История Великой Отечественной войны.

350,221 2,665
 

  Старый Хрыч russia
11 янв 2019 19:59:10
! Модераториал
Дискуссия  485

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. 

1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 21 ноя 2022 16:36:32

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.03 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
ИСТОРИЯ ТАНКИСТА ИЗ ФИЛЬМА «ГОРЯЧИЙ СНЕГ». КАК ЭТО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ.

19 декабря 1942 г. Части нашего только что переименованного 3 гвардейского стрелкового корпуса, получили приказ на отход за реку Мышкова, в готовности к отражению вражеских ударов на Сталинград.
На 9-ю гвардейскую бригаду, где я воевал, возложена задача - прикрыть выход из боя частей корпуса.
Мы отходили на х. Черноморов. До него оставалось примерно 5 км. Настал момент, когда в полку остался всего один танк и этот танк мой. Бригада почти вся переправилась на северный берег реки Мышкова. Подъехал командир полка Брижинев, сказал, что переправа в Черноморове, а сбор в Чапурах, нужно прикрыть переправу.
Поначалу все шло гладко. И вдруг, откуда ни возьмись, прямо над нами пролетели три немецких самолета. По моему танку мазанули, а штабные машины подбиты. Начался переполох, Брижинев скомандовал, всем залезть на танк Орлова. Пять минут и все на броне. Вот и Черноморов. У моста скопление людей и техники.
Только вылез из танка взглянуть на мост, а два «мессера» тут как тут. У одного из штабных тяжелое ранение, а мне осколками посекло ноги. Прибежала военврач, сказала, что кости целы, перевязала ноги, дала выпить обезболивающее из «фляжки»
Через речку переправились. Брижинев сказал, что корпус выведен в резерв. Остатки нашего полка сосредотачиваются в Чапурах, до них 12 км. Двигай туда, военврач с тобой на броне.
Двинулись в Чапуры. Навстречу нам к реке Мышкова сплошным потоком войска: танки, в том числе и тяжелые КВ, артиллерия, многокилометровые колонны пехоты.
Уступая дорогу, провалились в огромную воронку, которую засыпало снегом. Зависли так, что одна гусеница висит в воздухе, в холостую крутится.
Сколько просили, кого-то помочь, безуспешно, все торопятся, не до нас. И вот оно, чудо.
Подъезжает виллис. В белом полушубке без погон, в папахе подходит к нам незнакомый начальник. И сразу:
- Кто такие, какой части? Как вас так угораздило провалиться?
Услышав, что мы из 3 гв. мехкорпуса генерала Вольского, он приказал одному из подчиненных помочь и уехал.
Тут же нам остановили один танк КВ, пять минут и наш танк на ходу.
Спрашиваем:
- Кто это был?
- Кто, кто? Знать надо темнота. Выручил вас генерал Павел Алексеевич Ротмистров. Командир 7 танкового корпуса. Ведет танкистов против немецких танков, рвущихся спасать армию Паулюса. И сказав: Мотайте на ус» незнакомец умчался.
Только выбрались из ловушки, останавливает нас группа офицеров. С трудом спускаюсь на землю опираясь на палку, так как ноги от ранения дрожат и болят.
-Кто такой? Из какой части, почему драпаете? – начал расспрашивать нас какой-то чин.
Я доложил кто мы и откуда.
- А тот не унимается, что говорит у вас за вид? Заросший, в копоти, видно пьян. Без палки того и гляди свалишься в снег. По тебе трибунал плачет, - распылялся чиновник неизвестного ранга.
Поначалу я не огрызался. Спокойно отвечал на вопросы. Потом не выдержал и стал дерзить. Ибо ясно: клеили нам бегство с поля боя, да еще вроде в пьяном угаре. Обида набирала силу. Почти кричу им в злобе:
- Мы шесть суток сдерживаем удар немецких танков под Верхнекумским. Я командир роты. Этот танк остался единственным из всего танкового полка. Выходим из боя по приказу командира корпуса.
- И с этой бабой? Съязвил один из группы гневного начальника, указывая на военврача.


