Предыдущая цивилизация

Цитата: ip74 от 13.03.2019 09:13:34

Я и задаю вопрос про объем работ. Пусть размеры блока 2х1х1 метра. Сколько человек вы сможете поставить на его вырубку и обработку? Сколько времени (пусть +/- лапоть, но все таки реалистичный лапоть) им на это потребуется? Ну хоть кто-то этим вопросом задавался?
И? В чем проблема? Уровень выдерживать египтяне умели, соответственно проблемы выдержать горизонталь не было.
Гранит они обдалбливали долеритовыми шарами вполне успешно, для полировки абразив у них тоже имелся, времени было вагон, людей хватало, мотивация в наличии - все составляющие успеха.

Хочу посмотреть на успешное обдалбливание шариками точного угла в 90 градусов саркофага из главной камеры.
Ну и на закуску. Известный факт, что в дни равноденствий, грань пирамиды, на несколько секунд, делится четко пополам на освещенную и теневую части.
Если это накидали таджики, то как, даже при отсутствии облицовки, этот эффект сохраняется?
И все таки главный вопрос остается в воздухе. Возможно ли за 20 лет провернуть такой объем работ при тех технологиях?

Подумаешь, бином Ньютона
Открываем снип на земляные работы, смотрим плотность грунта "известняк"
Страница 6, пункт 12 Средний известнячок – это плотность 2.3, группа грунта VI
Теперь смотрим норматив на работу:

И получаем норму выборки грунта "известняк" одним землекопом в объеме 1 кубометр в час.
Учитывая то, что вырубать блоки по 2 куба и выбрасывать их наружу каждый куда проще, нежели дробить весь массив в труху, а каменный топор мало уступает лопате в производительности – объем 1 куб в час можно считать близким к истине. С учетом обедов, лени и недостатка каменного инструмента в сравнении с железным, можно сделать допущение в большую сторону и считать, что один работник за 14-часовой рабочий день добывал 10 кубометров известняка. То есть, один работник добыл бы известняка для пирамиды Хеопса за 666 лет. А 33 работника – за 20 лет
Древний Египет был способен обеспечить присутствие на стройке 33 работников в течение 10 лет?

Цитата: Свой от 13.03.2019 12:17:40Подумаешь, бином Ньютона
Открываем снип на земляные работы, смотрим плотность грунта "известняк"
Страница 6, пункт 12 Средний известнячок – это плотность 2.3, группа грунта VI
Теперь смотрим норматив на работу:

И получаем норму выборки грунта "известняк" одним землекопом в объеме 1 кубометр в час.
Учитывая то, что вырубать блоки по 2 куба и выбрасывать их наружу каждый куда проще, нежели дробить весь массив в труху, а каменный топор мало уступает лопате в производительности – объем 1 куб в час можно считать близким к истине. С учетом обедов, лени и недостатка каменного инструмента в сравнении с железным, можно сделать допущение в большую сторону и считать, что один работник за 14-часовой рабочий день добывал 10 кубометров известняка. То есть, один работник добыл бы известняка для пирамиды Хеопса за 666 лет. А 33 работника – за 20 лет
Древний Египет был способен обеспечить присутствие на стройке 33 работников в течение 10 лет?

почитал я ваш СНИП. Известняк это 5-7 группа грунта. Обрабатывается

ЦитатаПневматическими отбойными молотками или клиньями

Что же вы пропустили таблицу? Некрасиво. К счастью не все строители такие идиоты как вы пытались их представить. Ну а нам осталось найти в пирамидах отбойные молотки.

Цитата: Игорь_ от 13.03.2019 12:55:45почитал я ваш СНИП. Известняк это 5-7 группа грунта. Обрабатывается


Что же вы пропустили таблицу? Некрасиво. К счастью не все строители такие идиоты как вы пытались их представить. Ну а нам осталось найти в пирамидах отбойные молотки.

