Предыдущая цивилизация

291,601 1,515
 

Фильтр
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +17.15
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,509
Читатели: 4
Цитата: стрелок от 06.10.2022 10:16:47не понял
а что при начале процесса плавления сам гранит тупо обрызгивают водичкой что ли?

Нет конечно. "Под давлением" это даже не про Керхер. Возможно речь о подводном извержении вулкана или чём-то подобном.
Цитата: стрелок от 06.10.2022 10:16:47хотя одно утверждать можно сразу- наши предки строили на века, не то что мы сейчас - до сдачи дома комиссии

Не соглашусь, пожалуй. Это до нас дошло только то, что строилось на века. То что строилось не на века, за это время просто без затей сгнило, сгорело, размыло, унесло ветром или побило градом. Вот найдут будущие археологи лет через тысячу-другую бетонные шпалы от железнодорожной ветки, что они скажут? Что нашли колоссальное по протяженности сооружение явно культового характера. Ибо никакого практического смысла в нём явно нет. И даже если догадаются что это дорога, то начнутся дикие предположения - расстояние между камнями шпал подстроено специально под шаг среднего человека, специальный колесный транспорт с выемками в колесах под форму шпал и т.д. Даже если сохранится информация что были такие "железные дороги", то попробуй найти связь между найденными бетонными камнями, уложенными рядами и той самой пресловутой "железной дорогой". Рельсов-то уже не останется. И тоже скажут что "раньше строили на века".
Отредактировано: Sj - 06 окт 2022 12:04:44
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.18 / 10
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Sj от 05.10.2022 17:53:01Вот это вот всё и будет. Можно ещё обратить внимание на полное отсутствие раствора в швах.



Цитата: стрелок от 05.10.2022 16:23:51здесь просто нет возможности образоваться трещинам и отвалиться кусками
весь секрет


Значит рухнет все целиком... Подмигивающий
Прикол в том, что эпицентр землятрясений обычно далек от замлетрясущихся объектов, поэтому к ним приходит горизонтальная волна. Прикол этой волны в том, что скорость, с которой она смещает фундамент/основание здания или сооружения, выше скорости звука в материале строения. Верхние этажи еще не знают, что первый уже "уехал" на несколько сантиметров в сторону. В результате - раздробление несущих конструкций. Антисейсмические пояса имени греков, из очень плоских кирпичей на песчаной связке позволяют этажам строения сместиться относительно друг друга без разрушений. (И если не произошло разрывов и смещения почвы, т.е. она вернулась в исходное положение, то сооружение, как правило, тоже возвращается в исходное состояние, с минимальными сдвигами этажей относительно друг друга.) При этом песчаная смесь работает еще и как поглотитель энергии толчка.
Более современное решение - упругие здания.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.16 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: стрелок от 06.10.2022 10:16:47наши предки были мастера на изобретения
вспомним наши кладку на извести с куриными яйцами - доси стоят

Это тривиальная городская легенда. Веселый
Не, яйца добавляли - несущая/клеющая способность известкового раствора почти нулевая, ляпните им на стену - отвалится. Яйцо (клейкий рис у китайцев) обеспечивали "липучесть" свежего раствора. А долговременную стойкость обеспечивает реакция извести с углекислым газом воздуха, в том числе и способность заращивать щели/трещины. (Превращение гидрооксида кальция в карбонат, что сопровождается увеличением объема, что закрывает трещины и карбонат родственен известняку, т.е. он это есть, поэтому "срастается" с ним насмерть.)
 Тут же можно вспомнить легенды как размягчали камень и лепили им как из пластилина - достаточно смешать известковый раствор с мраморным песком/отсевом - и плучится вязкая пластилиноподобная масса из которой можно лепить. А через месяца три верхний слой можно шлифовать-полировать. Будет похоже на недорогой мрамор. Если же подождать пару твсяч лет - скульптура гасквозь прорастет карбонатом кальция и станет цельномраморной. При этом из-за внутренних напряжений из-за увеличения объема карбоната по сравнению с гидрооксидом от нее руки будут сами отстреливаться (Венера Милосская как пример). Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.20 / 12
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +324.29
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,168
Читатели: 13

Бан в разделе до 26.11.2024 11:07
Цитата: Sj от 06.10.2022 09:51:44Правда интересная приписка была, что при участии воды(как?) и под давлением (каким?), его температура плавления в два раза ниже.

Перегретый пар? Вода и давление.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.07 / 4
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: Мастер Фикс от 06.10.2022 16:54:04Перегретый пар? Вода и давление.