Слева Орлов Н., в центре тот самый военврач Цырульникова С.Г., справа Брижинев Н.М.

Тут уже я вскипел, кричу заряжающему – А ну покажи на что способна наша броневая любимица.
Только он подвигал башню танка вправо-влево, а пушку вверх-вниз, как этот старший чин дает команду:
- Заводи поехали, потом с ними разберемся.
К большому сожалению, замечательный писатель Юрий Бондарев, этот эпизод в романе «Горячий снег» представил в крайне искаженном виде.
На показе фильма «Горячий снег», я лично сказал Бондареву об этом.
Он ответил, что так требовал жанр романа. Правда, в новых изданиях кое-что уточнил, в том числе убрал наименование нашего танкового полка. А в кино? Все осталось по-прежнему, к сожалению.
Правда же в том, что танкисты генерала Вольского, исполосовав гусеницами, степь в междуречье Аксая и Мышковы с центром в Верхнекумском, сделали не только снег горячим, но и превратили пламенем огня танки Гота в пепел.
Из воспоминаний генерал-лейтенанта в отставке Николая Григорьевича Орлова, во времена Сталинградской битвы, лейтенанта - командира роты танков.
(От себя могу добавить, что в личной беседе с автором воспоминаний, он говорил следующее - Мы направили на этих чиновников ствол пушки, как тех и след простыл)
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.12 / 6
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +79.92
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,328
Читатели: 22
Сталинградская битва явилась одним из ключевых событий Второй мировой войны. В этом сражении решалась судьба не только Советского Союза, но и многих народов европейских стран, оккупированных фашистской Германией и ее союзниками. Сражение завершилось 2 февраля 1943 года решительной победой Красной Армии.
Немецкое командование понимало важность захвата такого стратегического объекта, как Сталинград. Наступление на город должно было обеспечить выход к нефтяными месторождениями Кавказа, а также обеспечить контроль над главной транспортной артерией Советского Союза - рекой Волгой. В планах Гитлера было взять город и тем самым нанести сокрушительный удар по советской промышленности.
Для этой цели немецкое командование не жалело ни сил, ни средств. На это направление были брошены огромные силы - 270 тысяч бойцов Группы армий «B», 6-я армия под командованием Фридриха Паулюса, в которую входило 13 дивизий. С воздуха поддержку немецкой армии оказывал 4-й воздушный флот под командованием генерала Вольфрама фон Рихтгофена, в котором было порядка 1 200 самолетов.
С советской стороны выступал Сталинградский фронт, в который входили гарнизон Сталинграда, 7 общевойсковых армий, 8-я воздушная армия и Волжская военная флотилия. Всего в сражении приняло участие порядка 1,14 миллионов советских солдат.
Сражение за Сталинград принято подразделять на два тесно связанных периода: оборонительный - с 17 июля в связи с прорывом немецких войск в большую излучину Дона начались оборонительные бои, продолжавшиеся 4 месяца. Сначала бои шли в большой излучине Дона, а затем на подступах к Сталинграду и в самом городе. За этот период Красная Армия сумела остановить рвавшихся к Волге немцев. Противник был вынужден перейти к обороне.
В последующие два с половиной месяца, с ноября 1942-го по начало февраля 1943 года, советские войска перешли в контрнаступление. Шестая армия вермахта и другие силы союзников Германии внутри и вокруг города оказались в так называемом «Сталинградском котле». Значительные силы противника были уничтожены, свыше 100 тысяч человек попало в плен. Войска Красной Армии одержали сокрушительную победу.
Потери в этой битве были огромны. Войска нацистской Германии, Румынии, Италии и Венгрии потеряли порядка 1,5 миллионов человек, 2,5 тысячи самолетов и танков, порядка 30 тысяч орудий и минометов. С советской стороны потери составили около 1,3 миллионов солдат и офицеров, более 4 тысяч танков и 2,7 тысяч самолетов, 17 тысяч орудий и минометов.
Победа советских войск в Сталинградской битве является крупнейшим военно-политическим событием в ходе Второй мировой войны. Великая битва, закончившаяся окружением, разгромом и пленением отборной вражеской группировки, внесла огромный вклад в достижение коренного перелома в ходе Великой Отечественной войны и оказала серьезное влияние на дальнейший ход всей Второй мировой войны.
За мужество и героизм, проявленные в сражении, 37 соединениям и частям были присвоены почетные наименования «Сталинградские», «Донские». Более 120 советских солдат и офицеров удостоились звания Героя Советского Союза, еще порядка 760 тысяч участников Сталинградской битвы награждены медалью «За оборону Сталинграда». К 20-летию победы в Великой Отечественной войне город-герой Волгоград в 1965 году был награжден орденом Ленина и медалью «Золотая Звезда».
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.10 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Чекисты в Сталинграде. Подвиг 10-й дивизии войск НКВД СССР


