Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!

Цитата: filosoff от 26.03.2016 20:54:41А по каким признакам Вы определили, что Тартарии не было? …не потому ли,что прочитали Романовскую версию нашей истории? 

 Именно. Никакой другой версии не существует. НАШЕЙ истории. А на вашу мне наплевать.

Цитата: Teiwaz от 26.03.2016 20:38:59Мы все прекрасно помним про узкоглазых. И об их роли и месте. Поэтому посыл на... в тратрары, полностью обоснован. Спасибо, не надо. Кушайте сами, в уголке.

 К нас есть Российская Империя, а никакой тартарии с узкоглазыми и косорылыми русским не нужно.

Ну вот, как до Вас еще то донести…что и в РИ тоже жили узкоглазые, а в Тартарии голубоглазые блондины… С мозгом у Вас явно какие то проблемы,  Я уж и прямым текстом говорил и с иронией…ну давайте в виде сказки…(может Вы уже в детство впали) 

Вот смотрите…жила была на свете Российская Империя и правили ей немцы Романовы…вот они жили не тужили, а потом бац…революция и к власти пришли еврей Троцкий и полукалмык Ленин…и все конечно ждали, что у всего населения страны сразу вытянутся носы и сузятся глаза ….заинтриговал ?  Но…чуда не случилось  почему?не спрашивайте, не знаю…и даже, когда к власти пришел грузин Сталин…население страны осталось прежним  представляете? Не возникло массовой тоски по горам, и даже (шепотом) акцент ни у кого не случился…ну и т.д.

Вот так же и с Тартарией было…и с Московией и с кучей других стран и Империй…я понимаю, в это сложно поверить…но факты они же упрямые,гады 

Вот нормально,оно же как должно быть…скажем жили люди в стране Скифия (например) и были они белокуры и голубоглазы, а потом бах... и страна называется Тартария…и они (если они конечно правильные граждане) должны вмиг стать низкорослыми узкоглазыми брюнетами..
Вот почему этого не происходит…не спрашивайте…не знаю..природная аномалия какая то 

Цитата: filosoff от 26.03.2016 20:08:07Ну с Вами уже просто скушна становица  Вам про Фому, а Вы про Ерёму Я понимаю, трудно понять,не обремененным интеллектом людям, что в Советском Союзе, например (читай в РИ или Тартарии) жили не только (и не столько) узкоглазые люди, а так же и светловолосые и даже (шепотом) голубоглазые (я понимаю в это трудно поверить)…потому что это же нация-СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК  Блин, а как же он выглядел…этот загадочный СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК…неужели был узкоглазым блондином с бородавками по всему телу  Блин…да и говорили они на СОВЕТСКОМ языке (ну на каком еще языке может говорить СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК ?)  ужас ужас  Пойду порыдаю  Это ж надо... кто населял некогда русские земли при проклятых коммунистах брррр 

Иди иди, порыдай, полегчает. Но я рад что ты наконец то догадался  на себя в зеркало глянуть, " савецкий человек".  
Ну и пренеприятная же рожа у вас,  у " савецких людей" оказалась, не скрою. 
 Впрочем и сегодня, в телевизоре когда вашу ордынско хазарскую братию показывают , то признаюсь, меня тоже до сих пор в дрожь бросает. 
Напомню, что в вашей  нации-химере  ( заметьте, это не моё определение, а вашего же собрата по ереси, Гумилева )  были как раз все кто вам был там нужен и о ком вы сейчас тут так страстно печётесь : 
От енисейских кыргызов и юкагиров с коряками до курдов , включая всю многонациональную семью  среднеазиатских "предков саветского человека. ".  
И все они как один сохраняли, преумножали и заботились о своей национальной исключительности. А дружили как и во времена монголо тартарского ига :  против русских . Ой , то есть против " великорусского национал шовинизьму". 

И до того крепко вы в этой борьбе  сдружились , что русские до  сих пор харкают  кровью от вашей  " дружбы"  , а вас, смотрю все никак этот миф не отпустит . 
То что Укры творят уже второй год на Донбассе , несомненно, можно объяснить только высоким уровнем развития " савецкого человека". Или войну в Грузии. Она  ведь тоже была заселена  сплошь одними  савецкими  людьми. 
Так что и правда, " нация саветских людей" больше напоминала красочно описанного вами монстра. 

