Загадки русских городовДискуссии
72.1 K
47
254
|
---|
Обсуждают сейчас (0) |
---|
Дискуссии не найдены! |
|
Детализированные панорамы Московского Кремля 18 ... 19 века
14 ноя 2017 в 11:35
Удаленный пользователь
|
---|
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
|
Изборская загадка
19 сен 2017 в 13:59
Red_Dragon
|
---|
Цитата: Маликар от 18.09.2017 18:45:40Оч. интересный вопрос!Гербами массово обеспечили все города РИ при Екатерине Великой. "Старинный" - это сколько: 11 век?, 14 век? 17 век?. Если при Екатерине Великой не обеспечили гербом - может он в это время не числился городом? Числился. ЦитатаИзборск (Избореск, Сбореск, Сборск и Сборц) — один из древнейших русских городов, упоминаемый начальным летописцем как центр кривского населения вместе с городами Смоленском и Полоцком. По преданию основан Словеном, сыном Гостомысла, давшим ему имя Словенска, переделанное, потом в Изборск: в честь Избора, сына Словена. В 862 г. Изборск достался Трувору, который был первым его князем, хотя и недолго. Как на памятник от времени Трувора до сих пор указывают на курган: "Трувора могила". Екатерина II сочинила медаль с изображением кургана, с надписью: "До днесь памятен" и с подписью внизу: "Трувор скончался в Изборске, 864 г.". Примыкавший вначале, до Трувора, вероятно, к Полоцку, Изборск некоторое время после него управлялся памятниками и при Ольге стал пригородом Пскова. С Х по ХШ в. о нем нет известий; зато с 1233 г. они становятся часты, по поводу его борьбы с ливонскими рыцарями, которая продолжается до нач. XVI в. Частые осады и пожары, сопровождавшие нападения рыцарей, заставляли жителей не раз переселяться с одного места на другое. Борьбой с ливонцами Изборск заслужил славу оплота и всей Псковской н Новгородской земли. В 1510 г. вместе с Псковом Изборск присоединен к Москве. Во время осады Пскова (1581 г.) Изборск был занят поляками и возвращен по миру 1582 г. В 1708 г. Изборск приписан к Ингерманландской губ., а в 1710 — к С.-Петербургской, в 1719 г. — уездный город Псковской провинции, с 1777 г. — заштатный безуездный город Псковской губ. ссылка Реформы Екатерины (включая переименования городов) шли как раз в 177х годах, после разгрома "Пугачева"...Изборск перестает быть уездным городом. Город (очень древний, с крепостью), но без герба - как это может быть? ЦитатаИзборск как город упоминается в летописях, в настоящее время — это поселок. Но до того исторического момента, как первенство от одной из первых русских крепостей перешло ко Пскову, город имел свой герб, сведения о котором, однако, крайне скудны. ссылка
|
А далеко ли до Новгорода?
18 авг 2017 в 11:22
Red_Dragon
|
---|
Опять Пальмквист, продолжение разговора:
Цитата....сбор информации был нелегким делом, и сам Пальмквист писал, что он «сам в разных местах тайно наблюдал и рисовал, рискуя собой, а также получал за деньги некоторые сведения от русских подданных». Его «Заметки о России» — это работа военного агента, предназначенная «для служебного пользования», для того, чтобы лечь в основу плана военных действий против России. Не случайно они хранились в Государственном архиве Швеции более 200 лет и только в 1898 г. были изданы очень маленьким тиражом в виде факсимиле. 6 Еще до издания на него обратил внимание шведский архивариус доктор Т. Вестрин, напечатавший в 1881 г. в газете «Ny illystrerad Tidning» статью о посольстве Оксеншерны, сопроводив ее биографическим очерком Пальмквиста, некоторыми извлечениями из текста и иллюстрациями. Он также высказал пожелание об издании этого памятника в России. Русского читателя со статьей Вестрина познакомил академик Я. К. Грот. 7 Первое известие об этом памятнике в России относится, по всей вероятности, к 1840 г., когда Николаю I было доставлено пять рисунков из рукописи Пальмквиста, 8 которые А. В. Висковатов затем поместил в одном из томов «Исторического описания одежд и вооружений русских войск». С тех пор иллюстрации из альбома Пальмквиста довольно часто воспроизводятся в различных изданиях по отечественной истории и стали почти хрестоматийными. ссылка Как видите, перевод этого странного шведского источника очень трудно шел к читателю.... ![]() Первую версию подготовили и почему-то не опубликовали, переведенное заново описание Новгорода отличается рядом неточностей и искажений... Читаем версию №3..