содержанию:
Споры монархистов, националистов, и тех, кто с ними не согласен.  Однобокость в освещении событий, выяснения отношений между собой, переходящие в срач.
Все сообщения, не имеющие отношения к теме ветки, будут удалены без предупреждения.
Прошу участников придерживаться Правил ГА и модераториала
Отредактировано: Старый Хрыч - 07 фев 2019 11:13:56
  Старый Хрыч russia
20 июл 2019 11:34:12
! *******
Дискуссия  615

Прошу всех успокоиться, не переходить на личности, перечитать модераториал ветки и следовать теме ветки - она посвящена Николаю второму.
Отредактировано: Старый Хрыч - 20 июл 2019 20:53:14

Фильтр
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №1049790
Дискуссия   138 0
Немцы попытались опять обуть наш народ в лапти. 1942 год. Обратить вспять.


Не получилось у немцев, однако, мы тяжело восстанавливались, см. фото
«После войны. 1947г. Сельская школа в Вологодской обл. »,
«1948год. 4 «А» класс. Деревня под Смоленском. »
Не до велосипедов было. Вглядитесь в лица. 1947 год - детские лица, как у взрослых, тяготы войны и послевоенной жизни опечатались на них.
1948 год - уже повеселее, на лицах начинает проблёскивать детство.

1953 год - «Деревенские парнишки. дер. Чупахино Орловской обл. 1953 » – поколение выросшее во время войны и послевоенное время, хлебнуло все, что было им отмерено войной и после военным восстановлением по полной мере. Открытые лица - Смело смотрят в будущее и главное - верят в него, ибо все основания для этой веры тогда были.
Отредактировано: Vstarik - 25 янв 2016 09:27:18
  • +0.00 / 6
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №1049791
Дискуссия   160 0
«. . . появление железных дорог открыло внутренние районы России для мировой торговли и повлекло за собой бум хлебного экспорта. Если в 1850-х годах среднегодовой экспорт составляя 57 млн. пуд., то в 1875-1880 годах – 257 млн. пуд.; вывоз хлеба давал 56% всей стоимости экспорта. Россия стала крупнейшим в мире экспортером хлеба, в 1880-х годах вывозилось 23% от чистого сбора зерновых.


В контексте демографически-структурной теории вывоз четверти чистого сбора означал соответствующее сокращение экологической ниши народа, уменьшение его средств существования. Ограничений на вывоз хлеба не существовало, и землевладельцы могли вывозить хлеб из страны, доводя отдельные районы до голода – например, появление железной дороги в Смоленской губернии сразу же вызвало нехватку продовольствия.

Вывоз продолжался и в условиях голода, как это было в 1873 году в Поволжье. Либеральная газета «Неделя» писала: «Среди известий о голоде и невозможности достать хлеб для нуждающихся неприятно действуют известия о том, что в тех или иных местах хлеб лежит массами или вывозится за границу... В настоящее время идет сильный отпуск хлеба от нас в Австрию... Но более всего странным представляется то, что хлеб вывозится даже из Самарской губернии – той самой, где люди грызут землю».

Вывозился не только хлеб, но и другие продукты. «По головам голодавшего русского центра, – писал известный публицист И. И. Колышко, – неслись к Риге, Либаве, Одессе поезда с сибирским маслом, яйцами, мясом... Русским сахаром откармливала Англия своих свиней, а великоросс пил чай вприглядку. В Берлине в дни привоза русского мороженого мяса и птицы немцы обжирались ими до отвала, а великоросс ел мясо лишь по двунадесятым праздникам».

Крупный неурожай, естественно, повышал уровень цен, и вывозить хлеб становилось менее выгодно, чем продавать его на месте. Однако средний уровень цен в Европе почти вдвое превышал средний уровень цен в России. Этот диспаритет цен был вызван не тем, что европейское население больше, чем русское, нуждалось в хлебе, а тем, что со времен открытия американских рудников в Европе было больше валюты, золота и серебра. В конце XIX века на каждого жителя Франции приходилось 32 доллара в драгоценных металлах, а на каждого жителя России – 7 долларов. Богатые нации могли платить за хлеб больше, чем русское население, и хлеб, производимый в помещичьих и отчасти в зажиточных крестьянских хозяйствах, уходил за границу, несмотря на то, что бедняки голодали.

В 1860-х годах пуд ржи стоил в Германии 93 коп., а на Черноземье – 45 коп, в 1880-х годах соответственно 112 и 65 коп. По железнодорожному тарифу 1889 года стоимость перевозки до порта Либавы составляла 23 коп., до германской границы – около 25 копеек. Вследствие разницы цен, намного превосходившей цену транспортировки, хлеб было выгодно вывозить даже в относительно неурожайные годы. Рыночный механизм работал таким образом, что в России создавалась нехватка продовольствия. Мировой рынок работал как насос, выкачивающий из России ее богатства: хлеб, масло, лес, лен, пеньку и другое сырьё.

Таким образом, в России сформировался круг товарообмена, в котором зерно, производимое на помещичьих полях, обменивалось на импортные предметы потребления.»

Известный медик профессор Л. А. Тарасевич на Х Пироговском съезде в 1907 году высказал мнение, что русский народ находится в состоянии постоянной болезни – недоедания («хроническое неполное голодание»), причем достаточно небольшого ухудшения, чтобы начались все ужасы голода.

Из Вывода призывной комиссии:

«С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной. До трёх миллионов рублей ежегодно казна тратит только на то, чтобы очиститься от негодных новобранцев, “опротестовать” их. Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы. И несмотря на это, срок солдатской службы всё сокращается. Хилая молодёжь угрожает завалить собою военные лазареты. Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения…

Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т.е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…» (Меньшиков М.О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г.)

P.S.

А потом возникает вопрос. А чего это в Европе так ухожено и сыто? А в России же и хреновые дороги и покосившиеся избы с кривым плетнём или забором.
А ведь, русскому крестьянину было не до кривого плетня, ему бы выжить в тех условиях куда загнала его Российская империя.
Отредактировано: Vstarik - 25 янв 2016 09:35:45
  • -0.01 / 7
  • АУ
Vstarik
 
russia
ХМАO
Слушатель
Карма: +209.06
Регистрация: 24.12.2015
Сообщений: 1,173
Читатели: 0
Тред №1049793
Дискуссия   159 0
Коллективизация несла в себе три компоненты это:


Первая — это собственно коллективизация, она же аграрная реформа. С ней к 1930 году все было ясно,.

Вторая — «хлебная война» между государством и держателями товарного зерна. Она будет продолжаться еще не один год, пока не разразится катастрофой 1933 года.

Третья — борьба сельской буржуазии за экономическое господство, власть и влияние в деревне.




Фото Из http://varjag-2007.livejournal.com/3820279.html#cutid1










Надпись на обороте фотографии.


. . . в те годы в войсках ОГПУ было развито движение(курсы) по подготовке будущих специалистов колхозного дела на них обучались тракторному, автомобильному, кузнечному. ветеринарному делу и по другим различным профессиям, даже готовили будущих бригадиров. председателей колхоза.