Все правильно. Отбойными молотками – выработка 5 кубов в час, а экскаватором – так и вообще 270 кубов.
Чего еще ляпнуть изволите?

Цитата: Соколов Алексей от 13.03.2019 11:51:56Вы еще про число Пи забыли - там тоже великая тайна пирамид сокрыта! ))))

Ай-яй, обидели. Товарищ, если Вы не можете и не хотите потратить пару минут на поиски нормальной информации и готовы потреблять фантазии - не удивляйтесь реакции на Ваши "тайные познания".

Кто, когда, чем измерял? ) Ссылки на результаты измерений?
О, опять про станок.
Вы про такой замечательный "станок" как ровная доска с краской слышали? ) Проводишь по булыжнику - и все бугорки краской отметились. Бери да и стесывай. Как весь булыжник равномерно краской покрылся - так и ровная поверхность получилась, бери песчаник в руки и полируй, водичкой поливая.
Долго? Да, несомненно. Невозможно? Да нифига подобного.

Вот как раз из Египта очень много информации. Климат подходящий, уровень развития общества был достаточно велик, множество артефактов, включая письменные, дожили до наших дней.

Профессиональных строителей пирамид?
А вот много ли людей умеют правильно кремень колоть? И какой мы сделаем вывод - тоже многокоординатные станки нужны и спектроанализаторы чтобы рубило сделать?
А ведь люди миллионами лет кремень кололи.
Ну голову-то нужно включать. Стремление к чуду оно в детском возрасте простительно.

Все понятно. Думать не хотим и не умеем. Проще передернуть слова оппонента и заниматься демагогией.
Где у меня сказано про тайные знания?
Факты, лежащие в буквальном смысле, на поверхности - игнорируем. Они же не укладываются в концепции из "нормальных источников".
И какие такие "тайные знания"? У меня возникают вопросы, на которые "нормальные источники" ответов не дают.
Речь о профессиональных  архитекторах и строителях - делаем вид что оппонент говорит о строителях пирамид.
На вопрос как так получилось с освещенностью грани пирамиды в день равноденствия - делаем вид что его не было.
Профаны в 19-ке придумали якобы объяснение всему и теперь мы должны этому безоговорочно верить.
То рабы у них строили, то насыпи блин рисовали. Кода технари им сказали, что объем этой насыпи должен быть в несколько раз больше объема пирамиды,
тут же подъемники, спиральные рампы поперли. Не проще ли признать один факт: достоверных сведений о технологии строительства - нет.
Пишите тогда уж, что ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО это было сделано так то и так то. Тогда возможна нормальная дискуссия. И это нормально.
А так сплошь безапелляционные утверждения. И даже сомнения в сроке 20 лет (высосанный из пальца Геродотом) воспринимаются в штыки.
И про письменные источники. Вот согласно нынешним (некоторым) письменным источникам фашистов забороли англосаксы, а СССР на подхвате был.

Цитата: Соколов Алексей от 13.03.2019 11:37:11Именно об этом я и говорю - египтяне были не дураки. Наружние швы подгонялись и полировались, внутренние - даже блоки не обтесывали, клали на раствор и ладно.
Конструкция пирамиды такова, что при пренебрежимо малом объеме внутренних пустот она чрезвычайно устойчива.

Еще раз. Для тех кто понимает в технике такая подгонка возможна только при совместной обработке. А выравнивание готовой стенки! переходы тоже долбили шарами? Хотя гуманитарию не понять сложностей. Это гранит на минуточку!

ЦитатаТоварищ правил 6 лет, пирамиду не достроили.

5 династия, Египет уже не торт, да. )

Вообще первая из построенных пирамид. 
Вы что доказать-то пытаетесь? Что технологии стройки развивались? 

Несомненно. Строители пирамиды Джосера уже дуба дали давно.