Командир 10-й стрелковой дивизии внутренних войск НКВД СССР полковник Александр Сараев
Военная гроза надвинулась на город с такой быстротой, что мы могли реально противопоставить врагу лишь 10-ю дивизию войск НКВД под командованием полковника Сараева.

материал по вышеприведённой ссылке 

А на сайте Росгвардии есть документальный фильм 

ЗАЩИТНИКАМ СТАЛИНГРАДА ПОСВЯЩАЕТСЯ. 56 ОГНЕННЫХ ДНЕЙ 10 СД НКВД СССР
10-я стрелковая дивизия внутренних войск НКВД СССР – единственное соединение, удостоенное ордена Ленина за участие в Сталинградской битве. Это награда, омытая кровью: потери составили свыше 97%, из 7368 человек в живых осталось только 200. Почти два месяца до подхода основных сил Красной Армии воины-чекисты сдерживали натиск немецких армий под Сталинградом. История этого подвига – в документальном фильме киностудии Росгвардии «56 огненных дней. 10 стрелковая дивизия НКВД СССР».
https://rosguard.gov…d_sssr.mp4
Отредактировано: AndreyK-AV - 03 фев 2023 23:32:09
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 5
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Другие герои Сталинграда
Дискуссия   1.432 174
Ах, Маша, Цыган-Маша!
Ты жил давным-давно.
Чужая простокваша
Глядит в твое окно,
Чужая постирушка
Свисает из окна,
Старушка-вековушка
За стеклами видна.

Что пил он и что ел он,
Об этом не кричал.
Но занимался «делом»
Он только по ночам.
Мальбрук в поход собрался,
Наелся кислых щей...
В Измайловском зверинце
Ограблен был ларек.

Он получил три года
И отсидел свой срок,
И вышел на свободу,
Как прежде, одинок.
С марухой-замарахой
Он лил в живот пустой
По стопке карданахи,
По полкило «простой».

Мальбрук в поход собрался,
Наелся кислых щей...
На Малой Соколиной
Ограблен был ларек.
Их брали там с марухой,
Но, на его беду,
Не брали на поруки
В сорок втором году.

Он бил из автомата
На волжской высоте,
Он крыл фашистов матом
И шпарил из ТТ.
Там были Чирей, Рыло,
Два Гуся и Хохол —
Их всех одним накрыло
И навалило холм.

Ты жизнь свою убого
Сложил из пустяков.
Не чересчур ли много
Вас было, штрафников?!
Босявка косопузый,
Военною порой
Ты помер, как Карузо,
Ты помер, как герой!

Штрафные батальоны
За все платили штраф.
Штрафные батальоны —
Кто вам заплатит штраф?!


Михаил Анчаров. 1962 год


Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.05 / 3
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.24
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,355
Читатели: 13
Цитата: osankin от 08.02.2023 18:41:56Ах, Маша, Цыган-Маша!
Ты жил давным-давно.

Что за мразота? Какой в пень цыганмаша. Зеки к штрафбату имеют отношение чуть менее, чем никакое. Как внук штрафника-сталинградца говорю.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.19 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Мастер Фикс от 08.02.2023 20:06:40Что за мразота? Какой в пень цыганмаша. Зеки к штрафбату имеют отношение чуть менее, чем никакое. Как внук штрафника-сталинградца говорю.

