История Великой Отечественной войны.
321,363
2,565
|
osankin ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 18:41:56 |
Другие герои Сталинграда
новая дискуссия Дискуссия 715
Ах, Маша, Цыган-Маша!
Ты жил давным-давно.
Чужая простокваша
Глядит в твое окно,
Чужая постирушка
Свисает из окна,
Старушка-вековушка
За стеклами видна.
Что пил он и что ел он,
Об этом не кричал.
Но занимался «делом»
Он только по ночам.
Мальбрук в поход собрался,
Наелся кислых щей...
В Измайловском зверинце
Ограблен был ларек.
Он получил три года
И отсидел свой срок,
И вышел на свободу,
Как прежде, одинок.
С марухой-замарахой
Он лил в живот пустой
По стопке карданахи,
По полкило «простой».
Мальбрук в поход собрался,
Наелся кислых щей...
На Малой Соколиной
Ограблен был ларек.
Их брали там с марухой,
Но, на его беду,
Не брали на поруки
В сорок втором году.
Он бил из автомата
На волжской высоте,
Он крыл фашистов матом
И шпарил из ТТ.
Там были Чирей, Рыло,
Два Гуся и Хохол —
Их всех одним накрыло
И навалило холм.
Ты жизнь свою убого
Сложил из пустяков.
Не чересчур ли много
Вас было, штрафников?!
Босявка косопузый,
Военною порой
Ты помер, как Карузо,
Ты помер, как герой!
Штрафные батальоны
За все платили штраф.
Штрафные батальоны —
Кто вам заплатит штраф?!
Михаил Анчаров. 1962 год
Ты жил давным-давно.
Чужая простокваша
Глядит в твое окно,
Чужая постирушка
Свисает из окна,
Старушка-вековушка
За стеклами видна.
Что пил он и что ел он,
Об этом не кричал.
Но занимался «делом»
Он только по ночам.
Мальбрук в поход собрался,
Наелся кислых щей...
В Измайловском зверинце
Ограблен был ларек.
Он получил три года
И отсидел свой срок,
И вышел на свободу,
Как прежде, одинок.
С марухой-замарахой
Он лил в живот пустой
По стопке карданахи,
По полкило «простой».
Мальбрук в поход собрался,
Наелся кислых щей...
На Малой Соколиной
Ограблен был ларек.
Их брали там с марухой,
Но, на его беду,
Не брали на поруки
В сорок втором году.
Он бил из автомата
На волжской высоте,
Он крыл фашистов матом
И шпарил из ТТ.
Там были Чирей, Рыло,
Два Гуся и Хохол —
Их всех одним накрыло
И навалило холм.
Ты жизнь свою убого
Сложил из пустяков.
Не чересчур ли много
Вас было, штрафников?!
Босявка косопузый,
Военною порой
Ты помер, как Карузо,
Ты помер, как герой!
Штрафные батальоны
За все платили штраф.
Штрафные батальоны —
Кто вам заплатит штраф?!
Михаил Анчаров. 1962 год
ОТВЕТЫ (173)
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 08 фев 2023 20:06:40 |
Цитата: osankin от 08.02.2023 18:41:56
Что за мразота? Какой в пень цыганмаша. Зеки к штрафбату имеют отношение чуть менее, чем никакое. Как внук штрафника-сталинградца говорю.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 09 фев 2023 12:40:28 |
В германской дальней стороне
Увял великий бой.
Идет по выжженной стерне
Солдат передовой.
Лежит, как тяжкое бревно,
Вонючая жара.
Земля устала. Ей давно
Уж отдохнуть пора.
И вот на берегу реки
И на краю земли
Присел солдат. И пауки
Попрятались в пыли.
Легла последняя верста,
Солдату снова в путь,
Но тут усталая мечта
Присела отдохнуть,
И он увидел, как во сне,
Такую благодать,
Что тем, кто не был на войне,
Вовек не увидать.
Он у ворот. Он здесь. Пора.
Вошел не горячась.
И все мальчишки со двора
Сбегаются встречать.
Друзья кричат ему: "Привет!"
И машут из окна.
Глядят на пыльный пистолет,
Глядят на ордена.
Потом он будет целовать
Жену, отца и мать,
Он будет сутки пировать
И трое суток спать.
Потом он вычистит поля
От мусора войны.
Поля, обозами пыля,
О ней забыть должны.
Заставит солнце круглый год
Сиять на небесах,
И лед растает от забот
На старых полюсах.
Навек покончивши с войной -
И это будет в срок,-
Он перепашет шар земной
И вдоль и поперек.
И вспомнит он, как видел сны
Здесь, у чужой реки,
Как пережил он три войны
Рассудку вопреки.
(Михаил Анчаров)
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 09:41:22 |
Михаил Анчаров в составе одной из дивизий ВДВ, входивших в состав 4-й гвардейской армии, участвовал в отражении последнего крупного немецкого контрнаступления на Балатоне.
В составе разведподразделения сражался с гитлеровцами в кровопролитных боях под Секешфехерваром. Участвовал в освобождении Австрии. Награждён орденом Красной Звезды.
Летом-осенью 1945 года находился в составе Дальневосточного фронта, участвовал в операции по освобождению Маньчжурии. Награждён орденом Великой Отечественной войны.
Его трудно обвинить в том, что он пишет о том, чего не видел своими глазами.
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 10 фев 2023 10:15:07 |
Цитата: osankin от 10.02.2023 09:41:22
В 1959—1961 годах снова жил на случайные заработки.(c)
ЦитатаНеоднократно во время разных выступлений, комментируя свою песню «Цыган-Маша», Анчаров так рассказывал о Благуше и ее обитателях (цит. по Сочинения, 2001): «Это на Благуше, а Благуша — это такой московский район, окраина, был цыган с женским прозвищем Маша. Он, в общем-то, немного описан в романе “Этот синий апрель”, а это про него песня. Построили здоровенный дом, и туда въехали новые жильцы. Мы все были такие новые, все такие новостроечные, такие все правильные, передовые. Поступили в школу. А рядом был вот этот “дом Панченко”6 . Доходный дом. Там жулья было полно. Там, например, во дворе сидел такой мужчина по фамилии Грыб (это прозвище было — Грыб) и играл в кости, а к нему кто-то лез в карман. Он так, не оглядываясь, бил того по физиономии и опять играл в кости, а тот опять лез. То есть он его тренировал. Он должен был влезть к нему так, чтобы даже Грыб не заметил.
И еще Анчаров полагал, что человек может многое искупить своими поступками. Тот, кто всю жизнь грешил, может совершить подвиг, а «праведник» — струсить и отвернуться. «Но где ж ты святого / Найдешь одного, / Чтобы пошел в десант?» — утверждает Анчаров в «Балладе о парашютах» (1964), одной из своих самых знаменитых песен. Это же отношение отражено в упоминавшейся ранее песне «Цыган-Маша» (1959), в последних строфах которой он говорит:
Ну а затем появилась работа, стал писать сценарии, тоже о том как видел и как понимал мир, например
.
Но в 90-х первых 2000х, появилась мода делать ЗК главными героями войны,
стремясь превратить частное, превратить из "кое где у нас порой", в целое и везде,
а это уже политика, а не память о подвиге народа, скорее наоборот умаление его....
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 10 фев 2023 23:59:18 |
Цитата: osankin от 10.02.2023 09:41:22
Ниочем. Фронтовик - почёт и уважение. Написал брехливую чухню - позор и поругание.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 13 фев 2023 16:59:34 |
Цитата: osankin от 13.02.2023 07:41:35
У меня генетическая память. Семья потеряла в ту войну одиннадцать человек. Имею полное право называть мразь мразью.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 13 фев 2023 22:51:57 |
С памятью у вас как раз никак. А вот самомнения с избытком.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 13 фев 2023 22:55:30 |
Цитата: osankin от 13.02.2023 22:51:57
Всё у меня в порядке. И с памятью, и с самомнением. Мразь от величины моего самомнения мразью быть не перестанет.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 14 фев 2023 09:47:23 |
Ваше незнание военной истории собственной родины не даёт вам права оскорблять уважаемого писателя и драматурга, даже если в генетической памяти вашего рода произошёл сбой, породивший невежу и невежду в вашем лице.
Как рецидивисты воевали на фронте, и Почему в СССР отказались от идеи «криминальной армии»
ЦитатаВ первый год начала Великой Отечественной войны подразделения Красной Армии активно пополнялись лицами с действительным тюремным сроком. И хотя большая часть имела единственную ходку на зону, нередко на фронт попадали и рецидивисты, для которых тюрьма стала практически родным домом. Несмотря на бесстрашие уголовников и их дерзость в бою, с 1944 года власть прекратила укомплектовывать воинские части «урками» на основании сразу нескольких причин.
Отправка заключённых на фронт была для советского руководства вынужденной мерой: из-за катастрофических потерь в первые месяцы войны возникла срочная необходимость в живой силе. Доукомплектовывать части Красной Армии решили уголовниками, которые взамен тюремного срока добровольно согласятся искупить кровью свою вину перед Родиной.
По изначальному постановлению Верховного суда СССР, вынесенному в январе 1942 года, на фронт могли попасть лишь те, кто имел первый срок заключения продолжительностью до 2 лет. Однако в связи с ухудшением военного положения к 1943 году пополнять ряды красноармейцев допустили и рецидивистами, имевшими за плечами по несколько ходок.
В большинстве своём опытные «урки» представляли собой отпетых уголовников, отличающихся дерзостью и вызывающим характером. Они жили исключительно по своим правилам, и, презирая общепринятые социальные нормы, старались следовать им не только в тюрьме, но и на свободе в быту. На фронт подобные закоренелые преступники обычно не стремились, считая, что «вору в законе» позорно помогать государству, даже защищая его от внешнего врага.