P.S.
Интересно, а при Николае втором готовили трактористов параллельно со службой в силовых частях. И вообще где либо при царе учили водить трактора. Или соха была универсальным сельскохозяйственным инструментом, так сказать, подарком от царской власти крестьянину.
Отредактировано: Vstarik - 25 янв 2016 09:49:31
  • +0.00 / 8
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
Цитата: Kate_Dark от 24.01.2016 17:57:31Вам бы, сударь, неондицией торговать, ибо врете умело. 
Начнем с того, что генетика как наука изобретена не большевиками, это раз. Народы Севера принадлежат к монголоидной расе, и это тоже не большевики придумали. Это два. И, наконец, три, для общего развития - никаких "унтерменшей" и вобще ничего, кроме биохимии - тоже изобретенной не большевиками.
http://alko03.ru/alk…rodov.html
Человек попал в среду с иной культурой пития, иной культурой питания, плюс стрессы от смены образа жизни - и его обмен веществ сыграл с ним дурную шутку. Ну не увлекаются поэты биохимией, и с медициной, увы, не дружат.
Так что Вы опять взбрехнули, продемонстрировав свою безграмотность наряду с редкостной тенденциозностью. С чем и поздравляю, "господин соврамши".

Так вы только подтвердили мною выдвинутую версию распространения алкоголизма среди народов Севера с коренными изменением их рациона питания с момента приходом  советской власти, когда детишек для обучения грамоте, а главное для превращения их в Homo Soveticus, насильно отрывая от родного дома, знакомого
образа жизни, в т.ч. и пищевым традициям, и  размещали в школах - интернатах, тех же, по сути детских домах за сотни км от родной яранги.
В поселках, школах - интернатах коренным образом менялся рацион питания, переходя с "полярного метаболического типа" - с преобладанием жиров и белков
на европеизированный - углеводный. И как я уже отмечал:

Цитата: ЦитатаСнижение в питании жиров, связанное с переходом к покупной европейской пище, в свою очередь приводит  к тому, что в увеличивается концентрация  надпочечниковой гормон стресса - кортикостероидов. Отсюда повышение тревожности, беспричинного страха. Это стресс. А как лечитьcя от  стресса? Только алкоголем, как наиболее доступным и испытанным способом.

 Родители ослабленные хроническими заболеваниями на почве  алкоголизма не давали здорового потомства. Также алкоголь ускорял развитие уже в раннем возрасте АГ, ИБС, вёл к повышенной заболеваемости и смертности от инфаркта миокарда и мозгового инсульта. Как следствие тихий геноцид привёл к тому, что продолжительность
жизни у народов Севера была в среднем более чем на 10 лет короче средней по стране.

А генетическую предрасположенность народов Севера к алкоголизму придумкали большевики, о чём и подтвердил в своей цитате:

Цитата: Цитата  AndreyK-AV  22 января 2016, 21:58:43подводя проблемы с пьянством скорее всего генетические,

Так что, как писал Буревестник революции:
 « … большевики во главе с Лениным производят жесточайший научный опыт над живым телом России, русского народа, русского пролетариата, цель „опыта“: переделка живой человеческой материи.»





 

 
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.04 / 6
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
Цитата: Kate_Dark от 24.01.2016 18:54:48Вот Вы и опять вбросили погань, как Вам свойственно.. 
Напомню - 1991 год, крушение СССР, бандитский беспредел, а кое-где по окраинам страны  вооруженные конфликты, в стране самогон,  краденый спирт, паленая водка, страна пила как в последний раз (некоторые так и в последний), большевиков, кстати, давно и с подвизгом вовсю клеймят господа перестройщики, и надо же... какое удивление - народы Севера тоже затронула эта катастрофа.. А типа ну никак не могла, ага. 
Все Ваши посты характеризует это видео
https://www.youtube.…JEQQDREA-M

А вы, мадам, мошенницаУлыбающийся  Разместили только начало моего поста и перевернули всё вновь, как делали и неоднократно, и раньше, к году полной потери вменяемости  руководства страны. Поэтому вынужден вновь разместить часть своего поста, где указан период исследования - 1985 - 1991 гг. и этим показать вашу нечистоплотность:

Цитата: ЦитатаУпомянутое исследование проводилось в период антиалкогольной кампании 1985—1991 гг., поэтому указанные объемы потребляемых спиртных напитков не так уж высоки. Действительно,  в период свободной доступности спиртного, в 1980 г., среднестатистический житель Чукотки за год выпил существенно больше, т.е. 15 л чистого спирта, в полтора раза превысив этот показатель по РСФСР — 10,5 л.


Алкоголизация населения северных регионов, в особенности аборигенных общин, достигла ужасающих масштабов. Огромную проблему представляет пьянство женщин-северянок, среди которых доля пьющих практически так же велика, как и среди мужчин. В результате дети и подростки воспринимают алкогольное поведение членов семьи как обычное, злоупотребление спиртным становится естественной составляющей образа жизни. Так, судя по результатам опроса половина учащихся саамов и коми-ижемцев не видит в бытовом пьянстве ничего плохого. При чем каждый пятый из них употребляет алкоголь хотя бы раз в неделю, а то и чаще. Последствия такого отношения к спиртному поистине катастрофические.

Алкогольный урон коренного населения высоких широт значительно превышает потери даже живущих рядом представителей других этнических групп. Согласно нашим оценкам, злоупотребление спиртным стало причиной 29,3% всех смертей хантов и манси Березовского р-на Ханты Мансийского АО, и 15,3% русских жителей тех же поселков. Травмы, самоубийства и болезни сердца, последовавшие в результате пьянства, вызвали в полтора раза больше смертей среди чукчей и эскимосов, чем среди некоренных жителей Чукотки — 195.8 и 284.9 смертей на 1000 умерших.

Как уже упоминалось, женщины-северянки почти не отстают от мужчин в пристрастии к спиртному. Это отражается и в специфике алкогольных потерь. Смертность от алкоголя женщин ханты и манси в пять раз выше, чем у соседок-русских (соответственно 15,2 и 3,5%). Алкогольные потери среди женщин коренного населения Чукотки  также в среднем в 2,3 раза превышали показатель, вычисленный для всех женщин округа.  Алкоголь стал причиной 18,8% смертей всех женщин Чукотского АО и 42,2% смертей коренных северянок.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.03 / 5
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
Цитата: Adamantit от 24.01.2016 16:45:55Наш черносотенец совсем ошалел Непонимающий
Причем тут неполноценность?

Русофобы были, есть и будут.....Достойный ответ им - это мощная страна....с развитой промышленностью и сельским хозяйством......А они пусть и дальше 3,14здят...
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.06 / 7
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: зарун от 25.01.2016 20:30:13А вы, мадам, мошенницаУлыбающийся  Разместили только начало моего поста и перевернули всё вновь, как делали и неоднократно, и раньше, к году полной потери вменяемости  руководства страны. Поэтому вынужден вновь разместить часть своего поста, где указан период исследования - 1985 - 1991 гг. и этим показать вашу нечистоплотность:

Мошенник, сударь, Вы. 
Мало того, что Вы привели данные за 91ый год для затравки, так потом выясняется, что вся эта статья -  "антиалкогольная".
 А скажите-ка мне, кто вел учет северян, погибших от водки во время царского правления, когда ушлые купчики скупали дорогие меха по цене "огненной воды"? 
Не говоря уже о том, что ни врачей, ни письменности (и грамотности, соответственно), и никаких поэтов-художников у северян просто не было, и вовсе не потому, что народы эти бесталанны или скудны по части художественного самовыражения. 
Короче, записной монархиЗд-болтолог уже изворячивается, как может, а всё не выходит.Подмигивающий

А еще женщины-северянки курят.. и курят давно, и, по причине уеличения продолжительности жизни болеют раком - до которого ранее не доживали, а если и доживали, то не диагностировали.
Отредактировано: Kate_Dark - 26 янв 2016 01:57:41
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.03 / 7
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: Kate_Dark от 25.01.2016 21:52:04Не говоря уже о том, что ни врачей, ни письменности (и грамотности, соответственно), и никаких поэтов-художников у северян просто не было, и вовсе не потому, что народы эти бесталанны или скудны по части художественного самовыражения. 

