Предыдущая цивилизация

294,761 1,550
 

Фильтр
Yuri Rus
 
russia
64 года
Слушатель
Карма: +22.24
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,383
Читатели: 1
Цитата: GeorgV от 26.02.2023 01:47:03"Точность", скорее, от журналиста. Археолог так не скажет.

 
Дело не в точности. Дело в том, что возраст камней (или бетона, или металла) трудно определить радиоактивными методами. Углерода там нет.
 
Обычно в таких ситуациях оценивают возраст каменных и им подобных сооружений по тем слоям, в которых их нашли. Вот только почва, покрывающая эти пирамиды, скорее всего, довольно тонкая. Вряд ли там много метров, судя по фото. Значит, интенсивный обмен веществ - и углерод везде свеженький.
  • +0.09 / 4
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.61
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,934
Читатели: 8
Цитата: Yuri Rus от 26.02.2023 18:14:21Дело не в точности. Дело в том, что возраст камней (или бетона, или металла) трудно определить радиоактивными методами. Углерода там нет.
 
Обычно в таких ситуациях оценивают возраст каменных и им подобных сооружений по тем слоям, в которых их нашли. Вот только почва, покрывающая эти пирамиды, скорее всего, довольно тонкая. Вряд ли там много метров, судя по фото. Значит, интенсивный обмен веществ - и углерод везде свеженький.

любая мертвая растительность найденная внутри пирамиды может быть использована для оценки
Радиоуглеродный метод оценивает момент прекращения углеродного обмена с воздухом ( в процессе "дыхания" растения )
  • +0.04 / 2
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
64 года
Слушатель
Карма: +22.24
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,383
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 26.02.2023 20:31:36любая мертвая растительность найденная внутри пирамиды может быть использована для оценки
Радиоуглеродный метод оценивает момент прекращения углеродного обмена с воздухом ( в процессе "дыхания" растения )

 
Если внутри пирамид есть какие-то остатки растительности, то да, можно оценить возраст этих пирамид. Если что-то есть только снаружи пирамид - нет (на приведенном фото большие камешки снаружи).
 
Значит, что-то нашли внутри, раз так уверенно называется возраст порядка 12 000 лет?
 
Иначе говорить не о чем.
  • +0.13 / 4
  • АУ
sign
 
russia
Слушатель
Карма: +1.18
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: Yuri Rus от 26.02.2023 22:47:16Если внутри пирамид есть какие-то остатки растительности, то да, можно оценить возраст этих пирамид. Если что-то есть только снаружи пирамид - нет (на приведенном фото большие камешки снаружи).
 
Значит, что-то нашли внутри, раз так уверенно называется возраст порядка 12 000 лет?

 
Вот:
ЦитатаКроме того, исследователь оценил возраст пирамиды в Високо в 10-12 тысяч лет, основываясь на почвенном анализе – по его мнению, именно за столько лет слой почвы при здешнем климате достигает полутораметрового слоя, как на Височице.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.61
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,934
Читатели: 8
Цитата: sign от 27.02.2023 19:11:37Вот:
ЦитатаКроме того, исследователь оценил возраст пирамиды в Високо в 10-12 тысяч лет, основываясь на почвенном анализе – по его мнению, именно за столько лет слой почвы при здешнем климате достигает полутораметрового слоя, как на Височице.



Тогда нельзя исключать насыпь вынутого грунта при строительстве
  • +0.02 / 1
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
64 года
Слушатель
Карма: +22.24
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,383
Читатели: 1
Цитата: sign от 27.02.2023 19:11:37Вот:
ЦитатаКроме того, исследователь оценил возраст пирамиды в Високо в 10-12 тысяч лет, основываясь на почвенном анализе – по его мнению, именно за столько лет слой почвы при здешнем климате достигает полутораметрового слоя, как на Височице.



  
Это просто ни о чем. О существовании ветров, дождей, снега, пылевых бурь, растений, животных, человека автор, очевидно, не слышал. 
 
То есть о возрасте пирамид ничего сказать нельзя.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +83.21
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,666
Читатели: 12
Цитата: GeorgV от 25.02.2023 10:36:41В теории - никаких препятствий. На практике - ну вы сами догадываетесь. Хотя, иногда теория и практика сходятся во мнении.