желательно из атомного реактора
  • +0.00 / 0
  • АУ
walkcat
 
russia
Иркутск
60 лет
Слушатель
Карма: +1.37
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 1,521
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 06.10.2022 15:43:05Это тривиальная городская легенда. Веселый

 Тут же можно вспомнить легенды как размягчали камень и лепили им как из пластилина - достаточно смешать известковый раствор с мраморным песком/отсевом - и плучится вязкая пластилиноподобная масса из которой можно лепить. А через месяца три верхний слой можно шлифовать-полировать. Будет похоже на недорогой мрамор.

Производство искусственного камня, в том числе мрамора, гранита etc давно уже не секрет. Вот, в советское время выпускался "Справочник кустаря", где описывались многие рецепты, в том числе и полудрагоценных и драгоценных камней. 31-й год прошлого века. Издание 3-е, дополненное. Крутой
Отредактировано: walkcat - 07 окт 2022 07:56:49
Укры безумны
  • +0.08 / 4
  • АУ
стрелок
 
Слушатель
Карма: -20.50
Регистрация: 08.09.2016
Сообщений: 3,820
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 06.10.2022 15:43:05При этом из-за внутренних напряжений из-за увеличения объема карбоната по сравнению с гидрооксидом от нее руки будут сами отстреливаться (Венера Милосская как пример). Подмигивающий

один анализ любого петрографа навсегда решит спор об этой безрукой Венере
или по вашему носы у почти всех известных статуй то же отстреливались сами?
не спорю, что можно создать искусственный камень и любой
но тут вопрос про качество этого камня по сравнению с природным
Отредактировано: стрелок - 07 окт 2022 09:51:23
  • +0.03 / 2
  • АУ
Yuri Rus
 
russia
64 года
Слушатель
Карма: +22.24
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 4,380
Читатели: 1
Цитата: ILPetr от 06.10.2022 15:24:12Прикол в том, что эпицентр землятрясений обычно далек от замлетрясущихся объектов, поэтому к ним приходит горизонтальная волна. Прикол этой волны в том, что скорость, с которой она смещает фундамент/основание здания или сооружения, выше скорости звука в материале строения. Верхние этажи еще не знают, что первый уже "уехал" на несколько сантиметров в сторону. В результате - раздробление несущих конструкций. Антисейсмические пояса имени греков, из очень плоских кирпичей на песчаной связке позволяют этажам строения сместиться относительно друг друга без разрушений. (И если не произошло разрывов и смещения почвы, т.е. она вернулась в исходное положение, то сооружение, как правило, тоже возвращается в исходное состояние, с минимальными сдвигами этажей относительно друг друга.) При этом песчаная смесь работает еще и как поглотитель энергии толчка.
Более современное решение - упругие здания.

 
Горизонтальная волна по воздуху не распространяется, потому подействует только на фундамент. А уже через фундамент - на все этажи выше уровня грунта. Значит, основное внимание, с точки зрения защиты от горизонтальных волн, должно уделяться именно фундаменту, и лишь отчасти - верхним этажам. "Антисейсмические пояса имени греков из очень плоских кирпичей на песчаной связке" имеют смысл только для фундамента, но не для верхних этажей. Там, скорее всего, направление сейсмической волны сменится с горизонтального на вертикальное.
  • +0.05 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Yuri Rus от 08.10.2022 13:56:22 
Горизонтальная волна по воздуху не распространяется, потому подействует только на фундамент. А уже через фундамент - на все этажи выше уровня грунта. Значит, основное внимание, с точки зрения защиты от горизонтальных волн, должно уделяться именно фундаменту, и лишь отчасти - верхним этажам. "Антисейсмические пояса имени греков из очень плоских кирпичей на песчаной связке" имеют смысл только для фундамента, но не для верхних этажей. Там, скорее всего, направление сейсмической волны сменится с горизонтального на вертикальное.

Воздействие на фундамент распространяться по строительной конструкции быстрее, чем скорость звука в ней, не может. Это и приводит к ее разрушениям.
Волна чисто горизонтальная. Как аналогия - выдергивание скатерти из под сервировки стола.
Да, бывают исключения, ЕМНИП, Мехико и Спитак. Там эпицентры под и волна вертикальная, там распространенные антисейсмические меры бесполезны.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.04 / 2
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Слушатель
Карма: +55.53
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: ILPetr от 06.10.2022 15:43:05Это тривиальная городская легенда. Веселый
Не, яйца добавляли -

Нам ещё препод в студенческое время  интересное  рассказывал, что кирпичи в суровые годы перекладывали промасленной бумагой/тканью, со временем оно пылью залипало, под весом   схватывалось так, что не отдерёшь, крепче обычного раствора. Ну хз. В принципе, масло как связующее в той же живописи используют, но так чтоб аж кладку держатьДумающий  Смахивает на байку, хотя хз
  • +0.13 / 6
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +82.96
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,606
Читатели: 12
Цитата: Cheen от 10.10.2022 23:55:51Нам ещё препод в студенческое время  интересное  рассказывал, что кирпичи в суровые годы перекладывали промасленной бумагой/тканью, со временем оно пылью залипало, под весом   схватывалось так, что не отдерёшь, крепче обычного раствора. Ну хз. В принципе, масло как связующее в той же живописи используют, но так чтоб аж кладку держатьДумающий  Смахивает на байку, хотя хз

