Цитата: _Sasha_ от 23.09.2016 22:20:31Скрытый текст
Что касается чисто физических ограничений - то те же Японцы доказали - что никаких физических ограничений на добычу и доставку блоков нет. Конечно мотивации и смекалки Японцам не хватило - и столкнувшись с первыми же трудностями - они стали халявить и прибегать к помощи вертолетов, грузовиков и кранов - но добыть, поднять и доставить вручную блоки они, тем не менее смогли.
Цитата: Paul от 24.09.2016 08:38:55Вы издеваетесь? Японцы не смогли даже пирамидион весом в какую-то тонну сверху взгромоздить! Да и блоки - они отнюдь не по Геродоту таскали. И главное - они чётко показали две вещи. Обработка гранита медью, даже прокованной и закалённой - невозможна на практике. А метод типа деревянных клиньев при отделении блоков - даёт слишком большой процент брака.. Это терпимо, когда надо изготовить штучные изделия, но если они массовые - это становится уже реально проблемой..Слишком много времени и усилий уходит на брак..
Цитата: _Sasha_ от 23.09.2016 22:20:31А 20000 работников вполне могут добыть имеющиеся 2,5 миллиона блоков и сложить из них великую поленницу в Гизе.
Цитата: _Sasha_ от 23.09.2016 22:20:31те же Японцы доказали - что никаких физических ограничений на добычу и доставку
блоков нет.
Цитата: Zeratul от 24.09.2016 12:00:27Даже сейчас, со всеми нашими дисковыми алмазными пилами, взрывчаткой, лазерными дальномерами и геодезическими приборами, компьютерами, спутниковой навигацией, тяжелыми кранами и грузовиками - сооружение такой пирамиды крайне трудно реализуемая задача. Ну а уровень египтян (если без знаний и инструментов древних высокоразвитых цивилизаций) был примерно таким:
Цитата: Zeratul от 24.09.2016 12:00:27Скрытый текст
Гораздо более поздняя и более продвинутая в техническом плане (чем египтяне) Римская империя тоже любила всякие сооружения. Так вот они строили свои здания из примитивных материалов - кирпича или небольших стандартных каменных блоков. И ничего сравнимого с великими пирамидами римляне при всей своей мощи и любви к величественным постройкам сделать так и не смогли.
Цитата: Свой от 24.09.2016 13:13:03.
Берусь воспроизвести любые древнеегипетские "чудеса" по древнеегипетским технологиям древнеегипетскими инструментами.
С вас -- оплата моего труда в размере 3000 рублей за восьмичасовой рабочий день + аванс за месяц вперед (вполне по-божески, средняя московская зарплата), плюс накладные расходы (оплата материала, инструмента, рабочих, если пожелаете перемещать многотонные блоки и аренда помещений/участка для производства работ и прочая текучка типа взяток и штрафов)
Начать можем следующим летом.
Что скажете?
Цитата: женяиванов от 24.09.2016 14:36:28Достаточно будет расписать технологию. Здесь много людей успевших в своей жизни поработать и руками и головой. Выкладывайте Ваши технологии, а мы скажем почему не получится, либо что Вы правы и это возможно.
Цитата: Zeratul от 24.09.2016 12:00:27Даже сейчас, со всеми нашими дисковыми алмазными пилами, взрывчаткой, лазерными дальномерами и геодезическими приборами, компьютерами, спутниковой навигацией, тяжелыми кранами и грузовиками - сооружение такой пирамиды крайне трудно реализуемая задача.
Цитата: vostok63 от 24.09.2016 14:58:33Ну не знаю. Если строители есть, можно посчитать за сколько такую пирамиду сделают из бетонных блоков. Думаю года полтора. Ну если с учетом что тогда замес и перевозка материалов на повозках и на месте вместо миксеров - года 2 с половиной.
Цитата: vostok63 от 24.09.2016 14:58:33Цитата: Zeratul от 24.09.2016 12:00:27
Даже сейчас, со всеми нашими дисковыми алмазными пилами, взрывчаткой, лазерными дальномерами и геодезическими приборами, компьютерами, спутниковой навигацией, тяжелыми кранами и грузовиками - сооружение такой пирамиды крайне трудно реализуемая задача.
Ну не знаю. Если строители есть, можно посчитать за сколько такую пирамиду сделают из бетонных блоков. Думаю года полтора. Ну если с учетом что тогда замес и перевозка материалов на повозках и на месте вместо миксеров - года 2 с половиной.
Цитата: Zeratul от 24.09.2016 17:12:36Ну не знаю. Если строители есть, можно посчитать за сколько такую пирамиду сделают из бетонных блоков. Думаю года полтора. Ну если с учетом что тогда замес и перевозка материалов на повозках и на месте вместо миксеров - года 2 с половиной.
Цитата: vostok63 от 24.09.2016 14:58:33Ну не знаю. Если строители есть, можно посчитать за сколько такую пирамиду сделают из бетонных блоков. Думаю года полтора. Ну если с учетом что тогда замес и перевозка материалов на повозках и на месте вместо миксеров - года 2 с половиной.
Цитата: HEJICOH от 24.09.2016 15:10:46технологию древне-египетского "бетона" не подскажете?