Проблема в том, что никто не уточняет, что именно называется бетоном? Этот термин археологи используют в отношении всего подряд.
Портландцемент – бетон.
Трамбованный влажный известняк, растертый с глиной и разбавленный гранитной пылью – бетон.
Трамбованный сухой  асфальт с песком – бетон.
Битум с гранитной пылью, тертым известняком и речным песком – тоже бетон.
Вы сомневаетесь, что качественная битумно-песчаная смесь, хорошо утрамбованная, и толщиной в 25 см. выдержит 5-6 тыс лет, особенно в комфортных условиях человеческого жилища?
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
  • +0.16 / 9
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.87
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,906
Читатели: 7
Карта, вырезанная на страусином яйце 

Фишка яйца в его возрасте. Историки датировали его додинастическим периодом. Это 6.000 лет назад. Карта находится в Нубийском музее Асуана
Все четко: три пирамиды расположены на западном берегу верхней части Нила. 

Три самых известных пирамиды Гизы уже стояли на своих местах 6000 лет назад. Хотя до появления фараонов 4-й династии, которые по истории активно занимались постройкой, оставалось еще примерно 1.500 лет.

Отредактировано: slavae - 01 июн 2023 09:37:03
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.25 / 13
  • АУ
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +17.15
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,511
Читатели: 4
Цитата: slavae от 01.06.2023 08:54:08Карта, вырезанная на страусином яйце 

Фишка яйца в его возрасте. Историки датировали его додинастическим периодом. Это 6.000 лет назад. Карта находится в Нубийском музее Асуана
Все четко: три пирамиды расположены на западном берегу верхней части Нила. 

Три самых известных пирамиды Гизы уже стояли на своих местах 6000 лет назад. Хотя до появления фараонов 4-й династии, которые по истории активно занимались постройкой, оставалось еще примерно 1.500 лет.



Хм. А кто сказал что это карта, пирамиды (причём именно Гизы), Нил и Египет? Я вот вижу змею и 3 хижины. Интерпретирую, что отражена трагическая история какого-то племени - как змея пробралась в хижину и напугала любимую жену вождя.
Это даже если не касаться датировки. Которая у яйца и нанесенного рисунка может отличаться.
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.37 / 18
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.87
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,906
Читатели: 7
Цитата: Sj от 01.06.2023 12:14:31Хм. А кто сказал что это карта, пирамиды (причём именно Гизы), Нил и Египет? Я вот вижу змею и 3 хижины. Интерпретирую, что отражена трагическая история какого-то племени - как змея пробралась в хижину и напугала любимую жену вождя.
Это даже если не касаться датировки. Которая у яйца и нанесенного рисунка может отличаться.

Ну, видать, там где-то нашли, вот и привязка. А вообще было бы интересно посмотреть, как вы пришли на симпозиум историков и рассказали бы им, что они всё неправильно поняли ) Интересно, шнурки бы остались? ))
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 4
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: slavae от 03.06.2023 01:07:01Ну, видать, там где-то нашли, вот и привязка. А вообще было бы интересно посмотреть, как вы пришли на симпозиум историков и рассказали бы им, что они всё неправильно поняли ) Интересно, шнурки бы остались? ))

Профессиональные историки - те ещё шулера.
Спросите у любого из них хотя бы два вопроса:
1. Откуда родом княгиня Ольга?
2. Где похоронен Вещий Олег?

ЦитатаЛаврентьевская летопись сообщает, что умер князь в 912г. от рождества Христова и похоронен во граде Киеве на горе Щековице. Новгородская же летопись уверяет,
что благоверный князь Олег преставился… в 922 г., в городе Ладоге, где и погребен, пикантность в том, что обе летописи «введены в научный оборот», то есть признаны
доподлинными. Но какому же документу верить? В каком году умер Олег и где похоронен?
С Ольгой все обстоит еще более загадочно. Одни летописи ( подлинные! ) называют ее родиной село Выбутское под Псковом. Другие ( подлинные! ) — город Изборск. Третьи (подлинные! ) сообщают, что Ольга была болгарской княжной. Четвертые ( подлинные! ) — что Ольга дочь «Тмутарахана, князя Половецкого»!
За каждым вариантом — внушительный список маститых историков и их серьезная аргументация…
Отредактировано: Danilov71 - 03 июн 2023 09:36:23
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.20 / 7
  • АУ
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +17.15
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,511
Читатели: 4
Цитата: slavae от 03.06.2023 01:07:01Ну, видать, там где-то нашли, вот и привязка. А вообще было бы интересно посмотреть, как вы пришли на симпозиум историков и рассказали бы им, что они всё неправильно поняли ) Интересно, шнурки бы остались? ))