В германской дальней стороне
Увял великий бой.
Идет по выжженной стерне
Солдат передовой.
Лежит, как тяжкое бревно,
Вонючая жара.
Земля устала. Ей давно
Уж отдохнуть пора.

И вот на берегу реки
И на краю земли
Присел солдат. И пауки
Попрятались в пыли.
Легла последняя верста,
Солдату снова в путь,
Но тут усталая мечта
Присела отдохнуть,

И он увидел, как во сне,
Такую благодать,
Что тем, кто не был на войне,
Вовек не увидать.
Он у ворот. Он здесь. Пора.
Вошел не горячась.
И все мальчишки со двора
Сбегаются встречать.

Друзья кричат ему: "Привет!"
И машут из окна.
Глядят на пыльный пистолет,
Глядят на ордена.
Потом он будет целовать
Жену, отца и мать,
Он будет сутки пировать
И трое суток спать.

Потом он вычистит поля
От мусора войны.
Поля, обозами пыля,
О ней забыть должны.
Заставит солнце круглый год
Сиять на небесах,
И лед растает от забот
На старых полюсах.

Навек покончивши с войной -
И это будет в срок,-
Он перепашет шар земной
И вдоль и поперек.
И вспомнит он, как видел сны
Здесь, у чужой реки,
Как пережил он три войны
Рассудку вопреки.
(Михаил Анчаров)
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.03 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Мастер Фикс от 08.02.2023 20:06:40Что за мразота? Какой в пень цыганмаша. Зеки к штрафбату имеют отношение чуть менее, чем никакое. Как внук штрафника-сталинградца говорю.

Михаил Анчаров в составе одной из дивизий ВДВ, входивших в состав 4-й гвардейской армии, участвовал в отражении последнего крупного немецкого контрнаступления на Балатоне.
В составе разведподразделения сражался с гитлеровцами в кровопролитных боях под Секешфехерваром. Участвовал в освобождении  Австрии. Награждён орденом Красной Звезды. 
Летом-осенью 1945 года находился в составе Дальневосточного фронта, участвовал в операции по освобождению Маньчжурии. Награждён орденом Великой Отечественной войны.
Его трудно обвинить в том, что он пишет о том, чего не видел своими глазами.
Отредактировано: osankin - 10 фев 2023 14:13:41
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,010.08
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,085
Читатели: 13
Цитата: osankin от 10.02.2023 09:41:22Михаил Анчаров ...
Его трудно обвинить в том, что пишет о том, чего не видел своими глазами.

В 1959—1961 годах снова жил на случайные заработки.(c)

ЦитатаНеоднократно во время разных выступлений, комментируя свою песню «Цыган-Маша», Анчаров так рассказывал о Благуше и ее обитателях (цит. по Сочинения, 2001): «Это на Благуше, а Благуша — это такой московский район, окраина, был цыган с женским прозвищем Маша. Он, в общем-то, немного описан в романе “Этот синий апрель”, а это про него песня. Построили здоровенный дом, и туда въехали новые жильцы. Мы все были такие новые, все такие новостроечные, такие все правильные, передовые. Поступили в школу. А рядом был вот этот “дом Панченко”6 . Доходный дом. Там жулья было полно. Там, например, во дворе сидел такой мужчина по фамилии Грыб (это прозвище было — Грыб) и играл в кости, а к нему кто-то лез в карман. Он так, не оглядываясь, бил того по физиономии и опять играл в кости, а тот опять лез. То есть он его тренировал. Он должен был влезть к нему так, чтобы даже Грыб не заметил.
И еще Анчаров полагал, что человек может многое искупить своими поступками. Тот, кто всю жизнь грешил, может совершить подвиг, а «праведник» — струсить и отвернуться. «Но где ж ты святого / Найдешь одного, / Чтобы пошел в десант?» — утверждает Анчаров в «Балладе о парашютах» (1964), одной из своих самых знаменитых песен. Это же отношение отражено в упоминавшейся ранее песне «Цыган-Маша» (1959), в последних строфах которой он говорит:

