Предыдущая цивилизация

• +0.07 / 3
• • 3

ЦитатаИзучение 328 выявленных нуклеотидных цепочек привели палеонтолога С. Паабо (человек, впервые расшифровавший геномы двух видов людей - неандертальца и денисовца, институт эволюционной антропологии в Лейпциге ) к выводу: различия в генах между неандертальцами и современным человеком слишком велики, чтобы считать их родственниками.  

Эту мысль подтвердили исследования М. Понсе де Леон и К. Цолликофер (университет Цюриха), которые сравнили черепа двухлетнего неандертальца и соответствующего по возрасту маленького кроманьонца. 
Вывод был однозначен: эти черепа формировались совершенно по-разному. В облике неандертальцев имелись черты, очень отличные от кроманьонских, но и сегодня свойственные негроидной и австралоидной расе: вдавленный назад подбородок, большие надбровные дуги, очень массивные челюсти и тд. (здесь оффтоп). 
Неандертальские черты среди белых европеоидов хотя и встречаются до наших дней, но уже лишь изредка. Чем ближе к югу, тем они чаще, а в зоне Передней Азии и Средиземноморья либо становятся доминирующими, либо проявляются в виде этносов-гибридов, каковыми можно считать, к примеру, семитов, эфиопов, египтян, магрибинцев и др.

• +0.68 / 16
• • 10
  • 6

Цитата: Ladogard от 25.02.2018 08:49:21Уже банальность. 
Полностью , с именами , датами и явками ,  непротиворечивое изложение того как оно все было на самом деле . 
Наши предки кроманьонцы, а чьи же - неандертальцы?
http://www.liveinternet.ru/users/vlad49/post163128257

ЦитатаВ современной же науке считается, что становление человеческих рас происходило под влиянием целого ряда как внутренних причин (например, дрейф генов), так и внешних факторов – климата, изоляции или смешения популяции и т.п.

Однако современная антропология в данном вопросе оказывается весьма стесненной фактором времени. Дело в том, что, согласно сложившимся представлениям, все современное человечество (вне африканского континента) является потомками тех сапиенсов, которые покинули Африку всего каких-то 40-80 тысяч лет назад. Таковы выводы генетиков. И за это весьма небольшое время должны были сформироваться все имеющиеся отличия между расами…

Вовсе не хочу сказать, что это является чем-то нереальным. Наоборот, есть примеры, показывающие возможность весьма быстрого формирования рас.

«Из исторического времени известно несколько примеров быстрого изменения рас, как правило, в результате метисации. Лучше всего изучено становление южносибирской расы: в бронзовом веке степи юга Западной Сибири были населены европеоидами, а в позднем средневековье тут уже жили представители вполне сложившейся южносибирской расы. Глобальные перемещения монголоидного населения с востока на запад начались во II веке нашей эры переселениями хунну, а закончились татаро-монгольским нашествием XIII века нашей эры. Понятно, что и до гуннов монголоиды проникали на запад, что четко прослеживается по останкам людей пазырыкской и близких ей культур Алтая – с VII-VI веков до нашей эры. После же татаро-монголов метисация шла еще несколько столетий, так что окончательно сложение южносибирской расы относится к XIV-XVI векам нашей эры. Таким образом, при весьма интенсивном смешении расообразование заняло примерно от 1500 до 2200 лет» (С.Дробышевский, «Об устойчивости и изменчивости рас»).

Большие надежды на прояснение вопроса происхождения рас возлагались на бурно развивающуюся в последние десятилетия генетику. Однако результаты генетических исследований, связанных с предполагаемым расселением людей по планете и формированием рас, дают целый ряд странных, а порой и даже весьма противоречивых выводов.

Так, после первых сравнительных анализов ДНК неандертальца и современного человека неандерталец потерял звание нашего прямого предка, которое он до того сохранял длительное время. Был даже сделан вывод, что в нас нет ни малейшей частицы неандертальца. Однако в 2010 году, в ходе исследования почти полного ядерного генома неандертальцев, было показано, что неафриканские популяции современных людей имеют от 1 до 4 процентов неандертальских генов. Из чего был сделан вывод, что где-то в ходе расселения по планете почти сразу после выхода из Африки сапиенсы («случайно») скрестились с неандертальцами.