Тем не менее, были среди них и исключения – «урки», согласившиеся воевать в надежде сократить срок наказания, а также сбежать от скудного лагерного питания к более сытному фронтовому пайку.
Особенно много уркаганов-добровольцев появилось в армии после Сталинградского, а затем Курского сражения – к этому времени год на фронте для заключённых равнялся трём тюремным годам. Несмотря, казалось, на отсутствие должного патриотизма, по свидетельству многих очевидцев того времени, сражались зэка ничуть не хуже обычных солдат-добровольцев.
Так, в очерке писателя Варлама Шаламова «Сучья война» можно прочитать, что урки, обладая природной склонностью к риску, а также решительностью и наглостью, считались довольно ценными бойцами. Из них получались рисковые партизаны, бесстрашные разведчики и безжалостные солдаты, воевавшие отчаянно и зло.
Актёр Евгений Вестник, командовавший во время войны артиллерийским батальоном, вспоминал: «Заключённые прекрасно проявляли себя в боях, были дисциплинированными и смелыми. Я представлял их к наградам за мужество, и меня абсолютно не интересовало, за что они когда-то получили срок».
...
В 1944 году отбывающих наказание лиц лишили возможности уходить в Красную Армию в составе добровольческого призыва. Произошло это по нескольким причинам.
Во-первых, изменилась ситуация на фронте: после Сталинграда и Курской дуги, СССР стал иметь незыблемое преимущество перед Германией. К тому же в войсках заметно возросла дисциплина и боевые навыки обычных фронтовиков. Заметно сократившиеся потери живой силы, позволили удерживать численность бойцов в пределах 11,5 млн. человек – именно столько красногвардейцев насчитывалось к концу 1944 года. Необходимость пополнение рядов рецидивистами отпала – кризис 1942 года остался в прошлом и не было никакого намёка на его повторение.
Во-вторых, разрушенной войной стране нужны были рабочие руки. Тысячи уничтоженных городов и деревень, десятки тысяч промышленных и сельскохозяйственных предприятий, более 60 000 км железнодорожного полотна и сотни тысяч дорог – остро нуждались в восстановлении для налаживания мирной жизни. В 1944 году советские войска практически освободили страну от немецких захватчиков, а потому на первые позиции стал выходить вопрос о подъёме народного хозяйства СССР.
В тылу же почти не осталось трудоспособных мужчин, способных справиться с текущими проблемами, кроме заключённых. Их и решено было привлечь к восстановительным работам: по приблизительным подсчётам, в процессе участвовало более 2,5 млн. лиц, отбывающих срок.
В-третьи, советское командование, к 1944 году уже было в курсе положительных и негативных сторон подразделений, где числились криминальные элементы. Поэтому офицерский и генеральский состав не без оснований полагал, что, вступив с армией на территорию европейских стран, уголовники начнут мародёрствовать и грабить население. Европа хоть и была потрёпана войной, но в отличие от Советского Союза, её граждане сохранили достаток и именно он мог привлечь внимание рецидивистов.
Во избежание разгула преступности, а также для предотвращения возможного ущерба репутации СССР, руководство и запретила за год до победы отправку на фронт добровольцев из числа заключённых.
Искупившие кровью: кто из заключенных воевал в штрафных батальонах
ЦитатаМОСКВА, 11 мая — РИА Новости, Виктор Званцев. Воры в законе, грабители, убийцы и политзаключенные — за годы войны через ГУЛАГ прошли пять миллионов человек, пятая часть которых пополнила ряды действующей Красной армии. Большинство попали в штрафные батальоны. Одни осужденные стремились на фронт, потому что действительно хотели помочь стране в борьбе с фашистскими захватчиками, другие просто жаждали любой ценой обрести свободу и поживиться награбленным на освобожденной территории. О тех, кто воевал в штрафбатах, — в материале РИА Новости.
Особая привилегия
По мнению историков, преступный мир ГУЛАГа был сложен и многолик. Часто по соседству с матерыми уголовниками сидели вчерашние инженеры, строители и учителя. Сроки давали длинные, а лагерная жизнь была тяжелой. Неудивительно, что многие заключенные мечтали поскорее оказаться на свободе. Такую возможность им предоставили 22 июня 1941 года.
По представлению НКВД указами Президиума Верховного Совета СССР были освобождены от наказания осужденные по некоторым категориям преступлений: за прогулы, бытовые, малозначительные должностные и хозяйственные правонарушения, мелкие кражи, хулиганство и другие. Бывших зэков досрочно выпускали на волю и укомплектовывали ими регулярные части Красной армии. В основном это были штрафные подразделения, которыми закрывали самые сложные участки фронта.
"Однако этой привилегии удостаивались далеко не все заключенные. В армию, как правило, не попадали осужденные по контрреволюционным статьям и за тяжкие уголовные преступления, — рассказывает РИА Новости старший научный сотрудник Музея истории ГУЛАГа, кандидат исторических наук Татьяна Полянская. — При этом, когда началась война, в лагерях был небывалый всплеск патриотических настроений, особенно среди так называемых политических осужденных. Большинство из них искренне хотели помочь стране. Были и те, кто, идя на фронт, преследовал собственные интересы: поскорее оказаться на свободе, и по возможности дезертировать. Конечно, жизнь за решеткой угнетала как физически, так и морально. Лагерь развращал личность, и люди стремились вырваться на свободу любой ценой. Даже ценой собственной жизни".
К первому сентября 1943-го из ГУЛАГа на войну ушло 650 тысяч человек, еще столько же — в последующие полтора года. "Кроме заключенных из лагерей, на фронт также отправляли жителей спецпоселков, — продолжает историк. — Эта категория людей, которые в административном порядке были высланы в отдаленные и малообжитые районы страны и принудительно трудились на благо общества. Среди них было много раскулаченных крестьян".
...
С июля 1943-го, утверждает историк, преступников стали отправлять на фронт прямо со скамьи подсудимых сразу после вынесения приговора. При этом многие из них пополняли не штрафные батальоны, а обычные маршевые части.
"Тех, кто искупил свою вину кровью, в итоге освобождали от наказания, однако до этого момента доходили далеко не все, — поясняет Сидоров. — Бывший военный прокурор Белорусского фронта докладывал, что насилиями и грабежами чаще всего занимались бывшие обитатели лагерей. Даже после освобождения столицы Германии в городе стали появляться банды, состоящие из немецких солдат и советских уголовников. Они грабили местное население, за что, разумеется, понесли заслуженное наказание".
Ложь о блатных в штрафбатах Александр Ляхов
ЦитатаОснования направления в штрафные части
Основанием для направления военнослужащего в штрафное воинское подразделение служил приказ командования в связи с нарушением воинской дисциплины или приговор суда за совершение воинского или общеуголовного преступления (за исключением преступления, по которому мерой наказания была смертная казнь).
Альтернативным наказанием могло быть направление в штрафные роты гражданских лиц, осуждённых по приговору суда за совершение нетяжких и средней тяжести общеуголовных преступлений. Лица, осуждённые за тяжкие и государственные преступления, отбывали наказания в местах лишения свободы.
В то же время были единичные случаи направления в штрафные подразделения «политических» заключённых (в частности, в 1942 году в 45-ю штрафную роту был направлен осуждённый в 1941 году на 5 лет лагерей по 58-й статье Владимир Карпов, ставший впоследствии Героем Советского Союза и известным писателем
Александр Ресин 20.11.2020 22:08
От себя добавлю, что о призыве в РККА добровольцами заключённых, осуждённых в том числе, по политической статье, я узнал много раньше книги Карпова, ещё в конце 60-х годов прошлого века отсюда .
Пы.Сы.
От себя добавлю, что "Цыган маша" это не имя собственное, а нарицательное обозначение лиц, которые в милицейских протоколах советского времени значились как "лицо без определённых занятий" или, в быту, как "человек свободных нравов", "перекати-поле", не обзаведшийся постоянной работой, жильём и семьёй, ведущий свободный образ жизни. Это выражение я услышал однажды от матери в глубоком детстве и запомнил на всю жизнь.
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 14 фев 2023 12:18:17 |
Цитата: osankin от 14.02.2023 09:47:23
Слабовато. Подожду статей о победивших Вермахт уголовниках. С небольшой помощью РККА.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 14 фев 2023 13:10:45 |
Один миллион триста тысяч красноармейцев из числа бывших заключённых, не считая спецпоселенцев. Это небольшая помощь РККА?
А как насчёт "банды Рокоссовского", бравшей Берлин?
«Банда Рокоссовского» – это 8-й штрафной батальон. /Фото: static.tildacdn.com
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 14 фев 2023 13:52:33 |
Цитата: osankin от 14.02.2023 13:10:45
Из тридцати миллионов призванных. Ну, такое...
И про "банду".
ЦитатаСамым зловещим подразделением штрафников для фашистов стала «банда Рокоссовского» – 8-й отдельный штрафной батальон, в состав которого входили только офицеры, побывавшие в плену. Отличительной чертой его были упорство, стойкость и героизм воинов. Все, кому довелось остаться в живых, получили полное восстановление своих прав и многочисленные награды.
Какая связь между офицерами-штрафниками и уголовным сбродом? Щательнее готовьте вбросы, щательнее.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 14 фев 2023 13:56:21 |
Тридцать миллионов, это не только германский фронт, но и Азия и Дальний Восток. А означенный миллион триста человек - это исключительно германский фронт. И самая мясорубка -1942-43 года. Потому в 1943 и стали призывать рецидивистов. "Дорого яичко ко Христову дню" (с).
