Рим и Римская Империя - давайте разберемся

Цитата: Red_Dragon от 26.08.2016 10:38:12Расены - интересное слово..

Вы, наверное, слышали, что раньше считалось, что слово "русские" - это общее название всех пришедших в Европу славянских народов и происходит оно от слова " рассеяние":

Пока осторожно предположу, что это был какой-то славянский народ, переселившийся на сапожок в средние века в результате нашествия Тамерлана (когда на Балканах появилась куча славян, а вместе с ними еще немного горцев с Кавказа , которые там живут и сейчас) и впоследствии ассимилировавшися в обычных современных итальянцев. А так, как по сказкам современных историков на Аппенинах в древности находилась великая и могучая римская империя, то этих бедных этрусков засунули в  первое тысячелетие до н. э...

ЗЫ. Каменных саркофагов (очень похожих на бетонные) довольно много встречается в той же Болгарии:

Цитата: Свой от 26.08.2016 14:53:35

Скрытый текст

Дракон, давайте будем последовательны.
Что такое "До нашей эры"?
Это эпоха, которая предшествовала рождению Христа.
Когда родился Христос?
Радиоуглеродный анализ плащаницы дает ей возраст около 8 веков, крестовые походы, призванные отомстить евреям за смерть Христа относятся к тому же периоду. Ну и плюс всякая мелочевка типа истории плащаницы и инструментария/архитектуры дает тот же возраст.
Итого -- Наша Эра наступила 800 лет назад.
Если взять эту дату как базовую для отсчета, то все события "ортодоксальной истории" мгновенно ложатся на свои места: Римская империя остается там же, где и была, но только обретает фактологическую археологическую и документальную базу , этрусская империя, опять же остается на своем месте -- вплоть до 4 века до н. э.
Вообще, в истории западноевропейской цивилизации нет никаких загадок. Там просто 1000 лет лишние. Мысленно вычеркиваете этот промежуток -- и все тайны мгновенно испаряются. 

Моя проблема в другом. В 9 веке до н. э славяне всего цивилизованного мира от Урала до Марокко хоронили своих мертвых вот так:

Скрытый текст

И только этрусски делали это вот так:

Скрытый текст

Если я не смогу дать внятного объяснения этому феномену, увязывающему обряды воедино, от концепции этрусски=славяне мне придется отказаться
Придется подбирать им азиатско/египетское происхождение 

Цитата: завхоз от 26.08.2016 16:28:17Вы сравниваете бедные и богатые захоронения.
Бедных этруссков тоже хоронили не в склепах
Этрусски = славяне слишком притянуто.
Тогда никаких славян еще не было.

Цитата: завхоз от 26.08.2016 16:28:17
Но прослеживается единая культура от современных русских северов до египетских пустынь.

Цитата: osankin от 26.08.2016 18:07:48Разумно...



Доказывать фактами будем?

Цитата: Свой от 26.08.2016 14:53:35Дракон, давайте будем последовательны.
Что такое "До нашей эры"?
Это эпоха, которая предшествовала рождению Христа.
Когда родился Христос?
Радиоуглеродный анализ плащаницы дает ей возраст около 8 веков, крестовые походы, призванные отомстить евреям за смерть Христа относятся к тому же периоду. Ну и плюс всякая мелочевка типа истории плащаницы и инструментария/архитектуры дает тот же возраст.
Итого -- Наша Эра наступила 800 лет назад.
Если взять эту дату как базовую для отсчета, то все события "ортодоксальной истории" мгновенно ложатся на свои места: Римская империя остается там же, где и была, но только обретает фактологическую археологическую и документальную базу , этрусская империя, опять же остается на своем месте -- вплоть до 4 века до н. э.
Вообще, в истории западноевропейской цивилизации нет никаких загадок. Там просто 1000 лет лишние. Мысленно вычеркиваете этот промежуток -- и все тайны мгновенно испаряются. 
Моя проблема в другом. В 9 веке до н. э славяне всего цивилизованного мира от Урала до Марокко хоронили своих мертвых вот так:

Цитата: Red_Dragon от 26.08.2016 18:28:21Датировка плащаницы почти нормальная...между 1260 и 1390 годами, и лично мне она нравится, НО...путеводитель для туристов восемнадцатого века  "Достопамятное в Европе"  весьма подробно описывает Турин, "весьма крепкую столицу короля Сардинского и герцога Пьемонтского и ни словом не упоминает про плащаницу Христа, а должен (!!!) упоминать.

Вот про могилу святого Якова в Сантьяго-де Компостелле говорится много, про Иерусалим (в Европе !!!) тоже, про чудотворную икону (икону, а не хижину) Богоматери в итальянском Лорето тоже упомянуто, а про плащаницу - ни слова.

Скрытый текст

В остальном да,  "меняем даты - меняем всё" (с)..только Римская Империя уезжает у нас в Германию,Австрию,Богемию..там где плавят металл, куют мечи и чеканят серебро, а в Италии НЕТ никаких экономических предпосылок ее возникновения.