А затем последовало сенсационное сообщение – у современных людей обнаружилась и примесь «денисовского» человека также на уровне нескольких процентов генома. Началось с того, что «денисовские» гены были обнаружены у жителей Новой Гвинеи и острова Бугенвиль в Меланезии. Почти вслед за этим исследователи обнаружили их и у австралийских аборигенов. А затем всего за месяц исследований «денисовские» гены перешагнули рубеж западной и восточной частей Индонезии и «добрались» не только до Юго-Восточной Азии, но даже до некоторых групп в Южной Америке!

Генетики заговорили о том, что чистокровные сапиенсы – это только население Африки к югу от Сахары, а все прочие – слегка метисы…

Но совсем недавно биолог Майкл Хаммер с коллегами из Университета Аризоны провел исследование нескольких африканских групп, в результате которого был сделан вывод, что, похоже, «чистых» сапиенсов вообще не осталось.

«Три участка ДНК изученных популяций (на хромосомах 4, 13 и 18) существенно отличались от аналогичных последовательностей в других человеческих группах. Исследователи предположили, что эти участки (2% от всей последовательности ДНК) были получены африканцами от некого ископаемого таксона, обитавшего в Центральной Африке около 35 тысяч лет назад. По расчетам авторов статьи, данный неизвестный вид гоминид отделился от линии, ведущей к современному человеку, примерно 700 тысяч лет назад (т.е. во времена Homo erectus…)» (А.Соколов «Африканцы – больше не чистокровные сапиенсы…»).

Складывается впечатление, что генетика вообще окончательно все запутала.

Получается, что вроде бы вышедшие из Африки сапиенсы в целом сохранили «чистоту генофонда», «согрешив» всего дважды – с неандертальцами и «денисовцами». Но тогда возникает вопрос – почему все-таки скрещиваясь с некоторыми представителями местного населения, мигранты не скрестились с другими представителями, которых заведомо должно было быть намного больше?..

Вдобавок, если присутствие неандертальских генов в современном геноме еще более-менее понятно (поскольку неандертальцев было все-таки не так уж и мало), то наличие «денисовской» примеси вызывает еще более серьезные вопросы. Каким образом некие «денисовцы», от которых до сих пор найдено всего лишь пять весьма небольших костных фрагментов – кость последней фаланги пальца руки девочки, три коренных зуба молодой особи мужского пола и фаланга пальца ноги – смогли внести в современный генофонд такой же весомый вклад, как и неандертальцы?.. И что за странный путь миграций выбрали себе сапиенсы, которым за получением «денисовской» примеси нужно было с Ближнего Востока «заглянуть» на Алтай, после чего они не только двинулись в том же направлении (достигнув в итоге американских континентов), но и повернули на юго-восток и, каким-то образом обогнув Гималаи, заселили Юго-Восточную Азию?..

На мой взгляд, вся эта запутанная картина, скорее всего, не имеет отношения к реальности и является лишь следствием скоропалительности малообоснованных и порой просто ошибочных выводов генетиков. Дело в том, что до сих пор удалось провести генетические исследования весьма небольшой части древних костных останков. И «весомость» генетического вклада «денисовцев» является лишь следствием повышенного и пристального внимания к «денисовцам», которое вызвано сенсационностью самого их обнаружения. «Перекос» исходной базы данных в пользу одних находок в ущерб другим, накладываясь на упоминавшуюся ранее неоднозначность трактовки результатов сравнения ДНК, и дает «перекос» итоговой картины, серьезно завышая значимость загадочных «денисовцев», для которых и внешний вид-то установить пока невозможно.

В этих условиях с расширением базы генетических исследований древних останков нам следует ожидать целой череды очередных «сенсаций» и неоднократного кардинального пересмотра как роли различных популяций, внесших свой вклад в формирование современного генофонда, так и путей миграций. Возможно, в конце концов «сенсационные страсти» улягутся, и генетики перейдут к планомерным и рутинным исследованиям, в результате которых сложится более логичная и стройная картина. Но пока на данном этапе генетика, увы, не проясняет вопрос о том, как и под воздействием чего сформировались разные расы современного человечества, и эволюционная теория вынуждена отделываться лишь общими рассуждениями по этому поводу…

• +0.71 / 14
• • 10
  • 4

Цитата: Ladogard от 25.02.2018 09:15:30Продолжение темы.