Исходный документ: Указ Президиума Верховного Совета СССР от «Об освобождении от наказания осужденных по некоторым категориям преступлений» от 12 июля 1941 года.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 14 фев 2023 19:19:34 |
Цитата: osankin от 14.02.2023 13:56:21
Не хотелось встревать в этот спор, но по Вашим же ссылкам (куски вставляю без правки:
1. Настоящие уголовники, блатные попадали в армию только в 1941 году в хаосе и неразберихе первых месяцев войны. После того как мобилизационный механизм Красной Армии заработал в соответствии законом эта практика была полностью прекращена.
2. К первому сентября 1943-го из ГУЛАГа на войну ушло 650 тысяч человек,
2.1 Еще столько же — в последующие полтора года.
3. "Специальным постановлением Минобороны СССР на фронт отправили 157 тысяч уголовников, — отмечает эксперт. — Сначала блатное братство не стремилось на передовую, однако все изменилось в конце 1943-го, когда Красная армия перешла в наступление.
4. В 1944 году отбывающих наказание лиц лишили возможности уходить в Красную Армию в составе добровольческого призыва. Произошло это по нескольким причинам.
Так что если говорить о цифрах, то сплошная пересортица, и про "яичко", за всю войну (по Вашим ссылкам) из лагерей призвали 1,3 млн человек, притом половину до 1 сентября 1943 года.
По уголовникам ещё запутаннее. От "лихо воевали" до "не стремились на фронт", да и количество где то на 1/10 (1/8) от призванных из лагерей тянет, опять же по вашем ссылкам.
Штрафники Рокоссовского к этому вообще за ноги притянуты, таких штрафных подразделений собранных их осужденных военнослужащих, хватала на фронтах...
И А. Матросов совсем не в тему, 15 марта 1942 года назначен помощником воспитателя и избран председателем центральной конфликтной комиссии колонии, он был призван, ещё и комсомольцем успел воевать и воевал не в штрафниках.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 14 фев 2023 23:09:11 |
И где пересортица? Дважды по 650 тысяч за 1941-1944 год. Сколько выходит?
А здесь что непонятно?
В одной из статей чётко сказано, что заключённые - пласт многослойный и поначалу рецидивистов-законников старались не призывать. А в 1943 как припёрло, так и их загребли. И многие из них лихо воевали, а после войны, повторно оказавшись в лагерях, сцепились с "законниками", оставшимися верными воровскому закону, результатом чего стала "сучья война".
Это, надо полагать, о рецидивистах, которые под Постановление Президиума ВС СССР не подпадали, но таки, "просочились" в неразберихе 1941 года. А потом, в 1943-м их, один хер, стали официально призывать.
Фраза "состоявших из офицеров, прошедших немецкий плен" означает, что означенные офицеры проходили как уголовные преступники, осуждённые за измену Родине, что было регламентировано вышеупомянутым совместным приказом НКГБ, НКВД и Главного прокурора СССР, а в составе штрафного батальона отбывали наказание за означенное преступление, что вполне логично, поскольку по тем временам измена родине это расстрельная статья.
К слову, эти офицеры - типичные жертвы иезуитской политики Сталина, когда их беду превратили в их вину. Соответственно, фраза из стихотворения Михаила Анчарова " Не чересчур ли много вас было, штрафников?" относится к этим офицерам как нельзя более точно.
В самую тему выходит!
Матросов как раз попал под указанное Постановление Президиума ВС СССР: заключённый, но "красный", а потому и смывать вину кровью в составе штрафного подразделения ему не потребовалось.
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 15 фев 2023 09:10:43 |
Цитата: osankin от 14.02.2023 23:09:11
Цитатаофицеры не лишены званий и в большинстве случаев не имеют судимости.
ЦитатаПрежде всего, нужно сразу определиться, что штрафбатов неофицерских не было, и не следует путать их с армейскими штрафными ротами, как это часто делают неграмотные или недобросовестные литераторы и кинодеятели. Переменный состав штрафбатов комплектовался исключительно офицерами: либо по приговору Военного трибунала, либо по приказу командира.
ЦитатаНаправить офицера без приговора Военного трибунала мог командир дивизии или более высокий начальник, но только за трусость или неустойчивость на поле боя. При всех других воинских или общеуголовных преступлениях, судьбу виновного определял Военный Трибунал.
....
Из целого ряда донесений штаба нашего штрафбата, имеющихся в Центральном Архиве МО в Подольске, и из других документов войны можно представить переменный (штрафной) контингент батальона. Например, за период со 2 октября 1942 года по 1 января 1943 года в наш 8-й штрафбат поступило 154 осуждённых Военными Трибуналами за различные преступления и 177 - по приказам командиров дивизий и выше - за трусость, неустойчивость, а так же и другие прегрешения на поле боя. Как видно, командиры ранга дивизии и выше, «работали» в этом плане даже активнее, чем трибуналы.
......
Отсрочку исполнения приговора с направлением осужденного на фронт, судебные органы должны были оговаривать в самом приговоре.
Категорически запрещалось применять отсрочку к осужденным за контрреволюционные преступления, так называемым «политическим» («врагам народа», вообще осуждённым по известной 58 статье), за бандитизм, разбой и грабежи, к ворам-рецидивистам, «ворам в законе», лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные выше преступления, а также неоднократно дезертировавших из Красной Армии. Они обязаны были отбыть весь положенный срок только в учреждениях исполнения наказания. Исключение для тех, кто по 58-й, было сделано только для спецпереселенцев, бывших кулаков. Что касается репрессированных по ст. 58, кого, по мнению некоторых «историков», в том числе и автора известных фильмов серии «Утомлённые...» Михалкова, прямо из лагерей эшелонами отправляли в штрафные подразделения, то этого не было и не могло быть. Повторяю, их и близко к фронту не допускали, даже с фронта увозили подальше в тыл, примером чему может служить факт с известным фронтовым антисоветчиком Солженицыным.
.....
Нечистоплотные деятели от русофобствующей киноиндустрии упорно закрывают глаза на то, что по ходатайству лично Л.П. Берия, Президиум Верховного Совета СССР трижды - 12 июля, 10 августа и 24 ноября 1941 г. - принимал указы об амнистии и освобождении заключенных ГУЛАГа. Они сразу же организованными командами направлялись из мест заключения для формирования новых (не штрафных, а обычных стрелковых) воинских частей.
Только по этим трем указам на комплектование подразделений РККА было передано 750 тысяч амнистированных граждан СССР. Если исходить из норматива штатной численности стрелковых дивизий 1941 г. в 14,5 тысячи человек, то таким образом могли быть укомплектованы почти 52 дивизии. В начале 1942 г. были освобождены еще 157 тысяч человек. Всего же за годы войны в обычные (не штрафные) части вооруженных сил было направлено почти миллион (975 тысяч) амнистированных и освобожденных из заключения граждан СССР.
.....
тут
И если кто то из этих "деятелей" (бандитизм, разбой и грабежи, к ворам-рецидивистам, «ворам в законе», политические) на фронт попадал, то только по недосмотру системы, халтурщиков, искажавших закон, внутри её. Вопреки ей. И вполне достаточно случаев когда такие попавшие на фронт дезертировали и перебегали.
Владимир Карпов. Взять живым
ЦитатаКоротышка подошел к Василию, привычно и удобно опустился на пол, видно, много пришлось ему сидеть на плоских нарах. Он посмотрел на Василия пронзительными наглыми глазами, спросил:
-- Значит, фронтовичек? -Да. -- Ну-ка, расскажи нам, как воевать с немцами? У них там, говорят, проволока, мины. Как же через всю эту мазуту до них добраться?
.....
- Простите меня, но не могу с вами согласиться. Я наблюдал таких людей в лагере не один год -- и знаю, чего они стоят. Они живут удовлетворением самых примитивных потребностей -- поесть, поспать, полодырничать. У Червонного и Мясника стремления самые низкие, я бы даже не назвал их скотскими, потому что животные не пьянствуют, не развратничают, не обворовывают, не играют в карты, не убивают. Таких людей надо остерегаться, держаться от них подальше, потому что они способны на все Ромашкин думал: "Но эти люди пошли защищать Родину, -- значит, патриотическое чувство у них есть. А ты вот что задумал? Тебе поверили, дали оружие, а ты готовишься удрать... Что ты за человек? Почему ты такой?"
....
Там от нашей траншеи поползли люди -- туда. -- Он махнул рукой в сторону немцев. Ромашкин растерялся -- что делать? Это наверняка дружки Червонного двинулись за "языком". Поднять тревогу, вернуть? Уж тогда-то не миновать от них пули в спину! Промолчать нельзя -- это может привести к самым тяжелым последствиям.
-- Что же вы ничего не предпринимаете? -- вдруг строго спросил Нагорный. - Они к фашистам пошли, я случайно слышал их разговор. Червонный сказал: "рвем когти" -- это значит побег. -- Он так сказал? -- Уверяю вас. Ромашкин побежал к землянке взводного -- Лейтенант, четверо ушли к немцам! Сиваков ошалело вытаращил глаза, зачем-то рванул пистолет из кобуры. -- Когда? -- Недавно. -- Почему не стрелял? -- Я их не видел. Нагорный заметил -- За мной! -- Лейтенант побежал, двоим, случайно встреченным в траншее, крикнул: -- за мной! Спросил Нагорного: -- Куда они пошли? Тот показал направление.
....
ЦитатаЧто касается контингента армейских штрафных рот, то вот что мне написал бывший командир 11-й штрафной роты 11-й Гв. Армии 3-го Прибалтийского фронта, ныне здравствующий лейтенант в отставке Владимир Иосифович Ханцевич из Хабаровска: «Наша ОАШР комплектовалась из осужденных военным трибуналом рядовых и сержантов, а вовсе не из уголовников и «политических преступников», как сегодня утверждают некоторые журналисты, «перелицовывающие» историю. Переменный (рядовой) состав формировался из осужденных, а также из освобождённых из лагерей, в составе специальных команд, прибывавших на фронт. В 1944 году удовлетворялись и заявления некоторых заключенных, их отправляли на фронт для искупления своей вины в боях за Родину. Сформировали из роты 4 взвода, потом выдали оружие и необходимое снаряжение. Взвод автоматчиков был сформирован из тех, кто уже участвовал в боях. Остальные три взвода были стрелковыми. В числе пополнения однажды прибыли осужденные военным трибуналом бойцы из частей Дальневосточного фронта, среди них оказалась группа пожилых солдат-охотников. Они занимались заготовкой мяса в дальневосточной тайге. Пушнину и часть добытого мяса распродали местному населению. Попались, конечно, за что были военным трибуналом отправлены на фронт в штрафную роту».