Мрамор, лимоны и оливковое масло - это хорошо, но империи на этом не построишь, увы...

ЗЫ. Про этрусков умничать не буду, потому что с предметом знаком весьма поверхностно.

вот куча книжек, почитайте, кому интересно

А вот с захоронениями таки да - у нас ведь тоже, сначала в курганах, а потом в каменных гробах (и не только царей) хоронили..

Этрусские саркофаги каким методом датируют?

Ответьте на этот вопрос сами.

Цитата: завхоз от 26.08.2016 18:23:40
Это Сирия Пальмира

Это Баальбек

Это Вологда

Цитата: ЦитатаЧастная коллекция предметов древности, несколько десятилетий собираемая одной из израильских семей, стала настоящим сокровищем для археологов, которые получили доступ к коллекции в исследовательских целях. Сотрудники Израильского департамента древностей заявляют, что возраст отдельных предметов приближается к трем с половиной тысяч лет. А одним из самых уникальных артефактов была признана ручная граната почти тысячелетней давности, принадлежавшая, вероятно, одному из крестоносцев.

 
Керамическая граната, которая входила в вооружение крестоносцев, отлично сохранилась. И это несмотря на тот факт, что подобное оружие применялось в 1099-1250 годах. Граната заправлялась так называемым "греческим огнем" — то есть горючей жидкостью, изготавливаемой из нефти. Такие снаряды метались вручную или же при помощи катапульт и применялись в ходе многочисленных крестовых походов, осуществляемых, в частности, в период правления династии Айюбидов.

Цитата: завхоз от 02.09.2016 21:45:39Ага.
Я тоже таких могу наделать и продать как крестоносные.

Цитата: завхоз от 03.09.2016 10:39:04И не смущает его, что во всём «штабеле» из скелетов все кости визуально имеют одинаковую степень сохранности. И без экспертизы ясно, что всех этих людей захоронили в одно время. Это братская могила. Причём их не беспорядочно сталкивали в яму, а аккуратно клали рядами, друг на друга. Из предметов одежды – только нательные кресты.

Цитата: завхоз от 03.09.2016 17:57:37Почему от нас скрывают?
https://www.youtube.…Q9AQ2cQCYc

Цитата: osankin от 26.08.2016 19:05:25И это всё?
1. Скудно.
2. Принадлежит разным историческим периодам, отдалённым друг от друга на ....  сотен (тысяч) лет (веков).
Вывод:
неубедительно.

Цитата: Ladogard от 02.09.2016 21:15:03
Частная коллекция предметов древности, несколько десятилетий собираемая одной из израильских семей, стала настоящим сокровищем для археологов, которые получили доступ к коллекции в исследовательских целях. Сотрудники Израильского департамента древностей заявляют, что возраст отдельных предметов приближается к трем с половиной тысяч лет. А одним из самых уникальных артефактов была признана ручная граната почти тысячелетней давности, принадлежавшая, вероятно, одному из крестоносцев.

Цитата: ЦитатаАрхеологи нашли отпечаток сандалии римского воина. Он расположен на внутренней стороне стены, окружающей древний греко-римский город Суситу (или Гиппос) к востоку от Галилейского моря (Тивериадское озеро или озеро Киннерет).

«Мы знаем, что строительство городских сооружений в Израиле осуществлялось самими городами, без участия Римской империи», — говорит возглавляющий раскопки профессор Артур Сегал из университета Хайфы. А след подбитой гвоздями сандалии, которые носили римские легионеры, может указывать на то, что часть из бывших вояк осели в регионе. И участвовали в строительстве стены как местные жители. Хотя и помощь местного гарнизона учёные не исключают.
В прошлом году археологи обнаружили надпись, оставленную двумя жителями Суситы. Они сделали её после того, как оставили службу в римских легионах. Поэтому ученые предполагают, что отпечаток сандалии всё же оставил римский легионер в отставке.

Цитата: osankin от 26.08.2016 19:05:25И это всё?
1. Скудно.
2. Принадлежит разным историческим периодам, отдалённым друг от друга на ....  сотен (тысяч) лет (веков).
Вывод:
неубедительно.

Цитата: Свой от 26.08.2016 22:27:54Спасибо за наводку!
Копнул тему.
Склепы по мнению официальной науки появились только после 6-го века до н.э. А раньше -- ямки, ямки. И поза эмбриона 
Правда -- сидячая. Но это уже не проблема.

Цитата: завхоз от 26.08.2016 16:28:17Вы сравниваете бедные и богатые захоронения.
Бедных этруссков тоже хоронили не в склепах
Этрусски = славяне слишком притянуто.
Тогда никаких славян еще не было.
Но прослеживается единая культура от современных русских северов до египетских пустынь.

Цитата: Ladogard от 03.09.2016 15:44:59так же никого не смущает что и мумии со всего света тоже выглядят примерно одинаково, хоть между ними могут быть тысячелетия ? 
они что, тоже все как сговорились и умерли в один день ?