 А почему?
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.04 / 6
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 26.01.2016 09:57:28А почему?

Потому же, почему русским "кухаркиным детям" отказывалось в праве на образование.
Грабителю не интересен духовный мир его жертв.
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.04 / 5
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
Цитата: Kate_Dark от 25.01.2016 21:52:04А скажите-ка мне, кто вел учет северян, погибших от водки во время царского правления, когда ушлые купчики скупали дорогие меха по цене "огненной воды"? 
Не говоря уже о том, что ни врачей, ни письменности (и грамотности, соответственно), и никаких поэтов-художников у северян просто не было, и вовсе не потому, что народы эти бесталанны или скудны по части художественного самовыражения. 
Короче, записной монархиЗд-болтолог уже изворячивается, как может, а всё не выходит.Подмигивающий



(Мендельсон А.Л. Учебник трезвости, СПб.:1913, С.101)

В 1914 году был введён "сухой закон". который продержался 11 лет, до смерти ВИЛа. После отмены в 1925 году, употребляли 0,8 л. абсолютного алкоголя.
В 1940 - 1,9 литра. После войны, на уровень 1940 года, вышли в 1952 году и до 1960 г. граждане страны советов пили меньше лягушатников, гансов,
гринго и прочих шведов.
Потом наступил период, когда страна получив в наследство печально знаменитое "российское (царское) пьянство", осуществила широкие социальные
преобразования, развитие социалистической морали, повышение благосостояния, культуры, образованности и начиная с начала 60-х годов началось
спаивание не только малочисленных народов Крайнего Севера, но и всего народа страны, страны, где правящая партия провозгласила лозунг о начале
строительства коммунизма.
Как следствие, к 1983 году в стране стали выпивать уже  почти 11 л.абсолютного алкоголя (см. график) - это примерно 28 литров водки на каждого советского
человека - на младенца, старушку, непьющего мусульманина - на каждого было продано по 56 бутылок водки!
За 30 лет (1950-1980 гг) производство алкогольных напитков выросло более чем в 10 раз, рождаемость снизилась на 25%, смертность выросла на 47%
Во многом причиной роста смертности являлся алкоголь.


 
Регистрируемое потребление алкоголя в СССР и РФ. Госкомстат РФ.

Как бы для сравнения.
В 1913 году в русских губерниях 43% мужчин не пили спиртного, а в 1979 году почти 95%  пьют.
Не пьющих женщин в 1913 году было 90%, а в  1979  - 3%
В 1913 году более 95% юношей и девушек до 18 лет не употребляли алкоголь, а в 1979 году таких осталось только 5 %.

Мы пили все, включая политуру,
И лак, и клей, стараясь гниль сболтнуть.
Мы спиртом обманули пулю-дуру,
Так что ли умных нам не обмануть?
Пьем водку под орехи для потехи,
Коньяк — под плов с узбеками (по-ихнему — пилав).
В Норильске, например, в горячем цехе
 Мы пробовали пить стальной расплав. (с)
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.01 / 3
  • АУ
Эскакдоллар
 
Слушатель
Карма: +21.18
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 506
Читатели: 0
Тред №1050883
Дискуссия   132 5
Для меня Николай II - это такой беззаботный ловец бабочек на зеленой лужайке. В одной руке сачок, в другой - пирожное эклер еще даже не надкусанное.
  • +0.00 / 2
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: Эскакдоллар от 27.01.2016 16:25:09Для меня Николай II - это такой беззаботный ловец бабочек на зеленой лужайке. В одной руке сачок, в другой - пирожное эклер еще даже не надкусанное.

 В Диканьке  на Украине   о таких как Вы говорят: " Ума нема, считай калека"..Подмигивающий
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.05 / 5
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 24.01.2016 15:17:49Уважаемая Полячка, а вот почему Николая не спасала вся его свита, дворянство, бюрократия, церковь и прочая прочая прочая? Там в процентном отношении по боле будет чем КПСС к населению Союза?! (вопрос то как раз по теме ветки)

Николай  2,  отрекся от престола, фактически  с целью избежать кровопролитие. На протяжении более 100лет различные политические силы,  вели пропаганду о том как хорошо будет жить  Россия, ежели  самодержавие будет свергнуто...   Поэтому Николай 2 отрекся от власти..."  ...ребятки, Вы можете управлять собой лучше меня..берите и управляйте...

Цитата: ЦитатаТолько жизнь то покруче любой идеологии и братоубийственная война самая жестокая

 Как же можно было обойтись без гражданской войны, ежели Маркс, а затем Ленин разделили  российское общество на классы,  и запланировав физическое уничтожение конкретных классов. А что людям, исконным жителям России оставалось делать либо покидать Родину, либо с оружием в руках защищать свою жизнь и жизнь своей семьи.. 

Цитата: Цитата1. В Великую отечественную войну воевали всем мiром, а без этого не было бы Победы. (поэтому на мой взгляд первая серьёзная ошибка Путина, это когда он сказал что победили бы и без Украины, позволив себе тем самым, ради текущего тактического удара,

разменяв стратегическое понимание сути Победы, сути воззвания "Братья и сестры".....
На мой взгляд это очень неправильно.

  Что в ВОВ воевали всем миром - это миф.  Посмотрите нац. состав армии, посмотрите приказы  т. Сталина, о том, что бы жителей СА в армию не призывали и еще массу документов.... Молдаване, к примеру в  Помните, к кому обращался т. Сталин когда началась война? К русскому народу, За кого поднимал тост? За русский народ.  Я не умаляю вклад, тех людей иных национальностей, которые воевали в ВОВ, однако основной вклад в победу был именно русского народа.

Цитата: Цитата. Запад уничтожает физически или путём тотальной ассимиляции любые малые народы, СССР же делал все ради их сохранения, вплоть до создания национальных письменности и литературы

 Очень взвешенную  национальную политику проводи РИ.
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.03 / 6
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: Полячка от 27.01.2016 18:41:07В Диканьке  на Украине   о таких как Вы говорят: " Ума нема, считай калека"..Подмигивающий

Судя по событиям на Украине Диканька полна калечных... кому бы говорить.
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.04 / 5
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: -63.90
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,547
Читатели: 3
Цитата: Vstarik от 25.01.2016 06:18:21Под «гнётом Советской власти»:






сельский совет 30-тые годы. "Угнетатели крестьянства"



Коломенский район. Колхоз. «Угнетённые Советской властью» крестьяне Середина 30-тых.



1939 год Хакасия.Село. Дети крестьян.

  Красивые рекламные  картинки,   жаль реальность была другой.  Документы из архива, к сожалению,  говорят о другом...