Из мест заключения в штрафбат направлялись и осуждённые офицеры. Не везли, конечно, таких «зэков» эшелонами в штрафбаты, как пытаются убедить телезрителей авторы «развесистой клюквы», скандально известного сериала «Штрафбат». Наверное, теперь уже многие знают, что те зэки примерным поведением, и даже своеобразным соревнованием, буквально завоёвывали это право защищать Родину с оружием в руках, а не быть подконвойным в тяжелое для страны время.
К уголовникам, сознание воевавших, наверно, всех подряд не относило. Сознание совершивших уголовные преступления, тоже разное.
ЦитатаЮрий Николаевич Сыромятников
Я лично знал одного из командиров ШТРАФБАТОВ-капитана БЕЛЫШЕВА Андрея Максимовича,кадрового довоенного выпуска Сретенского училища! Во время операции БАГРАТИОН он на поле боя под Минском,подгоняя попавший под сильный минометный обстрел батальон,получил тяжелейшие ранения (ампутировали руку и ногу). Он свидетельствовал,как Пыльцын! Кстати оба они почти земляки. Один из Новосибирска-другой с Алтая! Конечно служба в ШТРАФРОТАХ была намного опасней. Очень уж там КАЛЕНЫЙ подбирался народец...Уж 10 лет,как нет Андрея Максимовича...Он говорил,как чеканил: НА ВОЙНЕ ВОЮЮТ от солдата до КОМБАТА! Эти люди находятся в зоне ружейно-пулеметного-минометного ОГНЯ противника и делят СМЕРТЬ приблизительно ПОРОВНУ! Все остальные НА ВОЙНЕ наблюдатели,от УМА и СОВЕСТИ,которых ЗАВИСИТ умрут люди НА ПЕРЕДКЕ сегодня или завтра.. ......
ЦитатаПеред Берлинской операцией, например, ко мне в роту прибыл пожилой штрафник в чине техника-интенданта 1-го ранга по фамилии Путря Прохор. Помнится, был он на 2 года старше нашего 20-го века, 1898 года рождения, несколько лет отсидел в тюрьме за то, что, будучи начальником отделения одного из военных складов допустил какие-то серьёзные нарушения вроде незаконной продажи лесоматериала, и получил по законам военного времени несколько лет тюремного заключения. Угрызения совести за то, что почти всю войну, когда вся страна воюет, он провел под стволами карабинов охраны, а не с оружием в руках, заставили его проситься на фронт. Не сразу выпросился, но наконец, заменили ему, как офицеру, оставшийся срок штрафбатом, и в свои 47 лет он стал штрафником. Повезло ему, выжил, реабилитирован.
ЦитатаЕдинственный, известный мне случай массового добровольного перехода бойцов красной армии к немцам имел место под Могилевым 22 августа 1941г.
....
На немцев переход Кононова произвел сильное впечатление. Поэтому несмотря на то что, в тот момент создание русских частей не поощерялось благодаря июльскому высказыванию гитлера о невозможности ношения оружия чехами, казаками и украинцами практически сразу было принято решение о создании из перешедших соответствующей части(казачья добровольческая часть №102).
Весной 1942 г часть,именовавшаяся то 102 полком ,то 600 батальоном, а иногда и 102 батальоном влилась в 88 пехотную дивизию и воевала сначала против десантников и корпуса Белова в Вяземском котле а затем около года против партизан. Фактически у Кононова был уже полк, но абсолютно надежными из него были только 2 эскадрона. В 1943г, когда Кононов уже стал подполковником часть 3 и 4 эскадронов перешла к партизанам, перебив немцев и казачьих офицеров (причем что характерно, среди перешедших было много иностранцев-греков, французов и др.).
Позднее к партизанам ухитрился перебежать даже белоэмигрант князь Гагарин.
Но гораздо сильнее чем перебежчики Кононова ударила отмена Кейтелем "великорусской идеи" и то, что "развертывание власовской освободительной армии сведено к масштабам, предусмотренным фюрером"
....
В апреле 45г он стал генерал-майором. и отправился в Северную Италию. Он стал единственным казачьим генералом, сумевшим избежать депортации, для чего длительноевремя находился на нелегальном положении в Австрии. В конце концов он сумел выехать в Австралию.
Ставка на нацистов не оправдала его надежд, и как он сам написал в 48г "Нужно прямо, отчетливо и правдиво сказать, что миллионы людей Советского Союза войну 1941 г. восприняли с большой радостью и надеждой на Германию, что она поможет, наконец, сбросить ярмо коммунизма с людей СССР. Но тупость и беспредельная наглость нацисткой политики, привели к тому, что народы Советского Союза не сумели получить освобождение от коммунизма"
В последствии он не нашел понимания и в эмигрантском движении, и основал свою собственную организацию, не получившую однако широкой известности "Всеэмигрантское Антикоммунистическое Зарубежное Объединение".
тут
ЦитатаВопрос: Как Церковь оценивает поступок человека, сознательно идущего на смерть ради спасения других? Ведь он гибнет добровольно и фактически совершает самоубийство. Разница с обычным суицидом заключается только в мотивах?
Митрополит Иларион: Разница в мотивах является в данном случае ключевой. Самоубийство — это когда человек пытается свести счеты с жизнью. Этот акт является смертным грехом, потому что человек убивает себя и не оставляет себе времени на покаяние: он умирает в момент совершения этого греха и не успевает испросить прощения.
Если же человек закрывает собой амбразуру или бросается на гранату, то он делает это, чтобы спасти жизни других людей. С точки зрения Церкви это не только не самоубийство, но, наоборот, подвиг. Применительно к таким людям Церковь всегда вспоминает слова Иисуса Христа: «Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих» (Ин. 15.13).
тут
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 15 фев 2023 10:31:31 |
Учтём. А также учтём тот факт, что штрафные роты и штрафные батальоны были образованы согласно приказу Народного комиссара обороны № 227 «О мерах по укреплению дисциплины и порядка в Красной Армии и запрещении самовольного отхода с боевых позиций» от 28 июля 1942 года. Штрафные подразделения существовали в Красной Армии с 25 июля 1942 года по 6 июня 1945 года. Они направлялись на самые трудные участки фронтов, чтобы дать штрафникам возможность «кровью искупить свою вину перед Родиной».
Куда же направлялись бывшие заключённые до формирования этих частей? А ведь их было 907 тысяч человек, если верить числам, приведённым выше.
ЦитатаЧто касается контингента армейских штрафных рот, то вот что мне написал бывший командир 11-й штрафной роты 11-й Гв. Армии 3-го Прибалтийского фронта, ныне здравствующий лейтенант в отставке Владимир Иосифович Ханцевич из Хабаровска: «Наша ОАШР комплектовалась из осужденных военным трибуналом рядовых и сержантов, ...Переменный (рядовой) состав формировался из осужденных, а также из освобождённых из лагерей, в составе специальных команд, прибывавших на фронт. В 1944 году удовлетворялись и заявления некоторых заключенных, их отправляли на фронт для искупления своей вины в боях за Родину. ...
Запомним выделенное курсивом и добавим к нему следующий момент из того же источника:
ЦитатаБыла общепринятой практика замены лишения свободы направлением в штрафную часть не только военными трибуналами. Совместным приказом заместителя наркома обороны маршала A.M. Василевского и наркомов внутренних дел, юстиции и Прокурора СССР N 004/0073/006/23сс от 26 января 1944 г. и другими подзаконными актами был установлен единый порядок применения отсрочки исполнения приговора с направлением осужденных в действующую армию, и не только в штрафные части. При малых сроках наказания такими осуждёнными могли комплектоваться и обычные, не штрафные стрелковые части. Отсрочку исполнения приговора с направлением осужденного на фронт, судебные органы должны были оговаривать в самом приговоре.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 15 фев 2023 13:21:50 |
Цитата: osankin от 14.02.2023 23:09:11
Вы сказали
А означенный миллион триста человек - это исключительно германский фронт. И самая мясорубка -1942-43 года
здесь и пересортица.
Цитата: osankin от 14.02.2023 23:09:11
"Приперло" в 1941 и 1942 годах, тогда да приперло, а в 1943, особенно осенью уже шло, катилось и перло на запад.
Кстати как говорит "эксперт" в одной из Ваших ссылок, "блатные попадали в армию только в 1941 году в хаосе и неразберихе первых месяцев войны", вот только эта экспертиза меня малость "удивляет". Кроме 58 статьи хватало других статей, по которым сидели далеко не блатные, как их отсортировать?!
Да ещё ведь ГУЛАГ план должен был выполнять, и план был закон, на несоблюдение которого в военное время могли и расстрелять, не обращая внимания на погоны и звания.
Про "воровской закон", на этой ветке как то противно, как и про "сучью войну".
Цитата: osankin от 14.02.2023 23:09:11
Про штрафников Вам уже ответили. Притом Вы в ответ опять пересортицу
Цитата: osankin от 14.02.2023 23:09:11
Матросов сидел в "Уфимской детской трудовой колонии № 2 при НКВД СССР", призван 3-го сентября 1942 года. Логичная работа по перевоспитанию малолетних. правонарушителей. Кстати он и прошения отправить на фронт и до призыва писал, не отпускали ещё и потому, что колонией выпускалась оборонная продукция.