Мне одному кажется что во фразах раздвоение сознания? Вы определитесь технологии развивались или нет? 3-я династия, Джосер строит кое что, типа мастаба на мастабе. Время  2650 г. до н. э, Потом 4 династия, на минуточку 2600 год до н. э. Проходит 50 лет и строятся великие пирамиды! Фига себе взлет науки! Последняя пирамида Менкура ок. 2532 — 2503 до н. э. Запомните эту дату! Ну и на закуску что то произошло-товариш сейчас расскажет почему Египет не торт. 5 династия 2494 — 2345 до н. э. Прошло СЕМЬ!!!! еще раз повторю 7 (СЕМЬ) лет и все резко отупели. Египет не торт и строится только вот это убожество.


Историки несут очевидный бред и даже не замечают этого. Ну и расскажите что это за храм рядом с пирамидой Джосера и когда построен.

ЦитатаАсуанский обелиск съездите посмотрите. Там и шары лежат, которыми его выдалбливали. ) 
Многокоординатный центр им нужен, блин...

Это не шары а мозги гуманитариев)))
Кто то притащил и побросал шары и что? Где пирамиды и где асуанский обелиск. А уж такими словами как радиус перехода, допуск, метрология вообще пугать не стану.
Ну и на закуску вкрапления долерита попадаются и в самом граните. При добыче же гранита долерит попросту отбрасывали в сторону)))
https://www.factroom.ru/facts/7047

ЦитатаЯ, вообще-то, говорил об обработке отдельного блока - две горизонтальные поверхности выдержать нельзя? Правда? ))))
Если зубило медное _ бросишь и будешь долбить шаром. Ибо гораздо быстрее получится. Металлическими инструментами пробивали только выемки под клинья.
Хамло.
Т.е. о мастабах фараонов первой династии Вам ничего не известно?
В общем-то, не удивлен.

Вопрос в точности соблюдения горизонтальности в частности и размеров вообще.
Основание Пирамиды, покоящееся на гранитной поверхности с отклонением от горизонтали не более двух см. при длине 230 м!
https://vuzlit.ru/490240/egipe…tehnologiy
0,09%! вполне современные стандарты машиностроения. Даже не строительства.

Цитата: Свой от 13.03.2019 13:18:28Все правильно. Отбойными молотками – выработка 5 кубов в час, а экскаватором – так и вообще 270 кубов.
Чего еще ляпнуть изволите?

Вы сами то читать умеете? При яме 1,5 метра норма выработки 1 куба 8,33 часа. Это отбойными молотками. За день можно куб наковырять

Цитата: Игорь_ от 13.03.2019 13:46:48Вы сами то читать умеете? При яме 1,5 метра норма выработки 1 куба 8,33 часа. Это отбойными молотками. За день можно куб наковырять

Собака лает, ветер носит.
Документик покажите.
.
Не нравится моя таблица нормативов – приведите свою. Документик на ручную выработку известняка покажите.
Только не какой-нибудь понос с антропогенез.ру, и не свое убежденное мнение по поводу невозможности насыпания большой земляной кучи без помощи инопланетян – а стандартные нормативы на работу, по которым люди трудятся, а бухгалтерия деньги платит.

Цитата: Игорь_ от 13.03.2019 13:42:50Еще раз. Для тех кто понимает в технике такая подгонка возможна только при совместной обработке. А выравнивание готовой стенки! переходы тоже долбили шарами?

И выравнивали, и долбили. Шарами, да. В чем проблема? ) Повторяю - грубая обработка шарами, затем полировка, если необходимо.

Цитата: Игорь_ от 13.03.2019 13:42:50Хотя гуманитарию не понять сложностей. Это гранит на минуточку!

Спасибо что не бетон. А то и такие индивидуумы находятся.