   М. Шолохов, наблюдая перегибы  большевиков на местах, вынужден был обратиться к т. Сталину,

И. В. Сталину
4 апреля 1933 г. Вешенская.
т. Сталин!
Вешенский район, наряду со многими другими районами Северо-Кавказского края, не выполнил плана хлебозаготовок и не засыпал семян. В этом районе, как и в других районах, сейчас умирают от голода колхозники и единоличники; взрослые и дети пухнут и питаются всем, чем не положено человеку питаться, начиная с падали и кончая дубовой корой и всяческими болотными кореньями. 99% трудящегося населения терпят такое страшное бедствие
 С момента проведения сплошной коллективизации посевная площадь выросла почти вдвое. Как работали на полудохлом скоте, как ломали хвосты падающим от истощения и устали волам, сколько трудов положили и коммунисты и колхозники, увеличивая посев, борясь за укрепление колхозного строя, — я постараюсь — в меру моих сил и способностей — отобразить во второй книге «Поднятой целины». Сделано было много, но сейчас все пошло насмарку и район стремительно приближается к катастрофе
…Теперь о методах, которые применили во всех колхозах района согласно установкам Овчинникова и под непосредственным руководством Шарапова. Выселение из дома и распродажа имущества производилась простейше: колхозник получал контрольную цифру сдачи хлеба, допустим, 10 центнеров. За несдачу его исключали из колхоза, учитывали всю его задолженность, включая и произвольно устанавливаемую убыточность, понесенную колхозом за прошлые годы, и предъявляли все платежи, как единоличнику. Причем соответственно сумме платежей расценивалось имущество колхозника; расценивалось так, что его в аккурат хватало на погашение задолженности. Дом, например, можно было купить за 60—80 руб., а такую мелочь, как шуба или валенки, покупали буквально за гроши...
Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью — будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. Днем, как тени, слонялись около своих замкнутых домов, а по ночам искали убежища от холода в сараях, в мякинниках. Но по закону, установленному крайкомом, им и там нельзя было
ночевать! Председатели с советов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы.
Я видел такое, что нельзя забыть до смерти: в хуторе Волоховском Лебяженского колхоза, ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками. Да разве же можно так издеваться над людьми?
 М. Шолохов
  полностью  письмо здесь:http://feb-web.ru/feb/sholokh/texts/shp/shp-1054.htm
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • -0.05 / 7
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
Тред №1050992
Дискуссия   151 0
"Ужасы царизма или как нас дурят."



Какие же были цены и жалования в России в начале XX века, основываясь только на реальных документах: приказах и постановлениях правительства и министерств Российской Империи, прейскурантах, ценниках, отчётах, выписках из книг доходов и расходов, меню и счетов того времени. Начнем наше путешествие в 1900-ые годы и знакомство с ценами начала 20 века с самого популярного продукта в России во все времена. Правильно, Вы угадали, на водку. В те времена водка в Царской России продавалась только в специальных казенных винных лавках. Над входом в винный магазин, как и при входе в любое государственное учреждение, красовался государственный герб: двуглавый орёл. Государство сохраняло монополию на производство и продажу водки. Здесь без всякой очереди всегда продавалась водка двух сортов. Красноголовка (красная крышка), водка, звавшаяся в народе «казёнка». Цена за бутылку такой водки (0,61 литра) в начале 20 века была 40 копеек. И второй сорт водки – это «Белоголовка» (белая крышка), это водка двойной очистки. Бутылка такой водки в дореволюционной России стоила 60 копеек. Продавались бутылки ёмкостью от четверти (1/4 ведра) в плетёных корзинках, что составляло 3 литра. И самые маленькие бутылочки с водкой были 1/10 часть от обычной бутылки, которые в народе ещё тогда прозвали «мерзавчик» 0,061 литра. За такую бутылочку надо было заплатить в казенном винном магазине всего 6 копеек. При этом разливное пиво дешёвых сортов «Светлое», «Венское», «Староградское», «Мюнхенское» в начале 20 века стоило от 6 до 10 копеек за 1 литр. Бутылочное пиво из-за стоимости стекла стоило дороже, где-то 20 копеек за бутылку. Вино дорогих и престижных марок доходило до 5-9 рублей за бутылку. Ёмкость бутылки для вина в дореволюционные годы была 0,75 литра. При этом за дешёвое разливное вино в разных губерниях России нужно было заплатить всего 5-20 копеек за литр. Коньяки стоили от 3 рублей и заканчивались ценами до 100 рублей за бутылку.

Ну, это всё цены указаны магазинные, а сколько же нужно было заплатить за стопку водки (1/6 бутылки = 100 грамм) в кабаке, которые в те времена дореволюционной России уже назывались трактирами. Вообще, отличие трактира от своего более древнего предшественника «кабака» в том, что в кабаке можно было приобрести только спиртное, а в трактире ещё кроме алкоголя можно было и откушать. Итак, в дешёвом трактире на окраине провинциального города, заплатив 5 копеек, можно было выпить полстопки, т.е. 50-60 грамм дешёвой и скорее всего, сильно разбавленной водки. На закусь по-быстрому предлагалась самая популярная закуска к водке во все времена – это, правильно, солёный огурец всего за 1 копейку. А наесться «до отвала» в этих дешевых трактирах можно было всего за 10 копеек. Кстати, на рынке за две копейки спокойно можно было выбрать дюжину отборных соленых огурцов (12 штук). В таких дешевых питейных заведениях находиться было не очень комфортно и безопасно. Постоянно сновали подозрительные, полукриминальные личности, пьяные ломовые извозчики, чернорабочие. Убийства и ограбления там были не редкостью. Совсем другое дело, это приличные трактиры, по-нашему кафе-рестораны. В этих приличных и столь популярных в годы начала 20 века трактирах было очень приятно скоротать вечерок. Столовые приборы сверкали чистотой, скатерти были накрахмалены и изумительно белыми, всюду мелькали расторопные и опрятные половые (официанты), а с кухни распространялись чудесно аппетитные и вкусные запахи. Здесь отобедать стоило в 1900-ые годы в России уже 30-50 копеек. Но это того, судя по воспоминаниям современников, оправдывало. Рюмка водки в подобном культурном заведении обходилась уже в 10 копеек, но это точно была казённая водка! Не балованная. За кружку пива (0,61 литра) следовало заплатить до 10 копеек. Чай с двумя кусочками сахару стоил всего 5 копеек. В хороших известных ресторанах, естественно, покушать стоило подороже. В среднем за обед в приличном ресторане XX века в Имперской России нужно было расплатиться в размере 1,5 - 2 рублей. Это плата за обычный обед: первое, второе, салат, пара стопок водки, десерт, без изысков. После обеда сытых и респектабельных российских граждан на выходе из ресторана наперебой пытались уговорить поехать на пролётке извозчики. В крупных городах в те годы единственным городским транспортом являлся трамвай, как правило, цена составляла 5 копеек без пересадки, и 7 копеек с пересадкой. Но, конечно, основным видом транспорта были пролётки, управляемые лихими извозчиками. Обычно за поездку в России в начале 20 века внутри города извозчики брали 20 копеек. Но, цена всегда была договорная и менялась от степени соотношения спроса/ предложения. Хотя, даже в те дореволюционные времена привокзальные извозчики были самыми дорогими, которые без зазрения совести объявляли 50 копеек за часто не очень долгую поездку от вокзала до ближайшей гостиницы. По поводу вокзалов и путешествий. Естественно, в те годы в основном путешествовали на железной дороге. Билет первого класса до Петербурга из Москвы стоил 16 рублей, а в сидящем вагоне можно было доехать и за 6 рублей 40 копеек. До Твери из Москвы первым классом можно было доехать за 7 рублей 25 копеек, а третьим - добраться за 3 рубля 10 копеек. Носильщики с радостью предлагали услугу поднести чемоданы за 5 копеек. Большой багаж, занимающий всю тележку, отвозили к поезду или обратно за максимальную плату в 10 копеек. Вернёмся к гостиницам… В гостиницах для очень состоятельных господ в роскошных номерах со всеми удобствами, телефоном, рестораном и т.д. стоимость номера обходилась в день 5-8 рублей. Номер в гостинице без излишеств, но вполне приличный обходился 0,7- 2 рубля в сутки. Меблированные комнаты стоили 15-60 копеек в сутки. Вообще, в дореволюционной России в начале 20 века съёмное жильё в среднем стоило 20 копеек в месяц за квадратный метр. В центре Москвы шикарная многокомнатная квартира с обстановкой и ремонтом по последнему слову техники того времени обходилась в 100-150 рублей в месяц. А небольшая квартирка с безвкусной обстановкой на окраине 5-7 рублей. Обычная же стоимость съёмной квартиры для семьи со средним доходом, т.е. порядка 80 рублей, была примерно 15 рублей в месяц. Позвонить друзьям и знакомым из гостиницы и рассказать, как устроился, стоило из Петербурга в Москву 50 копеек в минуту, но оплачивалось не менее 1,50 рубля за соединение. Дешевле было написать письмо, за его отправку нужно было заплатить всего 3-4 копейки. Или отправить телеграмму. В другой город отправить слово, переданное с помощью телеграфа, стоило всего 5 копеек, а отправить послание кому-нибудь на дачу в пригород всего 1 копейку за слово. Отправить посылку внутри Российской Империи весом до 1 килограмма стоило всего 25 копеек, а за отправку посылки весом до 5 килограмм нужно было заплатить 65 копеек. Кроме ресторанов можно было развлечься и культурно, сходив в театр. Например, быть в Москве и не сходить в Большой театр на оперу или балет считалось не прилично. Билеты в отдельные привилегированные ложи стоили до 30 рублей, за места в первых рядах портера следовало заплатить от 3 до 5 рублей, а посмотреть представление на галерке стоило всего 30-60 копеек. С культурной пищей в начале 20 века теперь всё понятно, вернёмся к рыночным дореволюционным ценам в России на продукты питания.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.03 / 5
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
Тред №1050993
Дискуссия   146 0
Вот список цен того времени на продукты, хотя тогда всё мерили в фунтах, стоимость указана за килограммы для удобства восприятия:


