Предыдущая цивилизация

Цитата: Игорь_ от 29.12.2018 10:59:15У истории всегда больше вопросов, чем ответов. Многие события, с которыми мы знакомились через учебники по истории, скорее всего проходили не так, как были описаны в в них. Но есть такая наука – археология, в обязанности которой входит постановка современных исторических наук в такой тупик, из которого крайне сложно выйти. Представленные ниже 6 находок археологов впечатляют на первый взгляд, но не будем забывать, что учёные тоже люди, они могли ошибаться в своих выводах. Возможность фейка тоже присутствует. Хотя я не исключаю правдивость выводов учёных.

Беда здесь в том, что многие предметы датируются на основании утверждений геологов, в то время как геология — такая же фантазийная наука, как история или антропология. Мели языком что хочешь — кто проверит-то?
Насчёт батарейки — ну.. может и придумал кто. Примитивная же конструкция. Может какая-нибудь семья фальшивомонетчиков втайне от всех веками делала гальванопластику )

Цитата: Игорь_ от 29.12.2018 10:59:15***
2. Доисторический болт.
Этот артефакт обнаружили в Калужской области группа археологов. Целью поисков были осколки метеоритов, но результатом оказался найденный болт, который был вкручен в камень. С виду не очень примечательную находку отправили на исследования, которые показали, что этому артефакту более 300 млн лет.



*******

Эта разгадка отгадана уже давно.
Это окаменелые останки морских моллюсков/водорослей.
Вот для примера.

Фото из открытого источника.
Всех приветствую, в этой статье я хочу рассказать вам про невероятную находку, сделанную строителями из Норвегии в 2007 году. Она настолько взволновала общественность, что вызвала сенсацию в местных газетах.


Фото из открытого источника.
При строительстве автостоянки в городе Волда, рабочие случайно наткнулись на камень с загадочным отверстием. Оно было идеально обработано, а его форма напоминало звезду.


Фото из открытого источника.


фото из открытого источника.
Отверстие находилось как на отломанном куске камня, так и в скале, от которой его откололи. Причем оно уходило глубоко в скалу на многие метры вперед, никто так и не определил, где оно заканчивается.


Фото из открытого источника.


Фото из открытого источника.
Данный случай заинтересовал всевозможных исследователей, ведь никто не смог объяснить предназначение и происхождение находки.
Если говорить честно, то нечто подобное сделать проблематично даже в наше время, не говоря уже про древний мир. Самое смешное, что ученые уже не могут сказать про древние примитивные инструменты, ибо такую симметрию ими не выбить.
Да и отверстие было сделано в идеальной горизонтальной плоскости(как я понял, рабочие это замеряли). На этом моменте официальная наука развела руками, а ученые не знали, что и сказать.
С помощью каких технологий делались подобные отверстия, каким целям предназначались, а самое главное, какой цивилизацией - этот вопрос остается для нас загадкой.
https://zen.yandex.ru/media/ma…?from=feed
А это как объяснят?

Цитата: Игорь_ от 15.01.2019 08:36:48
Фото из открытого источника.
Всех приветствую, в этой статье я хочу рассказать вам про невероятную находку, сделанную строителями из Норвегии в 2007 году. Она настолько взволновала общественность, что вызвала сенсацию в местных газетах.


Фото из открытого источника.
При строительстве автостоянки в городе Волда, рабочие случайно наткнулись на камень с загадочным отверстием. Оно было идеально обработано, а его форма напоминало звезду.


Фото из открытого источника.


фото из открытого источника.
Отверстие находилось как на отломанном куске камня, так и в скале, от которой его откололи. Причем оно уходило глубоко в скалу на многие метры вперед, никто так и не определил, где оно заканчивается.


Фото из открытого источника.


Фото из открытого источника.
Данный случай заинтересовал всевозможных исследователей, ведь никто не смог объяснить предназначение и происхождение находки.
Если говорить честно, то нечто подобное сделать проблематично даже в наше время, не говоря уже про древний мир. Самое смешное, что ученые уже не могут сказать про древние примитивные инструменты, ибо такую симметрию ими не выбить.
Да и отверстие было сделано в идеальной горизонтальной плоскости(как я понял, рабочие это замеряли). На этом моменте официальная наука развела руками, а ученые не знали, что и сказать.
С помощью каких технологий делались подобные отверстия, каким целям предназначались, а самое главное, какой цивилизацией - этот вопрос остается для нас загадкой.
https://zen.yandex.ru/media/ma…?from=feed
А это как объяснят?