Цитата: Игорь_ от 13.03.2019 13:42:50Мне одному кажется что во фразах раздвоение сознания? Вы определитесь технологии развивались или нет? 3-я династия, Джосер строит кое что, типа мастаба на мастабе. Время  2650 г. до н. э, Потом 4 династия, на минуточку 2600 год до н. э. Проходит 50 лет и строятся великие пирамиды! Фига себе взлет науки! Последняя пирамида Менкура ок. 2532 — 2503 до н. э. Запомните эту дату! Ну и на закуску что то произошло-товариш сейчас расскажет почему Египет не торт. 5 династия 2494 — 2345 до н. э. Прошло СЕМЬ!!!! еще раз повторю 7 (СЕМЬ) лет и все резко отупели. Египет не торт и строится только вот это убожество.

Вы для начала узнайте для кого именно она строилась и почему 4-я династия сменилась пятой. )

Цитата: Игорь_ от 13.03.2019 13:42:50Историки несут очевидный бред и даже не замечают этого. Ну и расскажите что это за храм рядом с пирамидой Джосера и когда построен.

Когда построили "храм Т"? Или когда его "частично восстановили"?

Цитата: Игорь_ от 13.03.2019 13:42:50Это не шары а мозги гуманитариев)))
Кто то притащил и побросал шары и что? Где пирамиды и где асуанский обелиск.

И? Асуанский обелиск не гранитный? Или сделали его не египтяне? )

Цитата: Игорь_ от 13.03.2019 13:42:50А уж такими словами как радиус перехода, допуск, метрология вообще пугать не стану.

Египтяне их не знали. Я - знаю. Пугайте.

Цитата: Игорь_ от 13.03.2019 13:42:50Ну и на закуску вкрапления долерита попадаются и в самом граните. При добыче же гранита долерит попросту отбрасывали в сторону)))
https://www.factroom.ru/facts/7047

Была такая версия. )
Однако:
"Что же до количества, то в Асуане есть несколько dolerite hammer magazine и один из них площадью 0,5 км2 ( это 250 тысяч квадратных метров, между прочим). Если предположить, что он усеян только выборкой долерита из вырубленного в ДЕ гранита, то тогда из одного кубического метра гранита древние египтяне выковыривали несколько десятков долеритовых шаров."

Цитата: Игорь_ от 13.03.2019 13:42:50Вопрос в точности соблюдения горизонтальности в частности и размеров вообще.
Основание Пирамиды, покоящееся на гранитной поверхности с отклонением от горизонтали не более двух см. при длине 230 м!
https://vuzlit.ru/490240/egipe…tehnologiy
0,09%! вполне современные стандарты машиностроения. Даже не строительства.

Канавки в скальном основании, заполненные водой. "Уровень" площадью 5 гектар, несколько лет работы (по некоторым данным - до 10).
Повторюсь. Долго? Да. Невозможно? Да нифига подобного.

Цитата: ip74 от 13.03.2019 13:36:31Все понятно. Думать не хотим и не умеем. Проще передернуть слова оппонента и заниматься демагогией.
Где у меня сказано про тайные знания?

Т.е. станки 4 тыщщи лет назад - это не "тайные знания"? )

Цитата: ip74 от 13.03.2019 13:36:31Факты, лежащие в буквальном смысле, на поверхности - игнорируем.

Факты, на поверку, оказываются вполне себе объяснимыми и без станков.

Цитата: ip74 от 13.03.2019 13:36:31Они же не укладываются в концепции из "нормальных источников".
И какие такие "тайные знания"? У меня возникают вопросы, на которые "нормальные источники" ответов не дают.

Да Вы и не читаете. Даже то, что Вам под нос подсовывают.

Цитата: ip74 от 13.03.2019 13:36:31Речь о профессиональных  архитекторах и строителях - делаем вид что оппонент говорит о строителях пирамид.

Не нужно делать вид, что не понимаете. Т.е. Вы считаете, что современный строитель, все знания и умения которого основаны на применении машин, механизмов и современных материалов что-то может Вам рассказать о способах ручной обработки камня?
Ну так и про способы обработки кремня его спросите - он Вам все объяснит.

Цитата: ip74 от 13.03.2019 13:36:31На вопрос как так получилось с освещенностью грани пирамиды в день равноденствия - делаем вид что его не было.