Батон чёрного черствого хлеба весом в 400 грамм – 3 копейки,
Батон ржаного свежего хлеба весом в 400 грамм – 4 копейки,
Батон белого сдобного хлеба весом в 300 грамм – 7 копеек,
Картофель свежий урожай 1 килограмм - 15 копеек,
Картофель старый урожай 1 килограмм - 5 копеек,
Мука ржаная 1 килограмм - 6 копеек,
Мука овсяная 1 килограмм - 10 копеек,
Мука пшеничная высшего сорта 1 килограмм - 24 копейки,
Мука картофельная 1 килограмм - 30 копеек,
Макароны простые 1 килограмм - 20 копеек,
Вермишель из муки высшего сорта 1 килограмм - 32 копейки,
Сахарный песок второго сорта 1 килограмм – 25 копеек,
Кусковой сахар рафинад отборный 1 килограмм - 60 копеек,
Пряники тульские с вареньем 1 килограмм - 80 копеек,
Конфеты шоколадные 1 килограмм – 3 рубля,
Кофе в зернах 1 килограмм – 2 рубля,
Чай листовой 1 килограмм – 3 рубля,
Соль поваренная 1 килограмм - 3 копейки,
Молоко свежее 1 литр – 14 копеек,
Сливки жирные 1 литр – 60 копеек,
Сметана 1 литр – 80 копеек,
Творог 1 килограмм - 25 копеек,
Сыр «Российский» 1 килограмм - 70 копеек,
Сыр по иностранной технологии «Швейцарский» 1 килограмм - 1 рубль 40 копеек
Масло сливочное 1 килограмм – 1 рубль 20 копеек,
Масло подсолнечное 1 литр – 40 копеек,
Курица парная 1 килограмм – 80 копеек,
Яйцо отборное десяток- 25 копеек,
Мясо телятина парная вырезка 1 килограмм – 70 копеек,
Мясо говядина лопатка 1 килограмм – 45 копеек,
Мясо свинина шейка 1 килограмм – 30 копеек,
Рыба свежая окунь речной 1 килограмм – 28 копеек,
Рыба свежая судак речной 1 килограмм – 50 копеек,
Рыба свежая сом 1 килограмм – 20 копеек,
Рыба свежая лещ 1 килограмм – 24 копеек,
Рыба мороженая горбуша 1 килограмм – 60 копеек,
Рыба мороженая сёмга 1 килограмм – 80 копеек,
Рыба мороженая осетр 1 килограмм – 90 копеек,
Икра черная зернистая 1 килограмм – 3 рубля 20 копеек,
Икра черная паюсная 1 сорта 1 килограмм – 1 рубль 80 копеек,
Икра черная паюсная 2 сорта 1 килограмм – 1 рубль 20 копеек,
Икра черная паюсная 3 сорта 1 килограмм – 80 копеек,
Икра красная соленая 1 килограмм – 2 рубля 50 копеек,
Овощи капуста свежая 1 килограмм – 10 копеек,
Овощи капуста квашенная 1 килограмм – 20 копеек,
Овощи лук репчатый 1 килограмм – 5 копеек,
Овощи морковь 1 килограмм – 8 копеек,
Овощи помидоры отборные 1 килограмм – 45 копеек.


Немного про стоимость вещей в начале XX века в Царской России:

Начнём со стоимости обмундирования и военной формы одежды, которую российские офицеры вынуждены были приобретать на свои деньги, и она с учётом невысокого офицерского жалования (которое будет приведено в конце статьи) явно обходилась им недешево.
Сапоги парадные офицерские – 20 рублей,
Мундир парадный офицерский – 70 рублей,
Фуражка обер-офицерская – 3 рубля,
Шапка уланская – 20 рублей,
Шапка гусарская штабная – 12 рублей,
Эполеты штаб-офицерские золочёные – 13 рублей,
Шпоры – 14 рублей,
Драгунские и казачьи сабли – 15 рублей,
Офицерский ранец – 4 рубля.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.03 / 5
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
Тред №1050994
Дискуссия   142 0
Одежда для гражданского населения обходилась гораздо дешевле:


Рубаха выходная – 3 рубля,
Костюм деловой для приказчиков – 8 рублей,
Пальто длинное – 15 рублей,
Сапоги яловые– 5 рублей,
Ботинки летние- 2 рубля,
Гармонь- 7 рублей 50 копеек,
Патефон- 40 рублей,
Рояль известной марки - 200 рублей,
Автомобиль без дополнительной оснастки – 2.000 рублей,

Альтернативное и основное средство передвижение в те времена,
естественно, была лошадь, которая стоила:

Лошадь для повозки -100 рублей,
Лошадь ломовая, рабочая – 70 рублей,
Старая кляча на колбасу – 20 рублей,
Хороший конь, на котором и перед людьми показаться не стыдно было – от 150 рублей,
Хорошая дойная корова – от 60 рублей.