А уж как дружили  в 90х в Средней Азии и на Кавказе , лучше даже не вспоминать. Обрыдаетесь. 

Цитата: filosoff от 26.03.2016 21:11:31Ну вот, как до Вас еще то донести…что и в РИ тоже жили узкоглазые, а в Тартарии голубоглазые блондины… С мозгом у Вас явно какие то проблемы,  Я уж и прямым текстом говорил и с иронией…ну давайте в виде сказки…(может Вы уже в детство впали) 

Вот смотрите…жила была на свете Российская Империя и правили ей немцы Романовы…вот они жили не тужили, а потом бац…революция и к власти пришли еврей Троцкий и полукалмык Ленин…и все конечно ждали, что у всего населения страны сразу вытянутся носы и сузятся глаза ….заинтриговал ?  Но…чуда не случилось  почему?не спрашивайте, не знаю…и даже, когда к власти пришел грузин Сталин…население страны осталось прежним  представляете? Не возникло массовой тоски по горам, и даже (шепотом) акцент ни у кого не случился…ну и т.д.

Вот так же и с Тартарией было…и с Московией и с кучей других стран и Империй…я понимаю, в это сложно поверить…но факты они же упрямые,гады 

Вот нормально,оно же как должно быть…скажем жили люди в стране Скифия (например) и были они белокуры и голубоглазы, а потом бах... и страна называется Тартария…и они (если они конечно правильные граждане) должны вмиг стать низкорослыми узкоглазыми брюнетами..
Вот почему этого не происходит…не спрашивайте…не знаю..природная аномалия какая то 

Эту глупость что вы только что тут сочинили в надежде на реакцию идиота, оставьте для  женииванова. Он и такие как он как раз и есть целевая аудитория для ваших сказок. 
 Вы сами определитесь, откуда вы родом? Из могущественной, но широко известной в  узких кругах Тартарии с ханами кучумами и ярлыками данников , или из Российской Империи, построенной  " гадкими окупантами , немцами " на костях невинных татаро-монгол ? 
А  черепа меряйте себе сами. Вас, пожалуй это действительно,  сильно волнует. 
Палитесь вы раньше времени, товарищ саветский человек. 

Цитата: filosoff от 26.03.2016 21:11:31Ну вот, как до Вас еще то донести…

Скрытый текст

что и в РИ тоже жили узкоглазые, а в Тартарии голубоглазые блондины… С мозгом у Вас явно какие то проблемы,  Я уж и прямым текстом говорил и с иронией…ну давайте в виде сказки…(может Вы уже в детство впали) 

Вот смотрите…жила была на свете Российская Империя и правили ей немцы Романовы…вот они жили не тужили, а потом бац…революция и к власти пришли еврей Троцкий и полукалмык Ленин…и все конечно ждали, что у всего населения страны сразу вытянутся носы и сузятся глаза ….заинтриговал ?  Но…чуда не случилось  почему?не спрашивайте, не знаю…и даже, когда к власти пришел грузин Сталин…население страны осталось прежним  представляете? Не возникло массовой тоски по горам, и даже (шепотом) акцент ни у кого не случился…ну и т.д.

Вот так же и с Тартарией было…и с Московией и с кучей других стран и Империй…я понимаю, в это сложно поверить…но факты они же упрямые,гады 

Вот нормально,оно же как должно быть…скажем жили люди в стране Скифия (например) и были они белокуры и голубоглазы, а потом бах... и страна называется Тартария…и они (если они конечно правильные граждане) должны вмиг стать низкорослыми узкоглазыми брюнетами..
Вот почему этого не происходит…не спрашивайте…не знаю..природная аномалия какая то 

 Я вам отвечу коротко - хорошо там, где вас нет. 
И не забудьте забрать своих полуклмыков Лениных и хозарян Троцких. В свою тартарию. 