Я всего лишь попросил доказать то, что строители пирамиды добивались именно такого эффекта. ) Откуда взрыв негодования? Или доказывать что-то Вы не привыкли - привыкли требовать доказательств? Тут, увы, ничем не могу помочь.
Кстати, насчет этого "эффекта". Кто измерял-то "точность засветки"? Или как всегда - кто-то брякнул и понеслось?

Цитата: ip74 от 13.03.2019 13:36:31Профаны в 19-ке придумали якобы объяснение всему и теперь мы должны этому безоговорочно верить.
То рабы у них строили, то насыпи блин рисовали. Кода технари им сказали, что объем этой насыпи должен быть в несколько раз больше объема пирамиды,
тут же подъемники, спиральные рампы поперли. Не проще ли признать один факт: достоверных сведений о технологии строительства - нет.

Достоверными обладали только сами строители - это-то зачем нужно отдельно уточнять? Есть гипотезы, вполне достоверные, без инопланетных технологий и станков, подтверждаемые источниками, артефактами и практикой.

Цитата: ip74 от 13.03.2019 13:36:31Пишите тогда уж, что ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО это было сделано так то и так то. Тогда возможна нормальная дискуссия. И это нормально.
А так сплошь безапелляционные утверждения. И даже сомнения в сроке 20 лет (высосанный из пальца Геродотом) воспринимаются в штыки.
И про письменные источники. Вот согласно нынешним (некоторым) письменным источникам фашистов забороли англосаксы, а СССР на подхвате был.

Пошли аргументы типа "Вывсеврети!"?
Это несерьёзно.

Цитата: Соколов Алексей от 13.03.2019 08:32:23Представляете, есть папирусы времен строительства пирамид, с подтвержденной датировкой, расшифрованные.
И про добычу камня и про транспортировку и про многое другое.
И если бы Вы хотели найти информацию о них - Вы бы ее нашли. Но Вы - не хотите,

Как все просто. Захотел бы- нашел бы. Вы тоже не захотели? Или все же- не смогли?

ЦитатаСемь просверленных по кругу отверстий.

Ну да, конечно. На глубину в 4 метра. Попробуйте взять бур хотя бы полуметровый. И пробурить перфоратором эти семь отверстий. Пусть даже в том же  известняке. А потом посмотрите на выходе на соосность этих ваших отверстий. Даже если придумать какой-то держатель, чтобы жестко фиксировать перфоратор, не получится обеспечить параллельность. Да даже просто просверлить деревянный брусок на сверлильном станке (!) так не получится. Глубокие отверстия искривляются. Обеспечить такую точность примитивной трубой с ручным приводом- нереально. 
Так что версия о рептилоидах и то правдоподобнее.

Цитата: ralex от 13.03.2019 19:31:59Как все просто. Захотел бы- нашел бы. Вы тоже не захотели? Или все же- не смогли?


Ну да, конечно. На глубину в 4 метра. Попробуйте взять бур хотя бы полуметровый. И пробурить перфоратором эти семь отверстий. Пусть даже в том же  известняке. А потом посмотрите на выходе на соосность этих ваших отверстий. Даже если придумать какой-то держатель, чтобы жестко фиксировать перфоратор, не получится обеспечить параллельность. Да даже просто просверлить деревянный брусок на сверлильном станке (!) так не получится. Глубокие отверстия искривляются. Обеспечить такую точность примитивной трубой с ручным приводом- нереально. 
Так что версия о рептилоидах и то правдоподобнее.