Ну, с ценами теперь всё более, менее понятно, подойдём к зарплатам в начале 20 века. Итак, средняя зарплата в Российской Империи у работников фабрик и заводов и служащих младших чинов с 1880 по 1913 год увеличилась с 16 до 24 рублей в месяц. Эта цифра довольно маленькая по сравнению со средними зарплатами в других развитых европейских странах за аналогичный период. Для удобства сравнения зарплат все данные приведены в рублях по золотому паритету обмена валют того времени. Например, в Италии средняя зарплата на производстве и у государственных служащих низких чинов увеличилась с 19 до 32 рублей в месяц, в Австро-Венгрии – с 28 до 44 рублей, во Франции – 30 до 41 рубля, Германии - с 42 до 57 рублей, в Англии – с 47 до 61 рубля, в США – с 63 до 112 рублей. Но не надо забывать дешевизну продуктов и товаров собственного производства в Царской России по сравнению с указанными странами.

Примерно похожая ситуация наблюдается и в изменении годового дохода на душу населения за период с 1894 года по 1913 год. В России прирост национального годового дохода на единицу населения страны увеличился с 67 до 101 рубля. В Японии прирост составил с 24 до 60 рублей, в Италии со 104 до 230 рублей, в Австро-Венгрии – со 127 до 227 рублей, во Франции – с 233 до 355 рублей, в Германии – с 184 до 292 рублей, в Англии - с 273 до 463 рублей, в США - с 290 до 545 рублей. Единственное, не надо забывать, что прирост населения в России опережал все европейские страны и уступал только США, где прирост поддерживался довольно большим потоком трудовой миграции. Все эти цифры показывают, что рост валового продукта и уровня жизни в России происходил всё же медленнее, чем в других развитых странах. Но, обладая огромными природными ресурсами, которые были уже столь необходимые для производственного развития в начале 20 века, России могла очень удачно использовать эту природную «фору» для более быстрого развития собственной экономики. Если бы не война, слабое, безвольное правительство (после смерти Столыпина) и, к сожалению, многое, многое другое…
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.03 / 5
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,082
Читатели: 7
Тред №1050996
Дискуссия   159 0
Но, вернёмся к зарплатам в Царской России в начале XX века, в 1913 год.

Средняя зарплата рабочих и мелких служащих в 24 рубля понятие очень относительное, поэтому давайте подробнее разберёмся: кто и сколько зарабатывал в месяц.

Итак, самой малооплачиваемой частью наёмных работников в России являлась прислуга, которая получала в месяц: от 3 до 5 рублей женская и от 5 до 10 рублей мужская. Но, наниматель помимо денежного довольствия предоставлял слугам бесплатно крышу над головой, питание, и, как правило, ещё и одежду с «барского плеча». Очень часто эта профессия была наследственной, и дети слуг, подрастая и становясь на службу, видели жизнь только из окна барского дома. Далее, по возрастающей заработной платы в России в начале 20 века идут рабочие провинциальных заводов, деревенских мануфактур, чернорабочие, грузчики. Их жалование составляло от 8 до 15 рублей в месяц. Причём не редкостью было, когда одна десятая часть зарплаты выдавалась карточками, на которые можно было отовариться только в заводском магазине по завышенным ценам продуктами, далеко, не первой свежести. Преимущественно больше зарабатывали рабочие на металлургических заводах Москвы и Петербурга. Зарплата этих рабочих в начале XX века в Царской России составляла от 25 до 35 рублей. А представители так называемой рабочей аристократии, т.е. профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц.


Теперь о жаловании служащих в дореволюционной России. Самые маленькие оклады в начале XX века были у младших чинов государственных служащих в размере 20 рублей в месяц. Столько же получали простые служащие почты, земские учителя младших классов, помощники аптекарей, санитары, библиотекари и т.д. Гораздо больше получали врачи, например, в земских больницах у них было жалование 80 рублей, у фельдшеров 35 рублей, а заведующий больницей получал 125 рублей в месяц. В маленьких сельских больницах, где в штате был всего один фельдшер, то он получал зарплату 55 рублей. Учителя старших классов в женских и мужских гимназиях получали от 80 до 100 рублей в месяц. Начальники почтовых, железнодорожных, пароходных станций в крупных городах имели месячные оклады от 150 до 300 рублей. Депутаты Государственной Думы получали жалование в размере 350 рублей, губернаторы имели оклады около одной тысячи рублей, а министры и высшие чиновники, члены Государственного Совета – 1.500 рублей в месяц.

В армии офицерские жалования в начале XX века в Российской Империи после повышения в 1909 году были следующие. Подпоручик имел оклад 70 рублей в месяц, плюс 30 копеек в день за караульные и 7 рублей доплату за наём жилья, итого всё вместе рублей 80. Поручик получал жалование в размере 80 рублей плюс те же квартирные и караульные ещё рублей 10, в сумме 90 рублей. Штабс-капитан получал оклад от 93 до 123 рублей, капитан - от 135 до 145 рублей, а подполковник от 185 до 200 рублей в месяц. Полковник Царской армии получал от Государя жалование в размере 320 рублей в месяц, генерал в должности командира дивизии имел оклад 500 рублей, а генерал в должности командира корпуса – 725 рублей в месяц.

Чтобы понять, каковы же были повседневные расходы в сравнении с повседневными доходами наших предков, пересчитаем тогдашние цены и зарплаты в теперешние.

В основу методики пересчета был положен золотой эквивалент – цена тройской унции в 1913 и 2010 годах. Опираясь на доступные в открытых источниках среднегодовые цены золота и курсы валют, был рассчитан приблизительный курс российского рубля 1913 года по отношению к рублю-2010. Этот курс составил 1335 современных рублей за один «николаевский». Опираясь на это значение, можно пересчитать на современные деньги стоимость главных элементов жизни в одной из российских столиц в 1913 году.
Первоисточник http://amnesia.pavelbers.com/Straniza%20istorii%20Rossii%20%2039%20zarplata.htm


я бы не рассчитывал на тройскую унцию в цену которой вложена сегодня немалая доля спекулятивной составляющей а брал бы прямой пересчет корзин и с ценами на продукты автор зачем то лукавит не хочет нас видимо шокировать он приводит цены уже после обьявления войны вот цены по докладу.
начальника Петроградского Охранного отделения К.И. Глобачёва, направленный в Министерство внутренних дел о причинах дороговизны и мерах, направленных на борьбу с ней

До Войны В начале Войны Ныне

Мясо I сорт 20-21 коп. 30-35 коп. 60-65 коп.
Сыр 25-30 коп. 45-50 коп. 75-80 коп.
Масло 1 сорт 45-50 коп. 60-65 коп. 1р. 50 к. - 1р. 80 к. и дороже
Ветчина 60 коп. 70 коп. 1 р. 30 к.
Колбаса чайная 1 с. 24 коп. 30 коп. 50-55 коп.
Конфеты (Ш сорт) 18 коп. 35 коп. 50 коп.
Шоколадом 35 коп. 70 коп. 1 р. 20 коп.
http://www.pseudology.org/Sysk/GlobachevMemo/43.htm

То есть авторы одним росчерком пера ухудшили и без того не блестящее положение трудового народа России в три раза.