 Мне нравятся нормальные русские люди вроде генерала Кауфмана. Никаких претензий, одно уважение.  Мне нравится история страны, которую они построили, я с интересом её исследую. 

 А ваша сальная косорылая кучумовская тартария, мне не нужна. 

Цитата: Paraxod1 от 26.03.2016 21:48:55Вашей эт немецкой что ли?

Нашей - это русской. 

Цитата: Paraxod1 от 26.03.2016 21:48:55Вашей эт немецкой что ли?

Вы прочтите весь тред что ли... 
Тартарцы считают русских князей Рюриков и их родственников Романовых Ольденбургских немцами, поработителями и окупантами нещасной Тартарюшки, которой те якобы сломали хребет в 18 веке и даже не поморщились . И дескать все зло от них. 

А у потомков тартарян ордынян остались фантомные боли после побиения Ермаком хана Кучума, обрывки старых карт  и странные флаги в руках... И что с этим со всем делать , им теперь  неизвестно. 

Вот ордыняне и ищут теперь утешения в мифах и сказках Фоменко про Великую Тартарию. 

Тейваз в полемике использует лишь их же собственную терминологию, обнажая весь абсурд ими затеянной реконструкции Орды. 

И между прочим, Парадокс, а разве вы не знали , что немцы и Русские это в принципе ( биологически) один народ но с несколько разными историей, культурами и языком? Это ведь давно всем известный факт. 

В свете становления и укрепления Российской Империи немцы на службе у русских царей, несомненно сыграли свою неоценимую роль. 
Отрицать это сейчас было бы просто глупо, даже несмотря на память о трагедии ВОВ в 20 веке. 

Цитата: Teiwaz от 26.03.2016 21:44:23Я вам отвечу коротко - хорошо там, где вас нет. 
И не забудьте забрать своих полуклмыков Лениных и хозарян Троцких. В свою тартарию. 

 Мне нравятся нормальные русские люди вроде генерала Кауфмана. Никаких претензий, одно уважение.  Мне нравится история страны, которую они построили, я с интересом её исследую. 

 А ваша сальная косорылая кучумовская тартария, мне не нужна.

Подождите…так хазарян Троцких как раз Романовы то на Русь и притащили  Или мы сейчас о разных Романовых говорим? 

Цитата: Paraxod1 от 26.03.2016 23:05:57да все я пpочитал...Я татарской крови из тех самых булгар видимо  , православной  веры, и естественно русский, так что я не вписываюсь в  чудный мир ,где русский и немец (братья биологически)...а приходили  они служить  немцам,а страна была поляной для окучивания...народ им и припомнил все в 17.
...аккуратней с косорылыми,а то черепа начнем мерить ...может оказаться много сюрпризов...может оказаься что косорылый как раз тот  ,кто большe всех кричит.
K фоменковцам не отношусь,но и карамзинcкую ложь за истину не принимаю.

Вооот. Что я и говорю : " кровь гуще воды". Дай вам волю, гражданин наследник Булгар, вы ещё не один Ярославль с Рязанью сожжете. В поисках " врагов народа". 

Обижены несоответствием постосоветской реальности и сказками про причитающееся вам по праву рождения Ордынское величие? Ну что ж, бывает.  

А вы напишите жалобу хану Кучуму . И передайте её через Дракона. Он её точно доставит адресату, ибо только он знает где стоит ханский шатёр , ( и хвастает даже,  что у него копия карты где то скачана  :) ) 

А потом говорят, что фоменковские бредни безобидны. Вот пожайлуста. Первый претендент  за компенсацией за невинно порушенную  Волжскую  Булгарию пришёл.  

И если быть совершенно корректным, то вы , Парадокс, судя по вашей самоидентификации не русский, а россиянин. Это все таки две большие разницы. 

Цитата: Paraxod1 от 26.03.2016 23:05:57да все я пpочитал...Я татарской крови из тех самых булгар видимо  , православной  веры, и естественно русский, так что я не вписываюсь в  чудный мир ,где русский и немец (братья биологически)...а приходили  они служить  немцам,а страна была поляной для окучивания...народ им и припомнил все в 17.
...аккуратней с косорылыми,а то черепа начнем мерить ...может оказаться много сюрпризов...может оказаься что косорылый как раз тот  ,кто большe всех кричит.
K фоменковцам не отношусь,но и карамзинcкую ложь за истину не принимаю.