.
То есть, вы хотите сказать, что на протяжении многих и многих тысячелетий люди (!) оттачивали мастерство в производстве каменных орудий труда, и вполне себе успешно сверлили, пилили, полировали, придавали самую вычурную и оригинальную форму изделиям из гранита, базальта, яшмы, халцедона, малахита, кремния и даже нефрита, каковой, как известно, по своим свойствам значительно превосходит даже инструментальную сталь – но в период строительста пирамид внезапно все дружно разом одурели и забыли все свои навыки – и для обыденного копания мела, сверления яшмы и обработки привычного гранита им вдруг понадобилась помощь инопланетных рептилоидов?
Или теперь вы станете доказывать, что и все свои топоры, бусы и мотыги люди неолита тоже у рептилоидов покупали? Потому, как без лазера-мазера богиньку матери-прародительницы

несчастному чукче ну уж точно никак не состряпать.
Высокие технологии, ептыть
На сегодня землянам недоступны

Цитата: ip74 от 13.03.2019 10:33:47Да никто. Просто из источника в источник транслируется именно эта цифра!
ОТКУДА она взялась?

Полагаю что от неверной гипотезы что каждый фараон строил себе гробницу-пирамиду, но вроде никаких захоронений в пирамидах не нашли. А если у пирамид было другое назначение, то срок строительства не ограничен продолжительностью жизни фараона.

Цитата: Свой от 13.03.2019 15:15:29Собака лает, ветер носит.
Документик покажите.
.
Не нравится моя таблица нормативов – приведите свою. Документик на ручную выработку известняка покажите.
Только не какой-нибудь понос с антропогенез.ру, и не свое убежденное мнение по поводу невозможности насыпания большой земляной кучи без помощи инопланетян – а стандартные нормативы на работу, по которым люди трудятся, а бухгалтерия деньги платит.

Это ваш же документик и ваша таблица. Читали ее?

норма времени на выработку 1 куба. В знаменателе часы в числителе смены. Про отбойный молоток написано в вашей же ссылке. Для грунтов выше 4 категории используются отбойные молотки.
Так что читайте свои  же документы и больше так не позорьтесь.

Цитата: Соколов Алексей от 13.03.2019 15:17:33И выравнивали, и долбили. Шарами, да. В чем проблема? ) Повторяю - грубая обработка шарами, затем полировка, если необходимо.

Есть проблемка. Очень сложно добиться выравнивания. Читаем современные нормы
http://files.stroyinf.ru/Data2…831068.htm

Цитата6.18.4. Плотность стяжки пакета после затягивания всех болтов соединения до нормативного усилия контролируют щупом по наружному контуру соединения. Щуп толщиной 0,3 мм не должен входить между частями пакета. Напротив установленных болтов щуп толщиной 0,05 мм не должен проникать между частями пакета до стержня болта. В случае невыполнения указанных требований соединение следует разобрать и после правки деталей собрать вновь.

То есть после фрезеровки фланцев на станке сейчас подобной плотности стыка можно добиться только после затяжки болтов. А так провалить непараллельность отбельно обработанных фланцев длиной метра 2 на пару миллиметров проще простого. А если заготовку двигать ?станок маленький к примеру) То и плоскостность не соблюдают. Видел провалы размеров до 5 мм.
Надо сказать откашникам что если брак найдут то надо намазать доску краской и постучать по заготовке камнями))). Ржать будут до слез.
А историков несущих подобный бред на полном серьезе даже в дурку не отвозят.
Гуманитарий подобен деревенскому дурачку ибо не специалист и учится не хочет. Хоть бы спросил у профессионалов прежде чем чушь пороть.

Цитата: Соколов Алексей от 13.03.2019 15:17:33Спасибо что не бетон. А то и такие индивидуумы находятся.

Вы для начала узнайте для кого именно она строилась и почему 4-я династия сменилась пятой. )

Когда построили "храм Т"? Или когда его "частично восстановили"? 


И? Асуанский обелиск не гранитный? Или сделали его не египтяне? )

Вы задали так много вопросов на которые не знаете ответов только затем чтобы скрыть неудобный факт что через 7 лет после постройки пирамиды Микерина египтяне полностью утратили навык таких построек. Резкий взлет и стремительная деградация.

ЦитатаЕгиптяне их не знали. Я - знаю. Пугайте.