Короче что мы получаем в итоге.
Зарплата рабочих в начале XX века в Царской России составляла от 25 до 35 рублей. А представители так называемой рабочей аристократии, т.е. профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц.На эти деньги можно было 200-600! раз пообедать в чайной или купить 40-100 рубах 5-15 пар сапог(при чем стоит отметить что из кожи этих сапог кетайцы сегодня могли бы пар 100 обуви сшить)
цены на подукты
Мясо I сорт 20-21 коп.
Сыр 25-30 коп.
Водка казенка 40 коп.
Водка двойной очистки белоголовка 60коп
Масло 1 сорт 45-50 коп.
Колбаса чайная 1 с. 24 коп.
Конфеты (Ш сорт) 18 коп.
Шоколад 35 коп.
Средняя зарплата рабочего в СССР в благостный 1970й 130р
то есть если мы все умножим на десять то получим зарплату угнетенного царского работника 270- 300р при цене мяса 2р.10коп сыра 2р.50 конфетки шоколадные 1р.80коп при чем все это есть в свободной продаже и не из под полы с тетей машей не надо договариваться и мясо и колбаска не из сои все натуральное. Я перевел это в современный цены и что то мне вдруг захотелось пострадать под "пятой царизма", а вам? кстати перевести на современные цены тоже не очень сложно надо умножить все на 1000 и получаем среднюю зарплату 30 000 цену за мясо парное с рынка и сыр около 210-300р шоколадные конфетки 180р ну и так далее

ну вот покурите цифирь от серьезного экономиста с именем из советской школы про самые гнусные конкретные заводы где жутко "эксплуатировали" крестьянских гастов по сравнению с СССР 70х и там вполне сносно http://www.hist.msu.ru/Labour/Article/kirianov.htm#02
http://lost-empire.ru/index.php?option=c...=9304&Item
средняя зарплата работника культуры в 1970г 84р рабочего 130р что в переводе на цены
1913 года 8руб 40коп и 13 р соответственно
И возникает естественный вопрос и стоило в 17 расстреливать всю элиту русского общества, положить миллионы жизней, впроголодь на карачках 50 лет строить социалистическое общество, что бы к 70му году хозяин всех полей и рек получал меньше чем жестоко эксплуатируемый крестьянин который в лаптях из деревни пришел на фабрику и разнорабочим устроился
http://www.opoccuu.com/tseny.htm
http://www.molohovetc.ru/otdel_i_tablitsa_mery_i_vesa/2_tablitsa_priblizitelnykh_tsen_razlichnykh_produktov/
Отредактировано: зарун - 27 янв 2016 22:52:04
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.05 / 6
  • АУ
Kate_Dark
 
russia
Москва, Ивантеевка
57 лет
Слушатель
Карма: +13.26
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 12,363
Читатели: 0
Цитата: зарун от 27.01.2016 15:06:20
(Мендельсон А.Л. Учебник трезвости, СПб.:1913, С.101)

В 1914 году был введён "сухой закон". который продержался 11 лет, до смерти ВИЛа. После отмены в 1925 году, употребляли 0,8 л. абсолютного алкоголя.
В 1940 - 1,9 литра. После войны, на уровень 1940 года, вышли в 1952 году и до 1960 г. граждане страны советов пили меньше лягушатников, гансов,
гринго и прочих шведов.

Как бы для сравнения.
В 1913 году в русских губерниях 43% мужчин не пили спиртного, а в 1979 году почти 95%  пьют.
Не пьющих женщин в 1913 году было 90%, а в  1979  - 3%
В 1913 году более 95% юношей и девушек до 18 лет не употребляли алкоголь, а в 1979 году таких осталось только 5 %.

Мы пили все, включая политуру,
И лак, и клей, стараясь гниль сболтнуть.
Мы спиртом обманули пулю-дуру,
Так что ли умных нам не обмануть?
Пьем водку под орехи для потехи,
Коньяк — под плов с узбеками (по-ихнему — пилав).
В Норильске, например, в горячем цехе
 Мы пробовали пить стальной расплав. (с)

Вам бы стальной расплав в глотку залить - хорошее лекарство от вранья.
Цитата: ЦитатаУчастниками 1-го Трезвенного движения [3] были государственные крестьяне, к ним присоединились помещичьи и удельные крестьяне, городские низы, отставные солдаты и некоторые другие слои общества. Началось всё с возникновения в августе 1858 года в Виленской и Коменской губерниях обществ трезвости, которые к лету 1859 распространились на 32 губернии России, преимущественно северо-западные, центральные и поволжские.

Крестьяне на сходках принимали решения не пить вина, а нарушителей подвергать денежным штрафам и телесным наказаниям. В мае 1859 народ разошёлся не на шутку и перешёл к массовому погрому питейных заведений. Антиалкогольный бунт охватил 15 губерний Среднего и Нижнего Поволжья, Приуралья и Центра России.

Чтобы утихомирить бунт, хозяева питейных заведений снижали цены на водку, и даже выставляли её бесплатно — бесполезно. По просьбе правительства, Священный Синод рекомендовал священникам временно воздержаться от обличения пьянства в проповедях — не помогло. И только войскам удалось усмирить трезвенное движение. За участие в нём 780 зачинщиков были преданы военному суду и сосланы в Сибирь, общее число задержанных составило около 11000 чел.
В результате бунта, было разорено около 3000 владельцев кабаков. Трезвенное движение широко освещал Герцен в «Колоколе» и приложении к нему "Под суд!" [2].
Антиалкогольный бунт побудил правительство положить конец откупной системе, которая была отменена в 1861 году и заменена акцизами.
Существует мнение, что трезвенное движение привело к росту самосознания народа, что вынудило царское правительство отменить крепостное право в 1861 году. На кабаках, как находящихся под защитой государства, и приносящих государству значительный доход, ставились государственные гербы. Пользующиеся монопольным положением откупщики, отказывались продавать простое вино, разбавляли его по своему усмотрению, произвольно повышали цены, 
при этом зарабатывая огромные деньги. Всё это, наряду с другими причинами, вызывало недовольство народа, которое могло вылиться в крестьянскую войну.