ПМСМ делить это воевали зыки, а это воевали крестьяне, а это рабочие, а это штрафники, как то
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 15 фев 2023 14:02:51 |
"Опять, двадцать пять!" (с) Поясните чётко, что имеете в виду.
Бла-бла-бла с непонятным смыслом. Поясните, что хотели обосновать этой фразой.
Это суровая реальность, которая не зависит от ваших эмоций. Прикройтесь платочком и не читайте!
Ответа пока что жду, поскольку вместо него - суровое сопение без каких-либо внятных аргументов.
И как это противоречит тому, что я написал?
Большинство так называемых ЗК это и есть рабочие, крестьяне и интеллигенция, осуждённые по различным статьям законов СССР. Но не в этом суть.
Суть обсуждения, если вы до сих пор не заметили, заключается не в том, кто за кого воевал, а в том, что осуждённые граждане СССР тоже воевали, причём определённая часть из них начинала свою службу в штрафных подразделениях, сформированных в соответствии с приказом НКО СССР № 227 от 28.07.1942 года.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 15 фев 2023 22:23:35 |
Цитата: osankin от 15.02.2023 14:02:51
А смысл? Я про пересортицу предельно конкретно, а Вы петлять начали, сперва заявив что 1,3 миллиона в самый опасный период, а затем оказывается половина и частями с начало войны, до сентября 1943, а вторая за полтора последующих года, но на 1,3 одним разом настаиваете....
Цитата: osankin от 15.02.2023 14:02:51
Вы бы определились, это реальность войны или послевоенная. Я уж не говорю про процент писательских фантазий, а потом уж про платочки говорите....
Цитата: osankin от 15.02.2023 14:02:51
Так беруши снимите и услышите.
Цитата: osankin от 15.02.2023 14:02:51
Всем. Надо хоть чуть чуть понимать разницу между исправительными учреждениями. Ну и по мелочам, занятно определение "красный заключенный" для того времени.
Цитата: osankin от 15.02.2023 14:02:51
Ну да, масло масляное, с этим то никто не спорит.
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 16 фев 2023 08:55:55 |
1991 год
В.Н.Земсков
ЦитатаМногочисленные просьбы политических заключенных направить их на фронт, за крайне редким исключением, не удовлетворялись.
....
В соответствии с Указами Президиума Верховного Совета СССР от 12 июля и 24 ноября 1941 г. о досрочном освобождении некоторых категорий заключенных, осужденных за прогулы, бытовые и незначительные должностные и хозяйственные преступления, с передачей лиц призывных возрастов в Красную Армию, ГУЛАГом было проведено освобождение 420 тыс. заключенных. По специальным решениям ГКО в течение 1942-1943 гг. в ГУЛАГе было произведено досрочное освобождение с передачей в ряды Красной Армии 157 тыс. человек. Всего с начала войны и до июня 1944 г. на укомплектование Красной Армии было передано 975 тыс. заключенных ГУЛАГа (включая освобожденных за отбытием сроков наказания). За боевые подвиги, проявленные на фронтах Великой Отечественной войны, бывшие заключенные ГУЛАГа Бреусов, Ефимов, Отставнов, Сержантов и некоторые другие были удостоены звания Героя Советского Союза [Там же].
....
Освобожденный за отбытием срока наказания, это уголовник или уже нет?
у него же
ЦитатаВ 1943 г. в СССР появились каторжане. В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 апреля 1943 г. "О мерах наказания изменникам Родине и предателям и о введении для этих лиц, как меры наказания, каторжных работ" НКВД СССР были организованы каторжные отделения в Воркутинском и Северо-Восточном лагерях с установлением специального режима, обеспечивавшего выполнение требований Указа по наиболее строгой изоляции осужденных к каторжным работам: был введен удлиненный рабочий день с использованием каторжан на тяжелых подземных работах в угольных шахтах, на добыче золота и олова. К июлю 1944 г. в ИТЛ содержалось 5,2 тыс. каторжан (к сентябрю 1947 г. их число возросло до 60 021 человека.
....
"В течение 1941-1944 гг. в лагерях и колониях вскрыто и ликвидировано 603 повстанческих организаций и групп, активными участниками которых являлись 4640 человек" [Там же]. В данном случае не исключено, что органы НКВД в обычном для себя халтурном стиле "вскрыли" и "обезвредили" какое-то количество повстанческих организаций и групп, которых в действительности и не было, хотя факт существования целого ряда лагерных подпольных организаций ("Железная гвардия", "Русское общество мщения большевикам" и др.) не вызывает сомнений.
.....
На весь СССР. 10000 активистов. Много это или мало?
А халтурный стиль, при не вызывающих сомнения фактах, просто интригует?
Цитатаво время войны, выяснилось: десятки тысяч людей, всегда испытывавших ненависть к советскому общественному и государственному строю и мечтавших устроить массовую резню коммунистов, что побудило их стать активными пособниками фашистских захватчиков, избежали в 1937-1938 гг. ареста по той причине, что не вызывали у органов НКВД особых подозрений в силу своего показного "верноподданничества". Иначе говоря, настоящим затаившимся врагам ничего не стоило обвести сверхбдительные органы вокруг пальца. В то же время ГУЛАГ был битком набит преданными Коммунистической партии и Советской власти людьми, которые во время войны в своих письмах в различные инстанции просили оказать им только одну услугу - послать их на фронт, позволить с оружием в руках защищать Родину, идеалы Великого Октября и социализма. То, что органы НКВД (особенно при Н.И.Ежове) в основном занимались не настоящей классовой борьбой, а ее чудовищной имитацией в широких масштабах, выявилось и во время массовых реабилитаций жертв сталинских репрессий в середине 50-х годов и позднее.
ГУЛАГ был битком набит преданными Коммунистической партии и Советской власти, а десятки тысяч людей, всегда испытывавших ненависть к советскому общественному и государственному строю и мечтавших устроить массовую резню коммунистов оставались на свободе?
При Ежове, который при Сталине, осужден Сталинскими репрессиями?
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 16 фев 2023 09:47:55 |
С учётом того, что в ходе обсуждения появились разночтения в количестве заключённых, отправленных на фронт в течение Великой Отечественной войны, ещё раз пошарился в Инете и нашёл вот такой материал:
ЦитатаС первых месяцев Великой Отечественной войны вместе с призывниками и добровольцами в строй встали тысячи заключенных, которых освободили при условии отправки на фронт. Среди них были те, кто единожды попался на краже, а были и матерые рецидивисты. Большинство из них погибли, но некоторые выжили и стали героями. Впрочем, после победы их ждали новые битвы — с уголовниками, которые считали службу в Советской армии нарушением воровских понятий. О том, как советские зэки сражались на фронтах Великой Отечественной, — в материале «Ленты.ру».
И вот как в этом материале расписана численность и порядок призыва заключённых и сотрудников ИТЛ:
Цитата...ситуация на фронте в первые годы наступления фашистов вынудила государство искать пополнение армии на зонах. В итоге на фронт за три первых года войны мобилизовали 117 тысяч сотрудников исправительно-трудовых лагерей и колоний по всему СССР. Параллельно в армию призывали и тех, кто был по другую сторону колючей проволоки.
12 июля 1941 года Президиум Верховного Совета издал указ «Об освобождении от наказания осужденных по некоторым категориям преступлений». Благодаря ему на свободу вышли осужденные за мелкие бытовые преступления, а также нарушение дисциплины и самовольный уход из училищ. Всем этим зэкам сидеть оставалось меньше года.
На воле оказались и бывшие военнослужащие, попавшие в лагеря за мелкие преступления, совершенные до начала войны
Всех освобожденных направили в армию. Только в 1941 году на фронт ушли 420 тысяч заключенных. За следующие два года были досрочно освобождены и призваны в ряды Красной армии еще 157 тысяч человек.
Итого, если верить этим данным, за 1941-43 годы из лагерей на фронт ушло 577 тысяч человек.
ЦитатаБез права отправиться на фронт остались лишь осужденные по знаменитым 58 и 59 статьям, то есть «политические» и бандиты. Впрочем, согласно воспоминаниям ветеранов, в конце концов на фронт попали и матерые уголовники.
Тут и бандиты, и уголовники-рецидивисты, и укрывающиеся от призыва, и дезертиры, и просто воры. Случалось, что из тыла прибывали и несправедливо пострадавшие. Опоздание на работу свыше двадцати минут считалось прогулом, за повторный прогул судили, и срок могли заменить штрафной ротой (Ефим Гольбрайх ветеран Великой Отечественной войны)
Как пишет в своей научной статье главный специалист Центра учебно-воспитательной работы ФСИН Лариса Пертли, всего до мая 1945 года в Красную армию призвали 1,2 миллиона заключенных. При этом почти все вчерашние зэки оказывались в обычных частях действующей армии, но не в печально известных штрафбатах.
Имеем ещё одну цифру - 1,2 миллиона заключённых, призванных в течение Великой Отечественной войны в РККА. Она уже более или менее стыкуется с количеством, указанным в статьях, ссылки на которые я разместил выше. Однако госпожа Пертли утверждает, что ЗК призывались в обычные армейские части, что противоречит свидетельству командира штрафной роты, которое было приведено выше.
ЦитатаФормирование штрафных батальонов началось с приказа №227 от 28 июля 1942 года
Вошедший в историю как «Ни шагу назад!», он предписывал Военным советам фронтов сформировать от одного до трех штрафных батальонов по 800 человек. Они предназначались для средних и старших командиров и политработников всех родов войск, «провинившихся в нарушениях дисциплины по трусости или неустойчивости».
Для рядовых бойцов в составах армий создавались штрафные роты от 150 до 200 человек каждая.