Ну а затем появилась работа, стал писать сценарии, тоже о том как видел и как понимал мир, например 

.
Но в 90-х первых 2000х, появилась мода делать ЗК главными героями войны, 
стремясь превратить частное, превратить из "кое где у нас порой", в целое и везде, 
а это уже политика, а не память о подвиге народа, скорее наоборот умаление его....
Отредактировано: AndreyK-AV - 11 фев 2023 10:21:14
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 7
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.24
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,355
Читатели: 13
Цитата: osankin от 10.02.2023 09:41:22Михаил Анчаров в составе одной из дивизий ВДВ, входивших в состав 4-й гвардейской армии, участвовал в отражении последнего крупного немецкого контрнаступления на Балатоне.
В составе разведподразделения сражался с гитлеровцами в кровопролитных боях под Секешфехерваром. Участвовал в освобождении  Австрии. Награждён орденом Красной Звезды. 
Летом-осенью 1945 года находился в составе Дальневосточного фронта, участвовал в операции по освобождению Маньчжурии. Награждён орденом Великой Отечественной войны.
Его трудно обвинить в том, что он пишет о том, чего не видел своими глазами.

Ниочем. Фронтовик - почёт и уважение. Написал брехливую чухню - позор и поругание.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.21 / 8
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Мастер Фикс от 10.02.2023 23:59:18...Написал брехливую чухню - позор и поругание.

Вы этого не видели, а потому не вам судить.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.24
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,355
Читатели: 13
Цитата: osankin от 13.02.2023 07:41:35Вы этого не видели, а потому не вам судить.

У меня генетическая память. Семья потеряла в ту войну одиннадцать человек. Имею полное право называть мразь мразью.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.22 / 8
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Мастер Фикс от 13.02.2023 16:59:34У меня генетическая память. Семья потеряла в ту войну одиннадцать человек. Имею полное право называть мразь мразью.

 
С памятью у вас как раз никак. А вот самомнения с избытком.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.03 / 2
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.24
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,355
Читатели: 13
Цитата: osankin от 13.02.2023 22:51:57С памятью у вас как раз никак. А вот самомнения с избытком.

Всё у меня в порядке. И с памятью, и с самомнением. Мразь от величины моего самомнения мразью быть не перестанет.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.17 / 5
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Мастер Фикс от 13.02.2023 22:55:30Всё у меня в порядке. И с памятью, и с самомнением. Мразь от величины моего самомнения мразью быть не перестанет.

Ваше незнание военной истории собственной родины не даёт вам права оскорблять уважаемого писателя и драматурга, даже если в генетической памяти вашего рода произошёл сбой, породивший невежу и невежду в вашем лице.

Как рецидивисты воевали на фронте, и Почему в СССР отказались от идеи «криминальной армии»