 А давайте вместо замеров черепов вы расскажите о строительстве татарского государства и о месте в нём русских. 

Я сравню с тем что знаю об истории русских среди прочих савецких людей. Которые всегда были ярыми противниками черепомерок, но прекрасно знали, какой они крови. Азиатская наивность, то поделать. И прекрасно могли отличать русских от своих, чтобы изгнать и ограбить. 

 Та вы Карамзина и на лжи то поймать не сможете, не смешите. Максимум, притащить ещё ворох глупостей про тартарию, ознакомить с ней публику и тихо ставить минусики. 

Цитата: Paraxod1 от 26.03.2016 23:05:57да все я пpочитал...Я татарской крови из тех самых булгар видимо  , православной  веры, и естественно русский, так что я не вписываюсь в  чудный мир ,где русский и немец (братья биологически)...а приходили  они служить  немцам,а страна была поляной для окучивания...народ им и припомнил все в 17.
...аккуратней с косорылыми,а то черепа начнем мерить ...может оказаться много сюрпризов...может оказаься что косорылый как раз тот  ,кто большe всех кричит.
K фоменковцам не отношусь,но и карамзинcкую ложь за истину не принимаю.

Да товарищ запамятовал как лет 800 назад Рязанцы резались с Тверичами, Владимирцами,  Новгородцами, Москвичами, Псковичами итд итп
все русские, никаких вогулов и остяков. И пока Московский руководитель (зажукав выплату налогов в орду) не выписал всем окружающим его русским и не русским людям живительных люлей, никакого общего государства Российского и не было. Можно сколько угодно санскритить на тему велесовых дощечек, верить в то что единый и самый древний язык был у голубоглазых блондинов населявших весь мир 3500 лет назад, у них не зафиксировано единого государства до Рюриковича Ивана Васильевича. А после образования Российского государства, коварные москвичи стали считать людьми всех, кто платит налоги и ходит на войну на нашей стороне! Из-за этой антирусской политики Россия разрослась до Тихого океана и сейчас опасно граничит с Китаем.
Мало того, эти два жигулёвца (Ладо-защитник и Тей-ВАЗ) записали меня в альтернативщики на основании того, что я придерживаюсь классически преподаваемой версии истории средневековой Руси и, внимание, поддерживаю теорию эволюционного развития видов имени товарища Дарвина.

Цитата: part_ya от 26.03.2016 23:43:00Да товарищ запамятовал как лет 800 назад Рязанцы резались с Тверичами, Владимирцами,  Новгородцами, Москвичами, Псковичами итд итп
все русские, никаких вогулов и остяков. И пока Московский руководитель (зажукав выплату налогов в орду) не выписал всем окружающим его русским и не русским людям живительных люлей, никакого общего государства Российского и не было. Можно сколько угодно санскритить на тему велесовых дощечек, верить в то что единый и самый древний язык был у голубоглазых блондинов населявших весь мир 3500 лет назад, у них не зафиксировано единого государства до Рюриковича Ивана Васильевича. А после образования Российского государства, коварные москвичи стали считать людьми всех, кто платит налоги и ходит на войну на нашей стороне! Из-за этой антирусской политики Россия разрослась до Тихого океана и сейчас опасно граничит с Китаем.
Мало того, эти два жигулёвца (Ладо-защитник и Тей-ВАЗ) записали меня в альтернативщики на основании того, что я придерживаюсь классически преподаваемой версии истории средневековой Руси и, внимание, поддерживаю теорию эволюционного развития видов имени товарища Дарвина.

 Так Росийского же государства, а не этой вонючей Тартарии. Вы того, хоть понимаете о чём речь, или просто решили поплакаться за обиды?

 А большим оно стало, согласно вашим альтернативщикам из-за того, что Немцы Романовы порухали и затрахали нежную многонациональную тартарию. Не забывайте.  И не гордитесь этим. Булгары обидятся и эти... нахичеванцы. И про слезинку хама Кучума помните. Ни один тартарский интеллигент её никогда не простит Романовым. 