Похоже на клеймо выплавленное в камне. Зависит от вида камня. Но в любом случае - высокая технология.

Цитата: Игорь_ от 15.01.2019 08:36:48

А это как объяснят?

Из-под изношенных станков и кривозаточенных свёрл ещё и не такие отверстия образуются. Но можно и специально просверлить многогранное отверстие. Смотрим видео - ротационная прошивка

Цитата: Игорь_ от 15.01.2019 08:36:48


А это как объяснят?

Вопрос в том - это камень или бетон. Так-то в древности делали множество вещей с камнем, которые невозможно сделать, если не предположить, что этот материал во время работы был мягок и пластичен. Как пластилин или бетон. Потом застыл - и сейчас мы гадаем, как это могли сделать, если считать, что это выточено или вырублено из твердого камня.

Цитата: Danila96 от 30.12.2018 06:13:38Эта разгадка отгадана уже давно.
Это окаменелые останки морских моллюсков/водорослей.
Вот для примера.

 
Ну что Вы ?
Это конечно же древняя цивилизация Швейцарцев на радость конспирологам миллионы лет назад заготавливала детальки для часов.
Как можно сомневаться?

Цитата: Zkvxz от 15.01.2019 10:39:55Из-под изношенных станков и кривозаточенных свёрл ещё и не такие отверстия образуются. Но можно и специально просверлить многогранное отверстие. Смотрим видео - ротационная прошивка

При ротационной прошивке от угла к углу идут ровные грани, здесь не так. Хотя в принципе наверное можно сделать но диаметр сверла должен быть равен диаметру скруглений. Опять же глубина, как написано, несколько метров. В твердой скальной породе. 
Отверстие находилось как на отломанном куске камня, так и в скале, от которой его откололи. Причем оно уходило глубоко в скалу на многие метры вперед, никто так и не определил, где оно заканчивается.
Станочек нужен немалый и уникальный, незаметно не протащишь. Да я и сомневаюсь в существовании такого сейчас.

Цитата: Игорь_ от 15.01.2019 15:46:50Написано что камень. По виду-гранит.

О том и речь. То, что выглядит как камень, часто очень прочный, в древности могли обрабатывать так, как будто имели дело с пластилином. Почему и было неоднократно высказано предположение, что на самом деле это был не твердый камень, а нечто мягкое, что позже застывало подобно бетону.

Цитата: Игорь_ от 15.01.2019 15:56:34При ротационной прошивке от угла к углу идут ровные грани, здесь не так. Хотя в принципе наверное можно сделать но диаметр сверла должен быть равен диаметру скруглений. Опять же глубина, как написано, несколько метров. В твердой скальной породе. 
Отверстие находилось как на отломанном куске камня, так и в скале, от которой его откололи. Причем оно уходило глубоко в скалу на многие метры вперед, никто так и не определил, где оно заканчивается.
Станочек нужен немалый и уникальный, незаметно не протащишь. Да я и сомневаюсь в существовании такого сейчас.

Или отверстие сделано вручную примитивным инструментом....
Выглядит оно неказисто с точки зрения симметрии и качества обработки поверхности, но это только на мой взгляд. Камрад, йа привык оперировать цифрами, поэтому меня удивят точность изготовления, глубина, прямолинейность и прочие допуски, в которые уложились камнерезы, т.е. нужны результаты замеров для дальнейшего обсуждения. 
Ни в коем случае не пытаюсь принизить достижения наших великих предков. Чего стоить только древнейшее искусство глиптики, когда удивительные по красоте изображения вырезались не только по яшме или аметисту, но и по сапфиру с рубином! 
А сверлить камни предки научились очень давно берцовой косточкой с песочком, при этом у троглодитов получались великолепные каменные топоры и прочее вооружение, которым они успешно истребили популяцию мамонтов, носорогов, после чего перешли на зверя поменьше, потом ещё меньше и перед ледниковым периодом и до мышей с рыбами доеблись добрались (об этом нам рассказывают культурные слои на стоянках древнего человека).