В смысле – в суровые годы масло и бумага были, а глины под ногами копнуть для раствора – нет? Шокированный
Смахивает на байку.
Особенно с учетом того, что найти ровный кирпич для прокладывания шва газетой – это я скорее в лазеры в египетских пирамидах поверю.
Когда клал печи – швы тоньше мизинца не получались Подмигивающий
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +0.13 / 6
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.62
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,816
Читатели: 7
Пирамиды оттуда
Новость   2.786 16
Пирамиды возрастом больше 12000 лет в Боснии

Пирамиды построены атлантами или гиперборейцами. Их раскопки начались близ города Високо исследователем Семиром Османагичем.  Пирамиды посвящены Луне, Солнцу и Дракону. «Горы» сложены из бетонных блоков, тропы вымощены брусчаткой. Внутри обнаружены надписи на рунах и каменные шары. 

Раскопки вызвали скандал в научном мире Европы.

Первооткрывателей боснийских пирамид объявили мошенниками. Лишь археологи из России признали искусственное происхождение построек и вернули раскопкам научный статус.

Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.19 / 13
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1.34
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,965
Читатели: 7
Цитата: slavae от 25.02.2023 04:00:34Пирамиды возрастом больше 12000 лет в Боснии

Пирамиды построены атлантами или гиперборейцами. Их раскопки начались близ города Високо исследователем Семиром Османагичем.  Пирамиды посвящены Луне, Солнцу и Дракону. «Горы» сложены из бетонных блоков, тропы вымощены брусчаткой. Внутри обнаружены надписи на рунах и каменные шары. 

Раскопки вызвали скандал в научном мире Европы.

Первооткрывателей боснийских пирамид объявили мошенниками. Лишь археологи из России признали искусственное происхождение построек и вернули раскопкам научный статус.



Бетон 12 тыс лет назад? Шокированный
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.08 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.62
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,816
Читатели: 7
Цитата: GeorgV от 25.02.2023 04:37:54Бетон 12 тыс лет назад? Шокированный

А что, есть какие-то природные законы, которые не позволяли бетону существовать в предыдущей цивилизации?

Битва за бетон (во второй половине текста)

ЦитатаБетонный пол толщиной заливки в четверть метра обнаружен на берегу Дуная в хижине поселения каменного века – датируется 5000-м годом до н. э.
Отредактировано: slavae - 25 фев 2023 09:16:46
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.13 / 8
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1.34
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,965
Читатели: 7
Цитата: slavae от 25.02.2023 09:10:11А что, есть какие-то природные законы, которые не позволяли бетону существовать в предыдущей цивилизации?

Битва за бетон (во второй половине текста)

ЦитатаБетонный пол толщиной заливки в четверть метра обнаружен на берегу Дуная в хижине поселения каменного века – датируется 5000-м годом до н. э.



В теории - никаких препятствий. На практике - ну вы сами догадываетесь. Хотя, иногда теория и практика сходятся во мнении.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.02 / 2
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.62
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,816
Читатели: 7
Цитата: GeorgV от 25.02.2023 10:36:41В теории - никаких препятствий. На практике - ну вы сами догадываетесь. Хотя, иногда теория и практика сходятся во мнении.

Я догадываюсь, что если предыдущая цивилизация оставила сооружения, которые дожили до сегодняшнего дня, то она что-то умела.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.12 / 7
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1.34
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,965
Читатели: 7
Цитата: slavae от 25.02.2023 11:10:39Я догадываюсь, что если предыдущая цивилизация оставила сооружения, которые дожили до сегодняшнего дня, то она что-то умела.

Не исключено. Однако, очень уж ... необычное открытие.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.03 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +35.62
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,816
Читатели: 7
Цитата: GeorgV от 25.02.2023 12:06:45Не исключено. Однако, очень уж ... необычное открытие.

Начинаем читать тему сначала )
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.05 / 3
  • АУ
Sj
 
russia
MOCKBA
52 года
Слушатель
Карма: +17.15
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,509
Читатели: 4
Цитата: GeorgV от 25.02.2023 04:37:54Бетон 12 тыс лет назад? Шокированный

Меня больше интересует на основании чего дана такая датировка: 12000 лет?
Нашего зайца, - все звери пугаются!
  • +0.09 / 5
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +1.34
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,965
Читатели: 7
Цитата: Sj от 25.02.2023 16:44:34Меня больше интересует на основании чего дана такая датировка: 12000 лет?

"Точность", скорее, от журналиста. Археолог так не скажет.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.05 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 3