Цитата: part_ya от 26.03.2016 23:43:00Да товарищ запамятовал как лет 800 назад Рязанцы резались с Тверичами, Владимирцами,  Новгородцами, Москвичами, Псковичами итд итп
все русские, никаких вогулов и остяков. И пока Московский руководитель (зажукав выплату налогов в орду) не выписал всем окружающим его русским и не русским людям живительных люлей, никакого общего государства Российского и не было. Можно сколько угодно санскритить на тему велесовых дощечек, верить в то что единый и самый древний язык был у голубоглазых блондинов населявших весь мир 3500 лет назад, у них не зафиксировано единого государства до Рюриковича Ивана Васильевича. А после образования Российского государства, коварные москвичи стали считать людьми всех, кто платит налоги и ходит на войну на нашей стороне! Из-за этой антирусской политики Россия разрослась до Тихого океана и сейчас опасно граничит с Китаем.
Мало того, эти два жигулёвца (Ладо-защитник и Тей-ВАЗ) записали меня в альтернативщики на основании того, что я придерживаюсь классически преподаваемой версии истории средневековой Руси и, внимание, поддерживаю теорию эволюционного развития видов имени товарища Дарвина.

Первый Ваш ответ, достойный внимания и уважения. 
Потому поставил плюс. И не потому что во всем согласен, а потому что вы наконец то написали о своих принципах , вне зависимости от конъюнктуры. 

Действительно, вы правы, ностратический язык не сформировал государства , но создал общность позволившую нашим предкам заниматься освоением евразийского континента довольно длительное время. Хотя это к Тартарии относится весьма опосредованно. Наверное если только что в разрезе " Предыдущая цивилизация".  Надо сказать , что конкурентов у наших предков в области геополитического передела мира 20 000 лет назад как бы не было. Была борьба за выживание и за жизненное пространство с неандертальцами, синантропами и прочими арханотропами. Это было. Но политических государств нужды у них тогда строить , пожалуй, не было. 

Тема с санскритом была мною поднята для одного : показать несостоятельность утверждений " философа" о наличии каких то Тайных Смыслов , упакованных в древнебашкирском. 

Теория Дарвина давно признана несостоятельной. Вы просто не в теме, а в популярных СМИ ничего противоречащего ей не печатают. Это как с ОТО и СТО Эйнштейна. Она вроде как бы и есть, но не работает так как надо.  ( это злостный оффтоп!) 

Насчёт Иван Васильича , создавшего Российское государство, добро пожаловать в ветку "Смутное время". Вот  там все опять и обсудим 

Цитата: Paraxod1 от 26.03.2016 23:58:11Какие обиды...какое величие ,какая постсоветская реальность,че вы себе там напридумывали эт во первых,во вторых кто там кого жег хрен уже разберешь стараниями ваших братьев немцев...а вот то что они делали в 20 веке очень свежо...да и не тешьте себя мыслью ,что немчура вас за своих считает...будет шанс попытку повторят...а про кровь -это к тому ,что за базаром следить надо,и мне побольшому чихать на галлогруппы ,..да и бьют по морде ,а не галлогруппе,чистокровный вы наш....не удивлюсь ,если от горшка два вершка да ещё и брюнет косолапый.

 Ну, согласитесь товарищ булгаро-татрин, что это только ваши личные проблемы и не стоит на них строить обобщений. 
 Ну, не нравятся вам немцы, бывает. Это не значит, что из-за этого вы кому-то нравитесь. 

 Но есть история страны и есть история русского народа. Она тесна связана с немцами и в ней присутствуют татары. Вы претендуете на монопольную любофф именно к вашему племени и отрицаете русско-немецкие, русско-шведские  связи?  Смешно, не?

 Может немцы чего и напутали, но такого размаха, который нынче демонстрирует пост-савецкая этноинтеллигенция в написании своей многострадальной истории, они никогда не достигали. Вы же не разоблачаете фальсификторов из Татарстана, Киргизии или Узбекии? А почему? Вдруг они хотят разрушить столь дорогой вам многовековой союз, как фальсификаторы из Украины или Грузии?