ЦитатаВ первый год начала Великой Отечественной войны подразделения Красной Армии активно пополнялись лицами с действительным тюремным сроком. И хотя большая часть имела единственную ходку на зону, нередко на фронт попадали и рецидивисты, для которых тюрьма стала практически родным домом. Несмотря на бесстрашие уголовников и их дерзость в бою, с 1944 года власть прекратила укомплектовывать воинские части «урками» на основании сразу нескольких причин.
Отправка заключённых на фронт была для советского руководства вынужденной мерой: из-за катастрофических потерь в первые месяцы войны возникла срочная необходимость в живой силе. Доукомплектовывать части Красной Армии решили уголовниками, которые взамен тюремного срока добровольно согласятся искупить кровью свою вину перед Родиной.
По изначальному постановлению Верховного суда СССР, вынесенному в январе 1942 года, на фронт могли попасть лишь те, кто имел первый срок заключения продолжительностью до 2 лет. Однако в связи с ухудшением военного положения к 1943 году пополнять ряды красноармейцев допустили и рецидивистами, имевшими за плечами по несколько ходок.
В большинстве своём опытные «урки» представляли собой отпетых уголовников, отличающихся дерзостью и вызывающим характером. Они жили исключительно по своим правилам, и, презирая общепринятые социальные нормы, старались следовать им не только в тюрьме, но и на свободе в быту. На фронт подобные закоренелые преступники обычно не стремились, считая, что «вору в законе» позорно помогать государству, даже защищая его от внешнего врага.
Тем не менее, были среди них и исключения – «урки», согласившиеся воевать в надежде сократить срок наказания, а также сбежать от скудного лагерного питания к более сытному фронтовому пайку.
Особенно много уркаганов-добровольцев появилось в армии после Сталинградского, а затем Курского сражения – к этому времени год на фронте для заключённых равнялся трём тюремным годам. Несмотря, казалось, на отсутствие должного патриотизма, по свидетельству многих очевидцев того времени, сражались зэка ничуть не хуже обычных солдат-добровольцев.
Так, в очерке писателя Варлама Шаламова «Сучья война» можно прочитать, что урки, обладая природной склонностью к риску, а также решительностью и наглостью, считались довольно ценными бойцами. Из них получались рисковые партизаны, бесстрашные разведчики и безжалостные солдаты, воевавшие отчаянно и зло.
Актёр Евгений Вестник, командовавший во время войны артиллерийским батальоном, вспоминал: «Заключённые прекрасно проявляли себя в боях, были дисциплинированными и смелыми. Я представлял их к наградам за мужество, и меня абсолютно не интересовало, за что они когда-то получили срок».
...
В 1944 году отбывающих наказание лиц лишили возможности уходить в Красную Армию в составе добровольческого призыва. Произошло это по нескольким причинам.
Во-первых, изменилась ситуация на фронте: после Сталинграда и Курской дуги, СССР стал иметь незыблемое преимущество перед Германией. К тому же в войсках заметно возросла дисциплина и боевые навыки обычных фронтовиков. Заметно сократившиеся потери живой силы, позволили удерживать численность бойцов в пределах 11,5 млн. человек – именно столько красногвардейцев насчитывалось к концу 1944 года. Необходимость пополнение рядов рецидивистами отпала – кризис 1942 года остался в прошлом и не было никакого намёка на его повторение.
Во-вторых, разрушенной войной стране нужны были рабочие руки. Тысячи уничтоженных городов и деревень, десятки тысяч промышленных и сельскохозяйственных предприятий, более 60 000 км железнодорожного полотна и сотни тысяч дорог – остро нуждались в восстановлении для налаживания мирной жизни. В 1944 году советские войска практически освободили страну от немецких захватчиков, а потому на первые позиции стал выходить вопрос о подъёме народного хозяйства СССР.
В тылу же почти не осталось трудоспособных мужчин, способных справиться с текущими проблемами, кроме заключённых. Их и решено было привлечь к восстановительным работам: по приблизительным подсчётам, в процессе участвовало более 2,5 млн. лиц, отбывающих срок.
В-третьи, советское командование, к 1944 году уже было в курсе положительных и негативных сторон подразделений, где числились криминальные элементы. Поэтому офицерский и генеральский состав не без оснований полагал, что, вступив с армией на территорию европейских стран, уголовники начнут мародёрствовать и грабить население. Европа хоть и была потрёпана войной, но в отличие от Советского Союза, её граждане сохранили достаток и именно он мог привлечь внимание рецидивистов.
Во избежание разгула преступности, а также для предотвращения возможного ущерба репутации СССР, руководство и запретила за год до победы отправку на фронт добровольцев из числа заключённых.