Была такая версия. ) 
Однако:
"Что же до количества, то в Асуане есть несколько dolerite hammer magazine и один из них площадью 0,5 км2 ( это 250 тысяч квадратных метров, между прочим). Если предположить, что он усеян только выборкой долерита из вырубленного в ДЕ гранита, то тогда из одного кубического метра гранита древние египтяне выковыривали несколько десятков долеритовых шаров."

Канавки в скальном основании, заполненные водой. "Уровень" площадью 5 гектар, несколько лет работы (по некоторым данным - до 10).
Повторюсь. Долго? Да. Невозможно? Да нифига подобного.

Бла-бла-бла. Вы напоминаете мне религиозного фанатика. Поиск знаний и ответы на вопросы вы заменяете слепой верой. Даже сторонники бетонной версии пытаются объяснить явные несуразицы, а вы упрямо долбите одни и те же догмы, которые мне, как инженеру, просто смешны.  гектар выровнены в горизонт  с точностью 2 см. Да нефиг делать!!!

Цитата: Игорь_ от 14.03.2019 08:41:51Есть проблемка. Очень сложно добиться выравнивания. Читаем современные нормы
http://files.stroyinf.ru/Data2…831068.htm

Современные нормы на ручную обработку камня? )

Цитата: Игорь_ от 14.03.2019 08:41:51То есть после фрезеровки фланцев на станке сейчас подобной плотности стыка

Какой плотности стыка? Конкретно. Кто, где измерял, чем, результаты измерений. Потом будем обсуждать.

Цитата: Игорь_ от 14.03.2019 08:41:51можно добиться только после затяжки болтов. А так провалить непараллельность отбельно обработанных фланцев длиной метра 2 на пару миллиметров проще простого. А если заготовку двигать ?станок маленький к примеру) То и плоскостность не соблюдают. Видел провалы размеров до 5 мм.
Надо сказать откашникам что если брак найдут то надо намазать доску краской и постучать по заготовке камнями))).

Вы пробовали? ) Вы посвятили жизнь отработке технологии ручной обработки камня? Нет?
О чем тогда разговор.

Цитата: Игорь_ от 14.03.2019 08:41:51Ржать будут до слез.
А историков несущих подобный бред на полном серьезе даже в дурку не отвозят.
Гуманитарий подобен деревенскому дурачку ибо не специалист и учится не хочет.

Это Вы о ком, извините?

Цитата: Игорь_ от 14.03.2019 08:41:51Хоть бы спросил у профессионалов прежде чем чушь пороть.

Профессионалов по постройке пирамид? По ручной добыче и обработке камня? )

Цитата: Игорь_ от 14.03.2019 08:41:51Вы задали так много вопросов на которые не знаете ответов только затем чтобы скрыть неудобный факт что через 7 лет после постройки пирамиды Микерина египтяне полностью утратили навык таких построек. Резкий взлет и стремительная деградация.

Делаю вывод о том, что Вы всё таки сделали над собой усилие и поискали информацию о том, кто и когда реставрировал храм Т и как именно 4-я династия сменилась 5-ой.
И прочитанное Вам так сильно не понравилось, что Вы решили съехать с темы.
Поздравляю. )))

Цитата: Игорь_ от 14.03.2019 08:41:51Бла-бла-бла. Вы напоминаете мне религиозного фанатика. Поиск знаний и ответы на вопросы вы заменяете слепой верой. Даже сторонники бетонной версии пытаются объяснить явные несуразицы, а вы упрямо долбите одни и те же догмы, которые мне, как инженеру, просто смешны.  гектар выровнены в горизонт  с точностью 2 см. Да нефиг делать!!!

За 10 лет усилиями тысяч человек - это "как нефиг делать"? Товарищ, Вы заговариваетесь.

Цитата: ralex от 13.03.2019 19:31:59Как все просто. Захотел бы- нашел бы. Вы тоже не захотели? Или все же- не смогли?