По ходу войны к штрафникам присоединялись и бывшие заключенные колоний и лагерей, но массовый характер, по словам специалистов, это не носило. Ни о каких штрафных подразделениях специально для заключенных и речи быть не могло. Из всех попавших на фронт заключенных в штрафбатах оказалось только десять процентов. (Александр Сидоров исследователь тюремного мира)
А вот господин Сидоров подтверждает свидетельство означенного комроты, но оценивает численность ЗК, прошедших через штрафные подразделения, как не более десяти процентов от общего количества призванных, то есть не более 120 тысяч человек, если исходить из данных госпожи Пертли. И в этом есть смысл, принимая во внимание, что призыв заключённых в РККА начался минимум десятью месяцами раньше начала формирования штрафных частей в РККА.
Пехотную бригаду, сформированную целиком из заключённых, Брянский фронт под командованием Константина Константиновича Рокоссовского получил в августе 1942 года. С учётом численности это явно выходит за пределы официального штата штрафной роты. Там же:
ЦитатаШирокую известность в литературе получила армия под командованием Константина Рокоссовского, которую в народе даже прозвали армией зэков. Историки утверждают, что это явное преувеличение, но бойцов с криминальным прошлым в ней действительно было больше, чем в других частях.
Дважды герой Советского Союза Рокоссовский и сам не понаслышке знал, что такое быть заключенным. В 30-е годы ему припомнили польские корни: на комдива и дважды кавалера ордена Красного Знамени завели уголовное дело. Якобы еще в 1914 году он был завербован в шпионы польскими и японскими агентами.
На время следствия Рокоссовского поместили в «Кресты». Только спустя 30 месяцев, в марте 1940 года, его освободили из-под стражи, восстановили во всех гражданских правах и вернули звание комдива. В начале июля 1942 года Рокоссовского назначили командующим Брянским фронтом.
Несколько его подразделений особо остро чувствовали нехватку личного состава и вооружения. В августе 1942 года военачальнику прислали пополнение — стрелковую бригаду, сформированную из осужденных. Как вспоминает Рокоссовский в своей книге «Солдатский долг», бригада зэков быстро освоилась на фронте.
Мы убедились, что им можно доверять серьезные задания. Чаще всего бригаду использовали для разведки боем. Дралась она напористо и заставляла противника раскрывать всю его огневую систему. В бригаде появились отличные снайперы. Эти заправские охотники часами караулили немцев и редко отпускали их живыми (Константин Рокоссовский советский военачальник).
Маршал утверждал, что многие из его «неспокойной» бригады получили награды и медали, с большинства бойцов сняли судимости.
То, что осужденные так же, как все, получали награды, подтверждает и официальная статистика.
Из 1 250 человек, с которыми администрация установила письменную связь, 14 заключенных получили звания Героя Советского Союза, 312 – награждены орденами и медалями, 91 — получил офицерское звание, 36 — приняты в ряды ВКП(б). (Владимир Лебедев замначальника центра обеспечения учебно-воспитательной работы ФСИН России).
Ну и далее, в материале "Ленты" масса интересных фактов о судьбе воинов из лагерей, в том числе, и об Александре Матросове, осуждённом в октябре 1940 года на два года исправительных работ и направленном в детскую трудовую колонию.
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 16 фев 2023 10:13:10 |
Цитата: osankin от 16.02.2023 09:47:55
Разгон опирается на Земскова и интерпретирует по своему, и что?
ЦитатаПри этом почти все вчерашние зэки оказывались в обычных частях действующей армии
осужденные за прогулы, бытовые и незначительные должностные и хозяйственные преступления, включая освобожденных за отбытием сроков наказания. Могли и не в штрафные роты попадать и что? Не надо было сажать было до войны, за должностные и хозяйственные преступления? Или не давать тем кто в этом дал себе слабину, проявил слабость, но добросовестно страну защищать собирался?
А сколько среди них и уголовников было кто потом к немцам ушел?
Цитата19 августа 1944 года, в День Преображения Господня, таинственно исчез (трагически погиб Мученической смертью от рук коммунистов-безбожников - диверсантов-террористов из специального отряда 4 Управления НКГБ СССР) Новомученик Российский БРОНИСЛАВ (во Св. Крещении - БОРИС) СТРАТИЛАТ БРОНИСЛАВ ВЛАДИСЛАВОВИЧ КАМИНСКИЙ - руководитель Русского Государственного Образования "Локотское Окружное Самоуправление" ("Локотская республика"), "Русское Самоуправление" ("Лепельская, Лепельско-Дятловская республика"), командующий Русской Освободительной Народной Армией (РОНА) в звании Комбрига, Руководитель Национальной Социалистической Трудовой Партии России (НСТПР), создатель и вождь "Движения Каминского".
Вместе с ним так же исчезли (трагически Мученически погибли?) и его соратники: ИЛЬЯ ПАВЛОВИЧ ШАВЫКИН (начальник штаба РОНА), ФИЛИПП НИКИТОВИЧ ЗАБОРА (главный врач РОНА), ГЕРМАН САДОВСКИЙ (безсменный ОФИЦИАЛЬНЫЙ переводчик РГО "ЛОС" еще с 1941 г.), и водитель, чье имя пока остается неизвестным.
тут
Ох уж эти "террористы" из НКВД?!Цитатав конце концов на фронт попали и матерые уголовники
Не в конце концов, а в нарушение, искажение закона они попадали с самого начала. И что???
ЦитатаВ январе 1944 г. (то есть после почти полуторагодичного существования штрафных частей) наркоматами обороны, внутренних дел, юстиции и Прокуратурой СССР была проанализирована практика судебных органов по применению отсрочки исполнения приговора с направлением осужденных в действующую армию. Было установлено, что в ряде случаев такая отсрочка предоставлялась необоснованно — «лицам, осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные преступления, а также неоднократно дезертировавшим из Красной Армии»{43}.
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 16 фев 2023 12:43:20 |
Александр, в подобных спорах каждый оперирует своими аргументами, вот только ценность этих аргументов напрямую зависит от их источника.
Один оппонент опирается только на свидетельства очевидцев, другой - на официальную статистику, третий - на "а вот у соседки"... и т.д.
Лично я прежде всего опираюсь на свидетельства архивов и своих родственников и в своих выводах стараюсь учитывать их в максимальной степени, а демагогию Вашего оппонента воспринимаю не более, как "акустический шум" очередного "поднимателя век".
|
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 16 фев 2023 09:15:42 |
Цитата: osankin от 16.02.2023 08:58:27
При чем здесь "оценка по диамату" в Теме Великой Отчественной Войны? Вы в какой реальности вещаете? Расскажите лучше о своих предках, учавствоваших в Великой Отечественной Войне и их вкладе в Победу, о своих школьных учителях, интститутских или училищных преподавателях и их участии в ВОВ, а ваше словоблудие "ни о чем" здесь явно не к месту.
|
|
alexandivanov ( Слушатель ) |
| 15 фев 2023 22:35:52 |
Цитата: osankin от 15.02.2023 14:02:51
Воевали. Смотря что вкладывать в смысл "уголовники". В основном те, кого на зане считали "мужиками". А не уголовники садисты, убийцы, бандиты и прочие. И что?
ЦитатаУчтём. А также учтём тот факт, что штрафные роты и штрафные батальоны были образованы согласно приказу
Учитывайте.
В лагерях и пайка была похуже чем на фронте.И что дальше то?
Г.Ф.Кривошеев (под редакцией). Россия и СССР в войнах XX века: Потери вооруженных сил
Штрафные части и заградительные отряды
ЦитатаГораздо более «говорящей» по сравнению с числом существовавших штрафных частей является численность переменного состава (то есть собственно штрафников). Согласно архивным отчетно-статистическим документам за время войны она составила 427 910 человек. По годам: 1942 г. — 24 993 человека, 1943 г. — 177 694 человека, 1944 г. — 143 457 человек, 1945 г. — 81 766 человек.
......
Таким образом, за всю войну в штрафные батальоны и роты было направлено 427910 чел.
ЦитатаВ приказе было сказано также о том, что первым ввело в начале 1942 г. штрафные части (около 10 штрафных батальонов и более 100 штрафных рот), а также специальные отряды заграждения гитлеровское верховное командование после разгрома немецких войск под Москвой [ 33 ].
В соответствии с Положением о штрафных частях, которое было утверждено 2 сентября 1942 г., право направлять своих подчиненных в штрафные батальоны получили командиры дивизий и отдельных бригад, а в штрафные роты -- командиры полков. Срок пребывания там устанавливался от 1 до 3 месяцев.
На такие же сроки в штрафные части направляли бойцов и командиров, осужденных с применением отсрочки исполнения приговора, военные трибуналы.
Перед отправкой военнослужащих в штрафные подразделения у них изымались государственные награды на период пребывания в штрафниках и передавались на хранение в отделы кадров армии или фронта.
Независимо от того, лишался ли военнослужащий воинского звания (по суду) или нет -- все получали одно и то же новое звание -- штрафной рядовой.
Старшими и младшими командирами и политработниками в штрафные подразделения назначались обычные кадровые военнослужащие, наиболее подходящие для этой роли. При этом постоянный командный состав для штрафных частей и подразделений специально не готовился.
При необходимости штрафники могли приказом по части назначаться на должности младших командиров с присвоением звания ефрейтора, младшего сержанта и сержанта.
Согласно положению о штрафных батальонах и ротах действующей армии, командир и военный комиссар батальона пользовались по отношению к штрафникам властью командира и комиссара дивизии.
Командир и комиссар отдельной армейской штрафной роты пользовались властью командира и комиссара полка.
За неисполнение приказа, членовредительство, побег с поля боя или попытку перехода к врагу командный и политический состав штрафной части имел право и был обязан применять все меры воздействия вплоть до расстрела на месте. Однако право унижать или оскорблять подчиненных им никто никогда не давал.