Итак, кто спаивал Русь?
Во-во, тот, кто 11000 солал в Сибирь за нежелание поклониться зеленому змию.
Цитата: ЦитатаВажным направлением в культурно-просветительской деятельности Л.Н. Толстого являлась борьба против пьянства. Ещё в 1862 году на страницах своего педагогического журнала «Ясная Поляна», в сентябрьском номере он напечатал рассказ ученика яснополянской школы Василия Морозова под названием «Солдаткино житьё», посвящённое исцелению крестьянина от пьянства. Одновременно в том же журнале вышли и работы са- мого Льва Николаевича — «Воспитание и образование», «О свободном возникновении и развитии школ в народе», где писатель говорил о пагубном влиянии на воспитание ребёнка примера окружающих его пьющих людей. А в 1869 году он обратился даже к военному губернатору Тулы с просьбой снести питейный дом, располагавшийся около деревни Ясная Поляна. Л.Н. Толстой, гневно осуждая пьянство и в интеллигентской среде, 12 января 1889 года в газете «Русские ведомости» опубликовал свою разоблачительную статью «Праздник просвещения», которая была приурочена ко дню основания Московского университе- та, так как именно в этот день предполагалось устроить пышный приём для бывших студентов

То есть питейные дома мог прикрыть только военный губернатор, алкоголизация насаждалась царским правительством. Только военное положение 1914 года заставило ввести ограничительные меры - до этого нацию спаивали с завидной настырностью. 
Цитата: ЦитатаСо временем у откупщиков-монополистов, державших непомерно высокую цену на водку, стали концентрироваться огромные прибыли. Это не давало покоя правительству, желавшему получать большую прибыль от её продажи. В результате Царь Александр II пошёл на реформу питейного дела. В 1863 г. его правительство уступило право государства на изготовление водки частным заводчикам и ввело новую систему продажи, получившую название акцизной. Массовое промышленное производство водки в условиях свободной конкуренции и отмены монополии откупщиков привело к снижению её цены, увеличению продаж и росту доходов казны от акцизных сборов. Только за один 1864 год потребление водки возросло почти в 2 раза. Приведём одно из свидетельств того времени: "Новая акцизная система уничтожила последние препоны к безграничному развитию пьянства. Дорогая и дурная откупщическая водка сделалась дешёвкой. Продажа питий распивочно и навынос стала свободным торгом. На каждом шагу явились новые кабаки. Овощные лавки сделались питейными домами. Наконец, и селения не избежали участи городов... Соблазн к пьянству развился до крайней степени. При уродливом размножении нового класса торгующих и безграничном предложении не было ничего, что могло до некоторой степени уравнять потребление, сдержать пьянство. От пива народ был отучен".

За три столетия водка, а с нею и кабак, прочно укоренились в России. "Около 1552 г. во всём московском царстве, во всей русской земле был только один кабак, стоявший на Балчуге. В конце XVII века в каждом городе было по одному кружечному двору. В XIX столетии кабаки распространяются по сёлам и деревням. В 1852 г. кабаков - 77 838, в 1859 г. - 87 388 и, наконец, после 1863 года число их, увеличившись примерно в шесть раз, перешло за полмиллиона".
В 80-х годах XIX века, по оценке современников, десятки тысяч крестьян спивались и разорялись. Для того, чтобы приостановить этот крайне неблагоприятный процесс, правительство в 1885 г. приняло постановление, предоставляющее крестьянским обществам право по решению сельских сходов закрывать в сёлах винные лавки. В одной Орловской губернии было составлено 1200 запретительных приговоров, в Саратовской вместо 1651 кабака осталось всего 82, в Курской вместо 2258 - 40. В Симбирской вместо 899 - 18, в Уфимской на 1 723 тыс. душ населения осталось 15 кабаков. Запретительные резолюции сельских сходов свидетельствуют о том, что в те времена большая часть мужского населения ещё не была поражена пороком пьянства. Ровно столетие спустя отсутствие такой поддержки предопределило неудачу антиалкогольной компании руководства СССР.
Основными факторами, сдерживавшими в то время распространение пьянства, были, с одной стороны, православие (особенно старообрядчество) и ислам, дававшие прочный иммунитет против спаивания.

Трезвость у верующих была в чести и борьба с пороком пьянства проводилась постоянно. С другой стороны, алкоголизации населения препятствовала занятость подавляющей его части сельским трудом, где, как известно, "день год кормит". Многодневный запой грозил крестьянину разорением. "Русский человек есть деловой человек. И, кроме того, он трезвый человек: по душевому потреблению алкоголя дореволюционная Россия стояла на одиннадцатом месте в мире. Дело русского крестьянина - дело маленькое, иногда и нищее. Но это есть дело. Оно требует знания людей и вещей, коров и климата, оно требует самостоятельных решений. Мужицкая ошибка в предвидении означает голод" (И. Солоневич).
Широкое недовольство населения алкоголизацией, олицетворявшейся частными кабаками, послужило одним из серьёзных мотивов к восстановлению в 1894 г. правительством Александра III государственной монополии на водку. Место кабака заняла казённая лавка, в которой продавалась водка в закупоренной таре и только на вынос. Эта питейная реформа выявила, что часть населения серьёзно поражена пьянством, и, в то же время, стимулировала развитие худших традиций потребления алкоголя. Спиртные напитки стали потребляться на улице, что нанесло ущерб общественной нравственности. Известный русский юрист А.Ф.Кони писал: "Когда была введена казённая продажа вина, многие радовались, что кабак как средоточие спаивания ... отжил своё время и, если можно так выразиться, распылился на спокойное домашнее употребление вина. Но эта иллюзия продолжалась недолго. Кабак не погиб, а прополз в семью и во многих случаях... внёс в неё развращение и приучение жён и даже детей пить водку. Кабак... как ядовитый цветок распустился на улице". Возле казённых лавок появились "стаканщики", которые предлагали свои услуги для откупоривания и стакан для распития водки. Постепенно формировался новый, более грубый вид алкогольного потребления - уличное распитие спиртного. Поражающий любого иностранца небезопасный обычай уличного распития водки гранёными стаканами существует в России, оказывается, вот уже более 100 лет.
К началу XX века в России сформировался опасный стиль потребления алкогольных напитков, когда алкоголь потребляется почти исключительно в виде крепких напитков, единовременными ударными дозами ("залпом"). В 1911 г. в структуре винопотребления водка занимала 89,3%. Выдающийся русский врач В.М. Бехтерев писал: "Русский народ имел несчастную привилегию потреблять сорокоградусную водку, находиться в гораздо менее благоприятных условиях, чем народы запада, которые главным образом потребляют виноградное вино и пиво. Дело в том, что крепкие растворы алкоголя... действуют особенно разрушительно, а при слабых растворах алкоголь не имеет такого вредного действия. ...сплошь и рядом у нас практикуется питьё водки целым стаканом, часто без закусывания и даже на голодный желудок. А в этом случае алкоголь действует много более вредно, нежели при потреблении такого же количества при других условиях".
Сложившийся стиль потребления водки залпом делал даже и нечастое потребление весьма опасным. Именно поэтому Россия, занимая по количеству потребляемого алкоголя одно из последних мест в мире, имела гораздо менее благополучную картину по многим показателям, характеризующим алкогольную ситуацию. Так, в 1911 г. в России на 1 млн. населения приходилось свыше 55 смертей от алкогольного опоя, в то время как во Франции, где душевое потребление алкоголя было в 7 раз больше, чем в России, этот показатель составлял 11,5. В Петербурге ежегодно погибали от опоя по 20 человек на 100 000 населения, тогда как в Берлине таких смертей насчитывалось всего 3, а в Париже - 6. В Вене 1 больной алкоголизмом приходился на 1020 жителей, в Берлине на 369, а в Петербурге - на 22.

Так что "господин соврамши" в своём репертуаре - спаивание населения начало и продолжило именно царское правительство, причем подкрепляя силу зеленого змия силой штыков. 
Только за один этот грех господа Романовы должны были лишиться престола. 
Nemo me impune lacessit
Она была человеком исключительно добрым, но те кому она не позволяла садиться себе на голову, считали её злой
Пятый модератор Иудеи, всадник Понтий Пилат
  • +0.03 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1