Да что ж я самоубийца? Они бы обозвали свиньёй и пустили на шашлык.
"Финка ЛГБТ сама себя не продаст". Учёные историки тоже любят вкусно поесть и попить. И чтобы в карманах весело позвякивало. И в коммерции тоже кое-чего иногда понимают. Поэтому Шлиман нашёл именно Трою, а не никому неизвестный современной ему науке город. Поэтому то там, то тут по музеям шлем Атиллы, меч Карла Великого или лук Чингисхана пыляться. А не подарок ногайскому мурзе или франкскому сановнику от купцов или соседнего города.
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.24 / 9
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +330.61
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,313
Читатели: 13
Цитата: Sj от 03.06.2023 16:18:23Да что ж я самоубийца? Они бы обозвали свиньёй и пустили на шашлык.
"Финка ЛГБТ сама себя не продаст". Учёные историки тоже любят вкусно поесть и попить. И чтобы в карманах весело позвякивало. И в коммерции тоже кое-чего иногда понимают. Поэтому Шлиман нашёл именно Трою, а не никому неизвестный современной ему науке город. Поэтому то там, то тут по музеям шлем Атиллы, меч Карла Великого или лук Чингисхана пыляться. А не подарок ногайскому мурзе или франкскому сановнику от купцов или соседнего города.

Смотрю в сети всякие исторические ролики. Примерно 146% археологов жалуются на недостаток средств. Незнающий
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.16 / 6
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +330.61
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,313
Читатели: 13
Цитата: Sj от 03.06.2023 17:41:26Дык ить, я вообще в жизни по-моему не встречал людей, которым бы средств хватало. Просто у кого-то суп пустой, а у кого-то жемчуг мелкий.

Так то верно, но было нытьё, что чуть ли не поиски Куликова поля велись за свой счёт. Перебор, по моему. Место знаковое, можно было б и подбросить жемчуга.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.25 / 9
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.87
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,906
Читатели: 7
Цитата: Мастер Фикс от 03.06.2023 18:06:10Так то верно, но было нытьё, что чуть ли не поиски Куликова поля велись за свой счёт. Перебор, по моему. Место знаковое, можно было б и подбросить жемчуга.

И то что нашли эти дилетанты - это свидетельство непрофессионализма. Они бы и с деньгами не стали бы думать.
Отредактировано: slavae - 04 июн 2023 11:57:29
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 3
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +330.61
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,313
Читатели: 13
Цитата: slavae от 04.06.2023 11:56:31И то что нашли эти дилетанты - это свидетельство непрофессионализма. Они бы и с деньгами не стали бы думать.

В смысле дилетанты? Двуреченский ведущий сотрудник Государственного Исторического музея, кандидат исторических наук. Куда еще профессиональнее то?
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.13 / 4
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: slavae от 04.06.2023 11:56:31И то что нашли эти дилетанты - это свидетельство непрофессионализма. Они бы и с деньгами не стали бы думать.

Ты, как я вижу, профи!
Ну так расскажи нам, где похоронен Вещий Одег и откуда родом княгиня Ольга.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.87
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,906
Читатели: 7
Цитата: Мастер Фикс от 04.06.2023 14:17:59В смысле дилетанты? Двуреченский ведущий сотрудник Государственного Исторического музея, кандидат исторических наук. Куда еще профессиональнее то?

В прямом смысле, какая мне разница, какие они там себе пораздавали звания, если они принижают нашу историю. Они не смогли найти подтверждения великой битвы, и они не говорят - мы не можем найти, они говорят - ничего не было. Сволочи.
http://pereformat.ru/2013/01/kulikovskaya-bitva/
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.01 / 4
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.87
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,906
Читатели: 7
Цитата: Danilov71 от 04.06.2023 14:44:44Ты, как я вижу, профи!
Ну так расскажи нам, где похоронен Вещий Одег и откуда родом княгиня Ольга.

Я этим никогда не интересовался, и у меня нет какого-то мнения, чтоб я с ним бился против твоего бреда.
И, да, бросай ты с этими своими фишками бегать, а то получишь общее мнение - дурак.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.03 / 4
  • АУ
Defua
 
russia
50 лет
Слушатель
Карма: +0.15
Регистрация: 31.05.2023
Сообщений: 15
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: slavae от 04.06.2023 16:54:01В прямом смысле, какая мне разница, какие они там себе пораздавали звания, если они принижают нашу историю. Они не смогли найти подтверждения великой битвы, и они не говорят - мы не можем найти, они говорят - ничего не было. Сволочи.
http://pereformat.ru/2013/01/kulikovskaya-bitva/

Дурачок, ты погугли, кто такой Двуреченский и что он сделал. АП потом тихо заметая за собой выпавший кал прячься в той норе, где провёл последние лет 30-ть. Двуреченского знает весь мир, признавая неоспоримые заслуги. А Славик знает кто ? закрой рот и тихо посапывай, сойдешь за умного, недоразумение из инструментального цеха
  • -0.10 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1