Искупившие кровью: кто из заключенных воевал в штрафных батальонах

ЦитатаМОСКВА, 11 мая — РИА Новости, Виктор Званцев. Воры в законе, грабители, убийцы и политзаключенные — за годы войны через ГУЛАГ прошли пять миллионов человек, пятая часть которых пополнила ряды действующей Красной армии. Большинство попали в штрафные батальоны. Одни осужденные стремились на фронт, потому что действительно хотели помочь стране в борьбе с фашистскими захватчиками, другие просто жаждали любой ценой обрести свободу и поживиться награбленным на освобожденной территории. О тех, кто воевал в штрафбатах, — в материале РИА Новости.
Особая привилегия
По мнению историков, преступный мир ГУЛАГа был сложен и многолик. Часто по соседству с матерыми уголовниками сидели вчерашние инженеры, строители и учителя. Сроки давали длинные, а лагерная жизнь была тяжелой. Неудивительно, что многие заключенные мечтали поскорее оказаться на свободе. Такую возможность им предоставили 22 июня 1941 года.
По представлению НКВД указами Президиума Верховного Совета СССР были освобождены от наказания осужденные по некоторым категориям преступлений: за прогулы, бытовые, малозначительные должностные и хозяйственные правонарушения, мелкие кражи, хулиганство и другие. Бывших зэков досрочно выпускали на волю и укомплектовывали ими регулярные части Красной армии. В основном это были штрафные подразделения, которыми закрывали самые сложные участки фронта.
"Однако этой привилегии удостаивались далеко не все заключенные. В армию, как правило, не попадали осужденные по контрреволюционным статьям и за тяжкие уголовные преступления, — рассказывает РИА Новости старший научный сотрудник Музея истории ГУЛАГа, кандидат исторических наук Татьяна Полянская. — При этом, когда началась война, в лагерях был небывалый всплеск патриотических настроений, особенно среди так называемых политических осужденных. Большинство из них искренне хотели помочь стране. Были и те, кто, идя на фронт, преследовал собственные интересы: поскорее оказаться на свободе, и по возможности дезертировать. Конечно, жизнь за решеткой угнетала как физически, так и морально. Лагерь развращал личность, и люди стремились вырваться на свободу любой ценой. Даже ценой собственной жизни".
К первому сентября 1943-го из ГУЛАГа на войну ушло 650 тысяч человек, еще столько же — в последующие полтора года. "Кроме заключенных из лагерей, на фронт также отправляли жителей спецпоселков, — продолжает историк. — Эта категория людей, которые в административном порядке были высланы в отдаленные и малообжитые районы страны и принудительно трудились на благо общества. Среди них было много раскулаченных крестьян".
...
С июля 1943-го, утверждает историк, преступников стали отправлять на фронт прямо со скамьи подсудимых сразу после вынесения приговора. При этом многие из них пополняли не штрафные батальоны, а обычные маршевые части.
"Тех, кто искупил свою вину кровью, в итоге освобождали от наказания, однако до этого момента доходили далеко не все, — поясняет Сидоров. — Бывший военный прокурор Белорусского фронта докладывал, что насилиями и грабежами чаще всего занимались бывшие обитатели лагерей. Даже после освобождения столицы Германии в городе стали появляться банды, состоящие из немецких солдат и советских уголовников. Они грабили местное население, за что, разумеется, понесли заслуженное наказание".


Ложь о блатных в штрафбатах Александр Ляхов

ЦитатаОснования направления в штрафные части

Основанием для направления военнослужащего в штрафное воинское подразделение служил приказ командования в связи с нарушением воинской дисциплины или приговор суда за совершение воинского или общеуголовного преступления (за исключением преступления, по которому мерой наказания была смертная казнь).

Альтернативным наказанием могло быть направление в штрафные роты гражданских лиц, осуждённых по приговору суда за совершение нетяжких и средней тяжести общеуголовных преступлений. Лица, осуждённые за тяжкие и государственные преступления, отбывали наказания в местах лишения свободы.

В то же время были единичные случаи направления в штрафные подразделения «политических» заключённых (в частности, в 1942 году в 45-ю штрафную роту был направлен осуждённый в 1941 году на 5 лет лагерей по 58-й статье Владимир Карпов, ставший впоследствии Героем Советского Союза и известным писателем

Александр Ресин   20.11.2020 22:08

  
От себя добавлю, что о призыве в РККА добровольцами заключённых, осуждённых в том числе, по политической статье, я узнал много раньше книги Карпова, ещё в конце 60-х годов прошлого века отсюда .