Цитата: Yuri Rus от 15.01.2019 16:24:31О том и речь. То, что выглядит как камень, часто очень прочный, в древности могли обрабатывать так, как будто имели дело с пластилином. Почему и было неоднократно высказано предположение, что на самом деле это был не твердый камень, а нечто мягкое, что позже застывало подобно бетону.

Жаль что не было исследований геологом этого отверстия. Я тут почитал
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гранит
https://ru.wikipedia.org/wiki/Базальт
Вулканические породы отличаются не только способом образования но и внешними процессами в зависимости от окружающей среды. Так вот есть ли отличия между породой самой скалы и породой в отверстии. Если отверстие выплавлено то должна произойти перекристаллизация какая-то.
Жаль исследований таких не ведет никто.
Кстати применение научных методов резко ограничило бы фантазию историков))
Почему при раскопках нет геологов, генетиков, специалистов по радиоуглеродному анализу.

Цитата: Zkvxz от 15.01.2019 18:00:14Или отверстие сделано вручную примитивным инструментом....
Выглядит оно неказисто с точки зрения симметрии и качества обработки поверхности, но это только на мой взгляд. Камрад, йа привык оперировать цифрами, поэтому меня удивят точность изготовления, глубина, прямолинейность и прочие допуски, в которые уложились камнерезы, т.е. нужны результаты замеров для дальнейшего обсуждения. 
Ни в коем случае не пытаюсь принизить достижения наших великих предков. Чего стоить только древнейшее искусство глиптики, когда удивительные по красоте изображения вырезались не только по яшме или аметисту, но и по сапфиру с рубином! 
А сверлить камни предки научились очень давно берцовой косточкой с песочком, при этом у троглодитов получались великолепные каменные топоры и прочее вооружение, которым они успешно истребили популяцию мамонтов, носорогов, после чего перешли на зверя поменьше, потом ещё меньше и перед ледниковым периодом и до мышей с рыбами доеблись добрались (об этом нам рассказывают культурные слои на стоянках древнего человека).

http://www.chronoton.ru/pra/zvezda-volda
Вот еще нашел. Правда из замеров есть только две цифры-длина не менее 4 м при диаметре 70 мм. Однако внушает, косточкой мамонта такое не проковырять.

ЦитатаЭто загадочное отверстие в виде звезды с семью лучами было найдено 30 ноября 2007 года в небольшом городке Волда в Норвегии. Рабочие при помощи тяжелой техники начали разрушать скальный массив для строительства автостоянки. В отколотых кусках породы случайно было обнаружено странное отверстие - в виде правильной звезды диаметром 65-70 мм. Рабочие заинтересовались, начали изучать расколотые камни и скалу, от которой они были отбиты. Выяснилось, что это отверстие сквозное и очень длинное - оно проходит насквозь через обломки и продолжается в оставшейся скале как минимум на четыре метра - причем строго горизонтально, параллельно линии фьорда Волда. До сих пор никто точно не знает, насколько далеко простирается "Звезда Волды", и как именно она сформировалась. Добавлю, что в наше время не существует  техники, способной делать в твердых скальных породах подобные отверстия - звездообразной формы и огромной протяженности.

Кстати насчет каменного топора. Один знакомый обколол такой из найденного гранитного обломка и попробовал дрова рубить))). Короче очень замучился, кто говорит что каменный топор великолепен не верьте))

Цитата: Игорь_ от 16.01.2019 15:08:49Кстати насчет каменного топора. Один знакомый обколол такой из найденного гранитного обломка и попробовал дрова рубить))). Короче очень замучился, кто говорит что каменный топор великолепен не верьте))

Зато по черепу если трахнуть с размаха.. Да и с другой стороны, если есть только руки и каменный топор, то им всяко быстрее будет, чем без него ))

Цитата: slavae от 16.01.2019 16:16:40Зато по черепу если трахнуть с размаха.. Да и с другой стороны, если есть только руки и каменный топор, то им всяко быстрее будет, чем без него ))

Насколько я помню, на замену каменному топору пришел медный. Эпоха бронзы наступила значительно позже. А медь довольно мягкая. Каменный топор как бы не получше был. Возни только с ним было много, с медью быстрее.

Цитата: Yuri Rus от 16.01.2019 17:51:19Насколько я помню, на замену каменному топору пришел медный. Эпоха броны наступила значительно позже. А медь довольно мягкая. Каменный топор как бы не получше был. Возни только с ним было много, с медью быстрее.