Цитата: HEJICOH от 24.09.2016 13:59:32меня удивляет в конструкции семи пирамид одно: внутренний их "интерьер" и геометрия не функциональны для человека,
Цитата: HEJICOH от 24.09.2016 13:59:32меня удивляет в конструкции семи пирамид одно: внутренний их "интерьер" и геометрия не функциональны для человека, если предположить, что их и в самом деле как могилки задумывали, то представьте как корячились бедные жрецы, заволакивая вяленую тушку фараона к месту вечного упокоения по этим тесным шахтам проложенным под неудобными углами, без намекаа на ступеньки (даже во вроде не тесной Б.галерее), протискивали через входы в камеры, явно для транзита больших предметов не предназначенные, все эти предкамеры, гиганские ступеньки перед входом и т.д. то, что фараоны реально понастроили для себя, и что сейчас вокруг лежит в руинах, таких "архитектурных излишеств" не содержит, там как раз все в порядке с этим, в основном, и проходы нормальные и "комиксами" разрисованные стены, взять хотя бы погост Тута, там и ступени присутствуют и дверные проемы и коридоры вполне так себе. в общем строительная логика абсолютно нам не понятная, особенно меня "прибили" обнаруженные недавно камеры в этих пирамидах, где просто пустые, а где забитые просеянным песком, без намеков на вход и заглушенные с обоих сторон "вентиляционные" шахты... это-то зачем усопшим надо было? судя по поздним постройкам фараоны этого тоже не поняли, объявили, что все это построили боги, ну а поскольку они себя провозглашали их родней, велели строить себе что-то наподобии, уже для понятных им самим целей и исходя из своих архитектурных предпочтений, так эти места превратились в некрополи, информация и свидетельства о чем докатились сквозь тысячелетия, заслонив собой истиный смысл изначально существовавший в этом "мероприятии".
Цитата: slavae от 24.09.2016 19:11:51Потому что пирамиды - это инфразвуковые передатчики, а не весь тот бред, который придумали нецивилизованные дикари, называющие себя историками.
Самыми простыми приёмниками были дольмены. Которые, как обычно, нецивилизованные дикари, называющие себя историками, записали в "культовые" сооружения.
Читать здесь http://softelectro.ru/scirocco.html
Цитата: slavae от 24.09.2016 19:08:50Прокалённый ил в качестве цемента.
Цитата: Paul от 24.09.2016 08:38:55Вы издеваетесь? Японцы не смогли даже пирамидион весом в какую-то тонну сверху взгромоздить! Да и блоки - они отнюдь не по Геродоту таскали. И главное - они чётко показали две вещи. Обработка гранита медью, даже прокованной и закалённой - невозможна на практике. А метод типа деревянных клиньев при отделении блоков - даёт слишком большой процент брака.. Это терпимо, когда надо изготовить штучные изделия, но если они массовые - это становится уже реально проблемой..Слишком много времени и усилий уходит на брак..
Цитата: Zeratul от 24.09.2016 12:00:27нет конечно, не смогут. И доказать вы это не можете, только голословно утверждаете.
Даже 200 тысяч рабов не смогут.
Цитата: Zeratul от 24.09.2016 12:00:27Как раз наоборот - ничего они не доказали, так помухлевали немного. Средний вес блоков приамиды Хеопса - 2.5 тонн, в основании - 12-15 тонн.
Причем все блоки изготовлены с ювелирной точностью, в местах сопряжения идеально отшлифованы (трещин нет вообще). Пирамиды простояли тысячи лет безо всякого скрепляющего раствора и сварной арматуры. Это не примитивная поленница, а очень сложное с инженерной точки зрения сооружение.
Цитата: ЦитатаТолщина слоев на северо-восточном и южно-западном углах отличается, главным образом, только на несколько сантиметров. Огромная разница обнаруживается в первых 15 слоях, где пирамида строилась вокруг вышедшей на поверхность скальной породы и затем снова, на высоте потолка камеры Царя (ряды 58…59). Наибольшая разница составляет 10.9 см в 12-ом ряду. Эти различия выровнены в последующих рядах до 1 см.
Цитата: Zeratul от 24.09.2016 12:00:27Гораздо более поздняя и более продвинутая в техническом плане (чем египтяне) Римская империя тоже любила всякие сооружения. Так вот они строили свои здания из примитивных материалов - кирпича или небольших стандартных каменных блоков. И ничего сравнимого с великими пирамидами римляне при всей своей мощи и любви к величественным постройкам сделать так и не смогли.
Цитата: Zeratul от 24.09.2016 12:00:27Даже сейчас, со всеми нашими дисковыми алмазными пилами, взрывчаткой, лазерными дальномерами и геодезическими приборами, компьютерами, спутниковой навигацией, тяжелыми кранами и грузовиками - сооружение такой пирамиды крайне трудно реализуемая задача. Ну а уровень египтян (если без знаний и инструментов древних высокоразвитых цивилизаций) был примерно таким:
Цитата: Zeratul от 24.09.2016 12:00:27и такие пирамидки из мелкого кирпича, хоть и были построены гораздо позже великих на плато Гиза, но они не выдержали проверку временем и саморазрушились, осыпались.