Цитата: Paraxod1 от 27.03.2016 00:20:29странный ви однако герр кауфан ,так же и ваш товарищ ... не про какую Тартарию я и слова не сказал ,так что проблемы это у вас с вашим другом...и никто связи не оспаривает,но говорить "я предпочту кауфмана"а другие,не важно кто ,-говно ... пахнет погано

А какие у вас претензии к Кауфману, я чего-то не понимаю. 

Про Тартарию не успели сказать? Ну а куда вы денетесь. Успеете. 

С немцами мы воевали, и можно по-разному к ним относиться. 

Но относиться к савецким людям, которые истребляли и изгоняли русских на территории СССР безо всякой войны и какой-либо опасности со стороны русских, получив власть в свои лапы, можно только как биологической угрозе.

Цитата: Paraxod1 от 27.03.2016 00:22:25Такие же .... как и вы.друг друга стоите.

 Вас что-то не устраивает? Вы не молчите, что именно. А то эти склизкие намёки не очень понятны. 

Цитата: Paraxod1 от 27.03.2016 00:22:25Такие же .... как и вы.друг друга стоите.

Кто кого стоит? 
Что то не так в моей оценке вашего желания заступиться за Волжских Булгар? 
Вы ведь с этого начали. Потом почему то сразу перешли на личности и черепа . 
Вы продолжайте, пожайлуста, не останавливайтесь, скажите , почему вам история Тартарской Империи кажется ближе и родней чем Российской?
 

Цитата: Teiwaz от 26.03.2016 23:49:19///
 А большим оно стало, согласно вашим альтернативщикам ////

Альтернативщики не мои, я всегда над ними издеваюсь удивляюсь пальцетянутости абсурдности их идей.

Цитата: Ladogard от 26.03.2016 23:27:35Вооот. Что я и говорю : " кровь гуще воды". Дай вам волю, гражданин наследник Булгар, вы ещё не один Ярославль с Рязанью сожжете. В поисках " врагов народа".

Кстати, о Рязани…окончание "АНЬ" (уже настораживает)  присутствует у части Тартарских городов, как то Казань, Астрахань, Тамань, Тмутаракань…  ну и осталось найти только перевод основной части РЯЗ (ну или РЕЗ, дело вкуса)  

Пажаласта  :  рияз- сущ. сады, цветники….

Но просто историкам задана программа еще с Романовских времен….(здесь же фино-угры жили, какие нафиг татарские и русские названия)  Да…и еще они ищут названия наших городов в прибалтийских языках, в польских, на санскрите, и даже в индо-иранских языках …Вообщем, мы-убогие даже название городу не могли дать 

А Вы говорите немцы, типа, только о нашем благе и думали (всё, что они о нас думали…они нам с 41-ого по 45-ый озвучили)...

Цитата: filosoff от 27.03.2016 12:45:35Кстати, о Рязани…окончание "АНЬ" (уже настораживает)  присутствует у части Тартарских городов, как то Казань, Астрахань, Тамань, Тмутаракань…  ну и осталось найти только перевод основной части РЯЗ (ну или РЕЗ, дело вкуса)  

Пажаласта  :  рияз- сущ. сады, цветники….

Но просто историкам задана программа еще с Романовских времен….(здесь же фино-угры жили, какие нафиг татарские и русские названия)  Да…и еще они ищут названия наших городов в прибалтийских языках, в польских, на санскрите, и даже в индо-иранских языках …Вообщем, мы-убогие даже название городу не могли дать 

А Вы говорите немцы, типа, только о нашем благе и думали (всё, что они о нас думали…они нам с 41-ого по 45-ый озвучили)...

А при чём тут ваш тартарский? Окончание  -ань, -инь, -ень, свойственно русскому языку, а приведённые названия городов именно русские. Вы там сами разбирайтесь, как это по тартарски будет. Не надо у нас по карманам шнырять и тырить по-мелочи. 
 С немцами мы воевали и это были достойные противники. Лучше иметь врагами немцев, чем друзьями тартарцев.