Пы.Сы. 

От себя добавлю, что "Цыган маша" это не имя собственное, а нарицательное обозначение лиц, которые в милицейских протоколах советского времени значились как "лицо без определённых занятий" или, в быту, как "человек свободных нравов", "перекати-поле", не обзаведшийся постоянной работой, жильём и семьёй, ведущий свободный образ жизни. Это выражение я услышал однажды от матери в глубоком детстве и запомнил на всю жизнь.
Отредактировано: osankin - 14 фев 2023 10:01:42
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.05 / 2
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.24
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,355
Читатели: 13
Цитата: osankin от 14.02.2023 09:47:23Ваше незнание военной истории собственной родины не даёт вам права оскорблять уважаемого писателя и драматурга, даже если в генетической памяти вашего рода произошёл сбой, породивший невежу и невежду в вашем лице.

Слабовато. Подожду статей о победивших Вермахт уголовниках. С небольшой помощью РККА.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.16 / 6
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Мастер Фикс от 14.02.2023 12:18:17Слабовато. Подожду статей о победивших Вермахт уголовниках. С небольшой помощью РККА.

Один миллион триста тысяч красноармейцев из числа бывших заключённых, не считая спецпоселенцев. Это небольшая помощь РККА?
А как насчёт "банды Рокоссовского", бравшей Берлин?

«Банда Рокоссовского» – это 8-й штрафной батальон. /Фото: static.tildacdn.com
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.03 / 2
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +333.24
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 14,355
Читатели: 13
Цитата: osankin от 14.02.2023 13:10:45Один миллион триста тысяч красноармейцев из числа бывших заключённых, не считая спецпоселенцев. Это небольшая помощь РККА?
А как насчёт "банды Рокоссовского", бравшей Берлин?
«Банда Рокоссовского» – это 8-й штрафной батальон. /Фото: static.tildacdn.com

Из тридцати миллионов призванных. Ну, такое...
И про "банду".
ЦитатаСамым зловещим подразделением штрафников для фашистов стала «банда Рокоссовского» – 8-й отдельный штрафной батальон, в состав которого входили только офицеры, побывавшие в плену. Отличительной чертой его были упорство, стойкость и героизм воинов. Все, кому довелось остаться в живых, получили полное восстановление своих прав и многочисленные награды.

Какая связь между офицерами-штрафниками и уголовным сбродом? Щательнее готовьте вбросы, щательнее.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.21 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Мастер Фикс от 14.02.2023 13:52:33Из тридцати миллионов призванных. Ну, такое...
...

Тридцать миллионов, это не только германский фронт, но и Азия и Дальний Восток. А означенный миллион триста человек - это исключительно германский фронт. И самая мясорубка -1942-43 года. Потому в 1943 и стали призывать рецидивистов. "Дорого яичко ко Христову дню" (с).
Исходный документ: Указ Президиума Верховного Совета СССР от «Об освобождении от наказания осужденных по некоторым категориям преступлений» от 12 июля 1941 года.
Отредактировано: osankin - 14 фев 2023 14:42:11
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.03 / 1
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.67
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,448
Читатели: 5

Полный бан до 26.12.2024 19:34
Цитата: Мастер Фикс от 14.02.2023 13:52:33Из тридцати миллионов призванных. Ну, такое...
И про "банду".
ЦитатаСамым зловещим подразделением штрафников для фашистов стала «банда Рокоссовского» – 8-й отдельный штрафной батальон, в состав которого входили только офицеры, побывавшие в плену. Отличительной чертой его были упорство, стойкость и героизм воинов. Все, кому довелось остаться в живых, получили полное восстановление своих прав и многочисленные награды.

Какая связь между офицерами-штрафниками и уголовным сбродом? Щательнее готовьте вбросы, щательнее.

Ключевая фраза "офицеры, побывавшие в плену". О совместном  приказе НКГБ, НКВД и Генерального прокурора СССР от 29 июня 1941 года что-нибудь  доводилось слышать?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.01 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2