В этой самой теме я дал несколько ссылок и даже название книги.
Вы даже не удосужились почитать то, что Вам принесли на блюде, не говоря уже о самостоятельном поиске информации.

Цитата: ralex от 13.03.2019 19:31:59Ну да, конечно. На глубину в 4 метра.

А кто сказал, что сверлилось сразу на 4 метра?  )
Вы пытаетесь применять логику современного человека там, где она не применима.

Цитата: ralex от 13.03.2019 19:31:59Попробуйте взять бур хотя бы полуметровый. И пробурить перфоратором эти семь отверстий. Пусть даже в том же  известняке. А потом посмотрите на выходе на соосность этих ваших отверстий. Даже если придумать какой-то держатель, чтобы жестко фиксировать перфоратор, не получится обеспечить параллельность. Да даже просто просверлить деревянный брусок на сверлильном станке (!) так не получится. Глубокие отверстия искривляются. Обеспечить такую точность примитивной трубой с ручным приводом- нереально. 
Так что версия о рептилоидах и то правдоподобнее.

Замечательно, верьте в рептилоидов.
Переубеждать фанатиков занятие бесполезное изначально. )

Цитата: Игорь_ от 13.03.2019 21:22:54Это ваш же документик и ваша таблица. Читали ее?норма времени на выработку 1 куба. В знаменателе часы в числителе смены. Про отбойный молоток написано в вашей же ссылке. Для грунтов выше 4 категории используются отбойные молотки.
Так что читайте свои  же документы и больше так не позорьтесь.

Один куб школьного мела (известняк средней плотности)?
Отбойным молотком?
Долбить 9 часов?
И бухгалтерия поверит в такую производительность?
Парень – ты просто гений!
Пиши истчо! Читать – не учись! Будет скучно!

Цитата: ralex от 14.03.2019 12:19:46Ну и что эти сувениры доказывают? Кто спорит, что потратив массу времени и сил, можно обтесать камушек и дырочку в нем проковырять? Но это- не технология. Ремесло. С соответствующей производительностью труда, а следовательно и с  запредельной ценой. Технология подразумевает массовое стандартизированное производство. Просто подумайте сколько стоит кованный вручную на кузнице гвоздь и тот, который в магазине на вес продается. Сколько кузнецов нужно чтобы наковать центнер гвоздей? А ящик таких гвоздей стоит в магазине - копейки. Но за этим ящиком стоит целая инфраструктура. От добычи руды до сети магазинов. Она- есть, на виду! А где индустрия производства медных пил в древнем Египте?
Как, по вашему, изготавливались трубы для сверления? Из листа? А откуда его брали? Да вообще- медь-то в таких количествах откуда взяли? Учитывая масштабы строительства и недолговечность медного инструмента. Откуда брали камень, известно. А вот где месторождение медных пил?
Официальная историческая версия- неправдоподобна. Начиная от предназначения тех же пирамид и до способа обработки камня.
Версия с рептилоидами ничем не хуже.

Хорошо, уговорили. Пирамиды построили рептилоиды.
Непонятно только, какого хрена они использовали технологии древнего неолита?

Даже до бетона и циркулярных пил своим космическим мозгом не доперли

Цитата: Свой от 14.03.2019 13:32:56Хорошо, уговорили. Пирамиды построили рептилоиды.
Непонятно только, какого хрена они использовали технологии древнего неолита?

Даже до бетона и циркулярных пил своим космическим мозгом не доперли

Если оппонент съехал на рептилоидов то аргументы у него закончились)))

Цитата: Свой от 14.03.2019 13:29:39Один куб школьного мела (известняк средней плотности)?
Отбойным молотком?
Долбить 9 часов?
И бухгалтерия поверит в такую производительность?
Парень – ты просто гений!
Пиши истчо! Читать – не учись! Будет скучно!

Парень это же твой документ и ты его запостил. Читал книгу видел фигу? бывает)))