Всему постоянному составу штрафных частей сроки выслуги в званиях по сравнению с командным, политическим и начальствующим составом строевых частей действующей армии сокращались наполовину. Кроме того, каждый месяц службы в постоянном составе штрафной части засчитывался при назначении пенсии за шесть месяцев.
Цитата....
Известно, что бывшие военнопленные — офицеры, не запятнавшие себя сотрудничеством с врагом, направлялись в штрафбаты. Правда, в большинстве не по приговорам военных трибуналов, а по решениям армейских комиссий, которые руководствовались приказом Ставки Верховного Главнокомандования № 270 от 16 августа 1941 г., который квалифицировал сдачу в плен как измену Родине. Беда была только в том, что комиссии эти редко различали, кто сдался в плен, то есть добровольно перешел на сторону врага, пусть даже в критической обстановке, а кто попал в плен либо будучи раненым или контуженным, либо по трагическому стечению других обстоятельств.
////
В Центральном архиве МО РФ довелось видеть немало «списков-протоколов» опроса офицеров, индивидуально вышедших из окружения, бежавших из плена или проживавших на временно оккупированной территории. Сопровождая стандартными выводами типа: «приспосабливался к оккупационному режиму», «проявил слабость в борьбе против захватчиков», офицеров пачками направляли в штрафбат рядовыми. Фронт же задыхался без профессионалов командного звена.
Особую горечь у таких людей, конечно же, вызывало их фактическое уравнивание с задержанными на освобожденной территории дезертирами, лицами, состоявшими у немцев на полицейской и иной службе, взятыми в плен коллаборационистами (власовцами, солдатами восточных легионов и т. п.), явившимися с повинной участниками бандформирований, действовавших на Северном Кавказе и в Закавказье. Последними власти также сочли возможным пополнить ряды действующей армии при условии, что за ними не числилось тяжких преступлений. По предложению Главной военной прокуратуры их было решено направлять в штрафные роты, что одновременно и являлось мерой наказания, и позволяло расширить базу призыва.
«Всех этих лиц, — говорилось в докладе начальника отдела по спецделам ГВП Стрековского, — можно быстренько проверить путем опроса местного населения и затем, в случае отсутствия данных об их вербовке, предательстве или других моментах, передать в Красную Армию, направив служить в штрафные роты»
Предложение было принято и оформлено в виде совместной директивы НКВД/ НКГБ СССР № 494/94 от 11 ноября 1943 г.
.....
Большой резонанс имела проверка в мае 1943 г. организации питания красноармейцев на Калининском фронте, осуществленная комиссией ГКО во главе с заместителем наркома обороны, начальником ГлавПУ РККА A. C. Щербаковым. Несмотря на достаточное количество продовольствия, личный состав ряда воинских частей длительное время не получал горячего питания, сухой паек выдавался урезанным, одни продукты произвольно и без особой необходимости заменялись другими (мясо — яичным порошком, овощи — ржаной мукой), продовольствие расхищалось. Люди подчас просто голодали, массовыми стали случаи заболевания алиментарной дистрофией и даже голодной смерти.
Как вспоминал вновь назначенный командующим фронтом генерал-полковник А. И. Еременко, в первом квартале 1943 г. было 76 случаев смерти от истощения. Должностные лица же, включая начальника санитарного управления фронта, вместо наведения порядка в снабжении и обеспечении сохранности продуктов, доказывали, что дистрофия и смерть происходили из-за малой калорийности пайка.[64]
В постановлении ГКО № 3425с от 24 мая 1943 г., изданном по результатам работы комиссии А. С. Щербакова, ответственность за допущенные «крупнейшие недостатки в организации питания красноармейцев на Калининском фронте» была возложена на командование фронта (командующий — генерал-полковник М. А. Пуркаев, член Военного совета — генерал-лейтенант Д. С. Леонов), членов военных советов армий, командиров дивизий, полков, батальонов и их заместителей.
Последовали и оргвыводы. Еще до завершения работы комиссии ГКО генерал-полковник М. А. Пуркаев был снят с поста командующего фронтом и переведен на Дальневосточный фронт. Приказом по НКО № 0374 от 31 мая 1943 г. И. В. Сталин объявил выговор генерал-лейтенанту Д. С. Леонову, а генерал-майора П. Е. Смокачева «за преступное отношение к вопросам питания красноармейцев» снял с поста члена Военного совета фронта и начальника тыла фронта и предал суду военного трибунала. Военному совету фронта (его возглавил генерал-полковник А. И. Еременко) было предписано установить лиц начальствующего состава, «виновных в перебоях в питании бойцов или недодаче продуктов бойцам», и направить их в штрафные батальоны и роты.[65]
Суровым приказом (№ 0023 от 7 июня 1944 г.) И. В. Сталин отреагировал и на чрезвычайное происшествие, случившееся в мае 1944 г. в воинском эшелоне, который следовал на фронт с маршевым пополнением из 6-й запасной стрелковой дивизии Харьковского военного округа. На станции Красноармейская солдаты подобрали неразорвавшуюся мину, которую использовали в качестве колуна при заготовке топлива для костра. Произошел взрыв, погибли и были ранены 13 военнослужащих. Преступная неосторожность с боеприпасом стала лишь крайней формой выражения тех безобразий, которые творились в эшелоне. Все трое суток, которые эшелон находился на станции, личный состав пьянствовал, самовольно уходил в город, торговал и обменивал табельное обмундирование. Люди были брошены: сопровождавший эшелон офицерский состав разместился в отдельном вагоне и никакой работы с подчиненными не вел, мер к наведению порядка не принимал. Сам же от этого первым и пострадал: массовые нарушения воинской дисциплины неизбежно вылились в избиение и разоружение офицеров.
Согласно приказу командующий округом генерал-лейтенант С. А. Калинин, уже имевший выговор за отсутствие должного порядка в запасных частях округа, был снят с должности и отдан под суд,[66] командир 6-й запасной стрелковой дивизии генерал-майор Коваленко отделался выговором с предупреждением о неполном служебном соответствии (выручило то, что он лишь накануне был назначен командиром дивизии и в период формирования эшелона болел). Офицерский состав эшелона за бездействие был разжалован и направлен в штрафбат. Сержантов и рядовых разделили на две категории: непосредственных виновников в нарушении дисциплины предали суду военного трибунала, а остальных направили в штрафную роту
ЦитатаЕсли постоянный состав штрафных частей получал назначение в обычном, установленном в Вооруженных силах порядке, то комплектование переменного состава шло из различных источников, число которых по ходу войны менялось.
На первых порах, исходя из Положений о штрафных батальонах и штрафных ротах действующей армии, они комплектовались двумя категориями военнослужащих — направленными по приказу старшего начальника и осужденными военным трибуналом.
////
решил ротный, коль уж так случилось, устроить поминки по погибшим. Да заодно обмыть награды, которых были удостоены и сам командир роты, получивший третий орден Красного Знамени, и оставшиеся в живых штатные офицеры. Пригласил армейское начальство, с которым имел хорошие контакты, в том числе и из разведотдела штаба армии, даже некоторых офицеров армейского трибунала и прокуратуры.
А вскоре за «злостный обман, повлекший за собой умышленный перерасход продовольствия» (это вам не «колоски» на хлебном поле!), оказался на скамье подсудимых и получил 5 лет лишения свободы с заменой двумя месяцами штрафбата. Не помогли ни только что полученная награда, ни присутствие на «поминках» представителей карательных органов.
////
То, что уголовники из мест лишения свободы, особенно на первых порах, попадали не только в штрафные роты, но даже в штрафные батальоны, было связано также с неверным толкованием некоторыми судами правовых документов.
В январе 1944 г. (то есть после почти полуторагодичного существования штрафных частей) наркоматами обороны, внутренних дел, юстиции и Прокуратурой СССР была проанализирована практика судебных органов по применению отсрочки исполнения приговора с направлением осужденных в действующую армию. Было установлено, что в ряде случаев такая отсрочка предоставлялась необоснованно — «лицам, осужденным за контрреволюционные преступления, бандитизм, разбой, грабежи, ворам-рецидивистам, лицам, имевшим уже в прошлом судимость за перечисленные преступления, а также неоднократно дезертировавшим из Красной Армии»{43}.
Вот такого рода осужденные и попадали в первые годы войны в действующую армию и штрафные части в том числе. Впредь такого рода действия судебным органам были запрещены.
Нет худа без добра. В такой неразберихе удавалось вырваться на фронт и некоторым заключенным, считавшимися политическими, хотя вся их вина могла состоять в непродуманном высказывании, публично рассказанном анекдоте и т.п. Одним из таких людей был В.В. Карпов, впоследствии ставший разведчиком, Героем Советского Союза.
У Штрафбатов оружие было порой лучше, чем в гвардейский частях
ЦитатаА.В. Пыльцын: «Брали у меня интервью каналы Культура, брало НТВ, другие. Так вот НТВ наврало половину. Мы говорим одно, а они говорят другое. Мы говорим, что нас Сталин вёл к Победе, а они говорят, что «Победа была вопреки Сталину, что Сталин мешал Победе» а мы — сами против Сталина шли, потому что мы были штрафники и Сталиным были недовольны. Неправда всё это».
тут
ЦитатаОднако создатели фильма вставили в авторский текст фразу:«ранят — не ползи в тыл: пристрелят — такой был порядок».
Это — враньё! Никогда такого «порядка» не было! Всё в точности до наоборот. Мы, командиры штрафбата, от взводных до самого комбата, не только разрешали, но даже убеждали штрафников, что ранение — основа для их самостоятельного, оправданного оставления поля боя. Другое дело, что не все из штрафников этим пользовались при первой царапине, хотя и таковые бывали. Чаще были случаи, когда штрафник, получивший ранение, из боевой солидарности с товарищами оставался в строю. Иногда такие раненые и погибали, не успев воспользоваться тем, что «кровью искупили свою вину».