ЦитатаNeandertal Y-chromosome (finally)
It's been six years since the publication of the draft Neandertal genome, and one piece of the puzzle that's always been missing is the Neandertal Y-chromosome (unfortunately most of the Neandertals yielding data were female). But, the wait is finally over, with the first publication of Neandertal Y-chromosome data.

AJHG Volume 98, Issue 4, p728–734, 7 April 2016

The Divergence of Neandertal and Modern Human Y Chromosomes 

Fernando L. Mendez, G. David Poznik, Sergi Castellano, Carlos D. Bustamante 

Sequencing the genomes of extinct hominids has reshaped our understanding of modern human origins. Here, we analyze ∼120 kb of exome-captured Y-chromosome DNA from a Neandertal individual from El Sidrón, Spain. 

We investigate its divergence from orthologous chimpanzee and modern human sequences and find strong support for a model that places the Neandertal lineage as an outgroup to modern human Y chromosomes—including A00, the highly divergent basal haplogroup. 

We estimate that the time to the most recent common ancestor (TMRCA) of Neandertal and modern human Y chromosomes is ∼588 thousand years ago (kya) (95% confidence interval [CI]: 447–806 kya).

This is ∼2.1 (95% CI: 1.7–2.9) times longer than the TMRCA of A00 and other extant modern human Y-chromosome lineages.

This estimate suggests that the Y-chromosome divergence mirrors the population divergence of Neandertals and modern human ancestors, and it refutes alternative scenarios of a relatively recent or super-archaic origin of Neandertal Y chromosomes. 
 

The fact that the Neandertal Y we describe has never been observed in modern humans suggests that the lineage is most likely extinct. We identify protein-coding differences between Neandertal and modern human Y chromosomes, including potentially damaging changes to PCDH11Y, TMSB4Y, USP9Y, and KDM5D. 

Three of these changes are missense mutations in genes that produce male-specific minor histocompatibility (H-Y) antigens. 

Antigens derived from KDM5D, for example, are thought to elicit a maternal immune response during gestation. It is possible that incompatibilities at one or more of these genes played a role in the reproductive isolation of the two groups.

ЦитатаПрошло шесть лет с публикации первого " прочтения " генома неандертальца, но одного кусочка мозаики все не хватало, а именно гапплогруппы неандертальца , потому что большинство останков неандертальцев оказывались женскими. Но наконец то ожидание прервано с публикацией первой расшифрованной неандертальской гапплогруппы. 

AJHG Volume 98, Issue 4, p728–734, 7 April 2016

Разхождения в Y хромосомах неандертальца и современного человека. 
The Divergence of Neandertal and Modern Human Y Chromosomes 
Fernando L. Mendez, G. David Poznik, Sergi Castellano, Carlos D. Bustamante 

Секвенирование генома вымерших гоминид изменило наше понимание о происхождении человека. В этой работе мы анализируем ~ 120 кб exome-captured (?) Y хромосому из генома неандертальца. Объект исследования произходит из пещеры Эль Сидрон, Испания (El Sidrón, Spain. )

Мы исследовали отличия неандертальской хромосомы от подобных ей локусов шимпанзе и современного человека и обнаружили серьёзные подтверждения модели , которая помещает линию неандертальцев вне линии современного человека , включая гапплогруппу А00, очень отличную от остальных известных человеческих, базовую гапплогруппу. 

Мы установили , что ближайший общий предок ( TMRCA) неандертальцев и современных людей судя по Yхромосоме жил примерно 588 тысяч лет назад ( килолет) ( при 95% приближении : 447-806 килолет) 
Что в 2,1 ( а приближении 95% это в 1,7--2,9 ) раза позже , чем время в которое жил общий предок современных людей вместе с носителем гапплогруппы А00, а так же с носителями других вымерших гапплогрупп современного человека. 

Это открытие отражает соответственно и время разделения популяций неандертальцев с предками современных людей , что в свою очередь отрицает все альтернативные сценарии , как то от сравнительно недавнего до супер архаичного произхождения Неандертальцев . 