Еще говорят был золотой век - топоры ковали из самородного золота - с тех пор и пристрастились. Кроме метеоритного железа золото единственный металл, встречающийся не в окисленном виде. Все другие металлы нужно как-то восстанавливать из окислов - иногда это получалось стихийно в углях костра или пожара.

Цитата: Поверонов от 16.01.2019 21:24:43Еще говорят был золотой век - топоры ковали из самородного золота - с тех пор и пристрастились. Кроме метеоритного железа золото единственный металл, встречающийся не в окисленном виде. Все другие металлы нужно как-то восстанавливать из окислов - иногда это получалось стихийно в углях костра или пожара.

Насколько помню, золото в натуральном виде - очень мягкий металл. 
В своё время его так и отличали от латунных подделок - монету на зуб.
Знаю, что есть относительно прочные сплавы с золотом, но топор из самородного металла - он вообще пригоден для работы?
 
Может, кто имел когда-нибудь практику рубки дров самодельным золотым колуном и может рассказать?

Цитата: Безыменский188 от 16.01.2019 23:17:32Насколько помню, золото в натуральном виде - очень мягкий металл. 
В своё время его так и отличали от латунных подделок - монету на зуб.
Знаю, что есть относительно прочные сплавы с золотом, но топор из самородного металла - он вообще пригоден для работы?
 
Может, кто имел когда-нибудь практику рубки дров самодельным золотым колуном и может рассказать?

Самородки скорее всего тоже сплавы с разного рода породой. Золото металл тяжелый так что топорик из него за молоток сойдет ... - если по голове...

Как человек рассматривающий все возможные варианты истории не мог не пройти мимо взгляда других ученых.
http://antropogenez.ru
Тут и про распилку гранита есть. на мой взгляд заставь их пилить настоящие камни они бы умерли, разница между моделью из кружка авиамоделистов и боингом. Кстати абразив-корунд, уже смешно.
Ну и оставшиеся на месте разработки блоки и стеллы намекают на другую технологию.

Цитата: normalized_ от 21.01.2019 15:52:49Там есть несколько лекций, где эти вопросы разбираются. Но не помню в какой именно и не все их видел.

Гранит используется для саркофагов, стел и чего-то другого, но основной массив пирамиды из известняка .
Зачем умирать не понятно, ведь работает простое умножение: объем работы пропорционален кол-ву человек и времени работы. (типовая задачка.)
То есть вместо считанных часов можно взять год (12 часов на 300 дней 3600 часов), а вместо трех человек, скажем, 300.
Тогда объем сделанной работы увеличиться в 360 000 раз.


Он так объясняет:
"Применение корундового абразива, взамен наиболее распространенного в Египте кварцевого песка, дало возможность исследовать технологию, значительно уменьшив
трудозатраты."

Т.е, какой смысл пыхтеть, если опять же, можно применить школьную задачку (разделить  производительность, допустим, на 2)

Из первого попавшегося учебника (для художников, но не суть важно):

" К числу природных абразивов относятся: алмаз, корунд, наждак, кварцевый песок и песчаник. 
Корунд — минерал, состоящий из кристаллической окиси алюминия (А120з). По твердости уступает лишь алмазу. По шкале Мооса твердость его 9. 
Кварцевый песок — сыпучая горная порода, состоящая из зерен размерами от 0,1 до 1 — 2 мм. В зависимости от различной величины зерен их разделяют на 5...6 фракций. Благодаря своей распространенности и дешевизне кварцевые пески широко применяются как абразивный материал. Твердость по шкале Мооса — 7"




А тут, на ветке, эти "намеки" были? Если были и нетрудно, дайте, пожалуйста, ссылочку...
А тут список ссылок по  экспериментам Н. Васютина (видео ролики, фотографии и статьи), но там, возможно не все, свежие должны быть где-то по указанной Вами ссылке.

По экспериментам Васютина. Вот фото и описание обелиска https://ru.wikipedia.org/wiki/…ый_обелиск. 
https://masterok.livejournal.com/1076712.html Никаких распилов но видны какието вмятины в граните квадратной формы.
Ну и его пилка. Представьте надо пропилить камень больше метра толщиной. А его медная пилка всего сантиметров 5-6. Получается надо делать двуручную пилу а такого опыта он не делал.