тут
Попадалось как то, высказывание, вроде Шаламова, по смыслу, что тем, из преступного мира, кто побывал в штрафбатах, человечности война не добавила.
Варлам Шаламов: "Мне надоело причисление меня к «человечеству»"
ЦитатаОчевидно, что Шаламова останавливали на улице, жали ему руку и причисляли к "человечеству" антисоветски и антикоммунистически настроенные люди, считавшие писателя "своим". У него от этого росли раздражение и досада, которые в конце концов и выплеснулись письмом в "Литературку".
Александр Солженицын после письма Шаламова заявил: "Варлам Шаламов умер". ("Та политическая страсть, — замечал Солженицын о писателе, — с которой он когда-то в молодости поддержал оппозицию Троцкого, — видно, не забита и восемнадцатью годами лагерей"). На это заявление Варлам Тихонович ответил язвительнейшим письмом (оставшимся, впрочем, неотправленным): "Г. Солженицын, я охотно принимаю Вашу похоронную шутку насчёт моей смерти. С важным чувством и с гордостью считаю себя первой жертвой холодной войны, павшей от Вашей руки. Если уж для выстрела по мне потребовался такой артиллерист, как Вы, — жалею боевых артиллеристов... Я знаю точно, что Пастернак был жертвой холодной войны, Вы — её орудием".
......
И в прежние годы, и сейчас «Посев» был, есть и остаётся изданием, глубоко враждебным нашему строю, нашему народу.
Ни один уважающий себя советский писатель не уронит своего достоинства, не запятнает чести публикацией в этом зловонном антисоветском листке своих произведений.
Всё сказанное относится к любым белогвардейским изданиям за границей. Зачем же им понадобился я в свои шестьдесят пять лет?
Проблематика «Колымских рассказов» давно снята жизнью, и представлять меня миру в роли подпольного антисоветчика, «внутреннего эмигранта» господам из «Посева» и «Нового журнала» и их хозяевам не удастся!
С уважением
Варлам Шаламов.
Москва
15 февраля 1972 г."
(Напечатано в «ЛГ» 23 февраля 1972 г.)
тут
|
|
НаталияС. ( Слушатель ) |
| 14 фев 2023 19:56:01 |
Цитата: osankin от 14.02.2023 13:56:21
Читаем Указ:
ЦитатаУКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ ОТ НАКАЗАНИЯ ОСУЖДЕННЫХ ПО НЕКОТОРЫМ КАТЕГОРИЯМ ПРЕСТУПЛЕНИЙ
1. В местностях, объявленных Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня с.г. на военном положении, освободить от дальнейшего отбывания наказания нижеследующих категорий заключенных:
а) осужденных по Указам Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня и 10 августа 1940 г. (кроме злостных хулиганов, рецидивистов);
б) осужденных за маловажные бытовые преступления, имеющих остаток срока наказания менее года;
в) осужденных беременных женщин и женщин с малолетними детьми (кроме осужденных за контрреволюционные преступления, бандитизм и рецидивисток);
г) осужденных за нарушение дисциплины и самовольный уход из училища (школы) учащихся ремесленных и железнодорожных училищ и школ ФЗО.
2. Прекратить производством расследуемые органами Прокуратуры и милиции, а также переданные в суд, но еще не рассмотренные судом дела о завершенных до издания настоящего Указа преступлениях, предусмотренных в ст. 1-й, если в законе за эти преступления предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок не свыше 1 года или исправительно-трудовые работы.
3. Установить, что все лица, освобожденные, в силу настоящего Указа, от суда и следствия и дальнейшего отбывания наказания, в случае совершения ими новых преступлений, подлежат наиболее суровой мере наказания, предусмотренной законом.
Председатель Президиума Народного Совета СССР М. Калинин
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. Горкин
Москва, Кремль
12 июля 1941
РГАСПИ Ф.17. Оп. 3. Д. 1041. С.126.
PS. На "черновике" подписи (порядок сохранен): Молотов, Берия, Маленков, Сталин.
Не вижу - "передача освобожденных с Красную армию". А вот про рецидивы (п.3 - повторное преступление...) - есть.
Указом о призыве рецидивистов в 43-м году не поделитесь?
ЦитатаО совместном приказе НКГБ, НКВД и Генерального прокурора СССР от 29 июня 1941 года что-нибудь доводилось слышать?
Слышать - да, сам текст "приказа" найти и ознакомиться с содержанием - не удалось. Ссылочкой поделитесь?
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 14 фев 2023 23:21:38 |
Цитата: НаталияС. от 14.02.2023 19:56:01
Но факт призыва, таки, налицо! Против архивов не попрЭ...
Цитата: НаталияС. от 14.02.2023 19:56:01
А он был?
Опять же, против архивов и воспоминаний фронтовиков не попрЭ...Цитата: НаталияС. от 14.02.2023 19:56:01
Пока не повезло. Увы...
|
|
Киреев ( Слушатель ) |
| 16 фев 2023 13:03:30 |
Цитата: НаталияС. от 14.02.2023 19:56:01
Приказ НКГБ СССР, НКВД СССР и Прокуратуры СССР № 00246/00833/ПР/59сс о порядке привлечения к ответственности изменников Родины и членов их семей
28 июня 1941 г.
При выполнении постановления ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 7 декабря 1940 г. «О привлечении к ответственности изменников Родины и членов их семей» НКГБ, НКВД и Прокуратура Союза ССР предлагают руководствоваться следующим:
1. Проведение следствия по всем делам об изменниках Родины, бежавших или перелетевших за границу, кроме военнослужащих, возложить на органы НКГБ, надзор за следствием — на военных прокуроров военных округов; дела по окончании следствия направлять через военных прокуроров в военные трибуналы для судебного рассмотрения — заочно (следствие по делам об изменниках Родины из числа военнослужащих и вольнонаемных Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД проводят органы третьих управлений НКО, НКВМФ и третьего отдела НКВД).
Лиц, задержанных при попытке к побегу или перелету за границу, привлекать к уголовной ответственности по ст. 19-58, п.1 а, УК РСФСР и соответствующим статьям УК союзных республик.
2. Наркомам государственной безопасности союзных и автономных республик, начальникам УНКГБ краев и областей обеспечить проведение следствия по делам об изменниках Родине в кратчайший срок; военным прокурорам следить за тем, чтобы такие дела рассматривались военными трибуналами вне очереди.
3. Членов семей изменников Родины, совершивших побег или перелет за границу, привлекать к ответственности согласно инструкции, объявленной приказом НКВД СССР № 001552 от 10 декабря 1940 г., немедленно после установления путем расследования факта побега или перелета за границу.
Членов семей лиц, задержанных при попытке нелегального перехода государственной границы, привлекать к ответственности после вступления в законную силу обвинительного приговора об осуждении этих лиц по ст. 19-58, п. 1 а, УК РСФСР и соответствующим статьям УК других союзных республик. Если же эти лица будут осуждены военными трибуналами по другим статьям Уголовного кодекса, членов их семей к ответственности не привлекать.
Если изменник Родины был убит при попытке к побегу или перелету за границу, то и в этом случае должно быть произведено тщательное расследование на предмет установления преступных намерений; добытые следствием материалы с данными о членах семьи убитого изменника и с заключением военного прокурора направлять в Особое совещание при НКВД СССР для разрешения вопроса о членах семьи изменника Родины в соответствии с приказом НКВД СССР № 001552 от 10 декабря 1940 г.
Проведение следствия о членах семей изменников Родины, кроме военнослужащих, возложить на органы НКГБ, надзор за следствием — на военных прокуроров.
Следствие о членах семей военнослужащих, совершивших побег или перелет за границу или покушавшихся на это преступление, ведут органы третьих управлений НКО, НКВМФ и третьих отделов НКВД в соответствии с приказом НКВД СССР № 001024 от 20 августа 1940 г. По окончании следствия эти органы дела направляют при квалификации по ч. I ст. 58-1-в в военные трибуналы, а по ч. II той же статьи УК РСФСР и соответствующих статей УК союзных республик — в Особое совещание при НКВД СССР.
4. Если военный трибунал при судебном рассмотрении дела о лице, совершившим побег или перелет за границу, не признает его виновным в измене Родине, органам НКГБ входить с представлением в Особое совещание при НКВД СССР о возвращении из ссылки членов семей таких лиц.
Народный комиссар госбезопасности Союза ССР В. Меркулов
Заместитель наркома внутренних дел Союза ССР В. Абакумов
Прокурор Союза ССР В. Бочков
|
|
НаталияС. ( Слушатель ) |
| 16 фев 2023 22:06:13 |
Цитата: Киреев от 16.02.2023 13:03:30
У форумчанина полный пост был:
Цитата: osankin от 14.02.2023 16:39:04Ключевая фраза "офицеры, побывавшие в плену". О совместном приказе НКГБ, НКВД и Генерального прокурора СССР от 29 июня 1941 года что-нибудь доводилось слышать?
Не будем обращать внимание на неточность даты. Но про "офицеров, побывавших в плену" в данном Приказе не сказано ни слова. Поэтому и предложила заявителю обосновать свои слова.
|
|
osankin ( Слушатель ) |
| 14 фев 2023 15:39:04 |
Ключевая фраза "офицеры, побывавшие в плену". О совместном приказе НКГБ, НКВД и Генерального прокурора СССР от 29 июня 1941 года что-нибудь доводилось слышать?
|
|
Мастер Фикс ( Слушатель ) |
| 14 фев 2023 19:05:05 |
Цитата: osankin от 14.02.2023 15:39:04
Ключевое слово "офицеры", а не "уголовники". Всё остальное сказки в пользу бедных.