Факт того что описываемая нами гапплогруппа никогда не была отмечена в человеческих популяциях , предполагает что именно эта линия полностью прервалась.( вымерла)  

Мы идентифицировали разницу в кодировке протеина в Y хромосомах неандертальцев и современных людей , включая потенциально вредные изменения в генах PCDH11Y, TMSB4Y, USP9Y, and KDM5D. 

Три первые варианта изменений это негативные генные мутации что производят специфические для мужчин антигены вызывающие слабую совместимость тканей (H-Y) . 
А антигены производимые KDM5D, например вызывают реакцию иммунной системы матери при беременности. 
То есть возможно, что эти несовпадения в одном или всех трёх из этих генов сыграли свою роль в репродуктивной изоляции обеих групп и соответственно разделению популяций.

• +0.64 / 17
• • 12
  • 5

• +0.14 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: Ambrosus24 от 26.02.2018 08:51:19В древней некрополе Египта обнаружили 40 саркофагов возрастом в 2500 лет

• +0.13 / 5
• • 4
  • 1

• +0.13 / 5
• • 5

Цитата: Kot19 от 28.02.2018 16:19:01Во время поиска алмазов в Западной Африке в городе Сьерра-Леоне на глубине 50 метров были обнаружены весьма необычные статуэтки. Они представляют собой фигурки людей, но с некоторыми отличительными особенностями: острыми зубами, выпученными глазами и чешуйчатой кожей.



http://wowavostok.li…29595.html

• +0.23 / 9
• • 7
  • 2

Цитата: Kot19 от 28.02.2018 16:19:01Во время поиска алмазов в Западной Африке в городе Сьерра-Леоне на глубине 50 метров были обнаружены весьма необычные статуэтки. Они представляют собой фигурки людей, но с некоторыми отличительными особенностями: острыми зубами, выпученными глазами и чешуйчатой кожей.



http://wowavostok.li…29595.html

• +0.56 / 19
• • 12
  • 7

• +0.73 / 19
• • 13
  • 6

• +0.14 / 8
• • 6
  • 2

• +0.13 / 11
• • 11

• +0.05 / 4
• • 4

Цитата: Ambrosus24 от 13.03.2018 10:36:33

Российские ученые утверждают, что, мумифицированные останки, найденные в прошлом году в перуанской гробнице, с необычной, вытянутой головой и тремя пальцами на руках, имеет другую анатомическую структуру.
 
Группа исследователей из Санкт-Петербурга опубликовала предварительные результаты анализа фигуры человека, которая была найдена около Наска, на юге Перу, и относится к 5-му веку. 

Российские ученые утверждают, что перуанские мумий могут иметь неземное происхождение

• +0.06 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: slavae от 12.03.2018 15:59:27Раньше считалось, что первые люди попали в Австралию 30 тысяч лет назад. Но в 1974 году при раскопках в штате Новый Южный Уэльс было найдено захоронение древнего человека. Скелет лежал на спине, руки его были сложены на груди, а труп густо посыпан охрой – рыжей краской растительного происхождения.

• +0.00 / 2
• • 1
  • 1

• +0.06 / 5
• • 5

Цитата: Danila96 от 21.03.2018 16:54:23Я тут в интернете нашел достаточно интересную вещь
Пещеры в Китае
Судя по объемам работ, тут реально попахивает "не могли".

• +0.07 / 5
• • 5

Цитата: slavae от 12.03.2018 15:59:27Из книги Предсказание прошлого.

Однако и в рядах историков встречаются порой ренегаты! Вот, например, какое возмутительное открытие совершил профессор археологии из Гамбургского института Гельмут Цигерт.

• -0.04 / 3
• • 3

Цитата: Пикейный жилет от 23.03.2018 15:54:55Ох да ах.
Из цикла "Одна бабка сказала".
Где доклад на симпозиуме, статьи из реферируемых журналов и дискуссия ученых в прессе?

• +0.00 / 0

Цитата: slavae от 23.03.2018 19:09:39Это наводка, если не найдёте, помогу: http://www.vokrugsveta.ru/news/1323/

• +0.00 / 0