или №4: ЦитатаГород Новгород находится в 39 милях от Нарвы, в 105 милях от Москвы и в 36 милях от Пскова; очень выгодно, чтобы быть как хорошим торговым городом, так и сильной пограничной крепостью. Но теперь его власти мало заботятся об этом. Он расположен на обширном и ровном поле, по которому протекают водные потоки, касающиеся городских валов и которые по большей части являются рукавами реки Волхов, протекающей посередине города. У меня вопрос - 105 милей от Москвы - это каких милей? Новгород имеет милю в окружности - это сколько? Шведская: 1 миля = 10 км (с 1889 года; до этого — 10 688 м), как видите, совсем не катит... Русская в семь верст тоже.. Цитатамера длины, различной величины: германская географическая = 6,956 верст = 7420,44 метр.; русская = 7 в. = 7469 м.; прусская и датская м. = 7,061 в. = 7532,48 м.; австрийская = 7,111 в. = 7586,94 м.; французская (лье) = 4,168 в. = 4451,9 м.; английско-сев.-американск. = 1,509 в. = 1609,33 м,; морская м. всех наций = 1,79 в. = 1854,965 м. ссылка Отредактировано: Red_Dragon - 18 авг 2017 в 11:24
|
Город Торжок и его фортификация
18 авг 2017 в 10:52
Red_Dragon
|
|||
---|---|---|---|
![]() ссылка Ну да, почему бы и не поверить в деревянную архитектуру старых русских городов... ЦитатаТоржок — один из старейших городов России[6]. Дата его возникновения в точности не известна. Считается, что город был основан новгородскими купцами на рубеже X—XI веков. В пользу этого свидетельствуют результаты археологических раскопок[7]. Первое же достоверное письменное упоминание Торжка найдено в Новгородской летописи и относится к 1139 году[8]. Оно посвящено захвату города суздальским князем Юрием Долгоруким: Столько веков прошло, а город как стоял деревянным, так и стоит аж до середины 18 века (век артиллерии, Карл!!!),..пока все городские укрепления не вывели под ноль г-да Романовы: ЦитатаВ 1775 году Торжок стал уездным городом Тверского наместничества, переименованного в 1796 году в губернию. В 1742 году сгорели остатки деревянных стен крепости, а земляной вал был срыт. (Вики) Сейчас пишут так: ЦитатаВ центре Торжка находился кремль, от которого лучеобразно расходились ремесленные посады. Кремль состоял из земляного вала, деревянных стен и 11 башен, окружность его достигала 1245 м. Город разделялся на 16 кварталов, имел 6 площадей и 6 улиц. Голландец Я.Стрейс, посетивший Торжок в конце ХV в., писал: «Город весьма населен и красив». Он насчитывал 500 посадских дворов и около тысячи человек мужского населения. ссылка Стрейс там был в конце 17 века и написал следующее: ЦитатаЗа лесом пошли луга и поля, а вдоль дороги стояли крестьянские дома. Вечером приехали мы в маленький город Торжок (Torsiok). Он весьма населен и красив, оттого что в нем свыше тридцати церквей и часовен. ссылка А чего я к нему прицепился? Мало ли в отсталой России 17 века было городов с земляными валами и деревянными стенами? А прицепился я к нему, потому что увидел следы переделки одного старого текста: ![]() ссылка Сами "Записки Эрика Палмквиста о России" наконец-то полностью перевели на русский язык и издали в 2012 году крутым тиражом 500 экземпляров, но дело не в этом.. Археологи копают Торжок и находят там почему-то вместо милых сердцу деревяшек "белокаменную конструкцию" или "кладочный массив, состоящий из грубооколотых блоков на известковом связующем".. Не верят....говорят, что быть такого не может: ссылка
|
|||
Население Москвы
30 июн 2017 в 13:47
Red_Dragon
|
---|
![]() //Москва, средоточие государства и священное местопребывание царей, по справедливости должна быть отнесена к числу величайших городов на земном шаре, ибо она в окружности имеет четыре германских мили и, окруженная стеною с десятью воротами, заключает в себе более 600000 жителей, так что боярам и иным более почетным лицам, приезжим и местным жителям неизбежно приходится ездить по городу, зимою в санях, летом — верхом. Улицы вымощены не камнем, а деревянными бревнами или кольями, положенными в один непрерывный ряд, постоянно, впрочем, покрытыми грязью или толстым слоем пыли, и бывают довольно гладки лишь зимою, когда снег и лед сравняют все.// А если Рейтенфельс не соврал и население имперской столицы в 1670-е годы действительно достигало 600 000 жителей? Давайте сравним с другими крупными городами того времени (данные пока беру из Википедии): Мюнхен -на 1840 г - 126940 человек ссылка Лондон - на 1801 г - миллион. ссылка Париж - на 1801 г - полмиллиона (ИМХО может быть занижено ) ![]() ссылка Константинополь - на 1815 год - полмиллиона ссылка Рим в Италии - самая ранняя перепись в 1861 (!!!) году - 194500 человек. ссылка Это все.
|
Первые фотографии русских городов
12 ноя 2016 в 16:36
slavae
|
---|
http://foto-history.…52971.html
Как известно, самый первый снимок Москвы был сделан и выставлен на всеобщее обозрение в витрине одного из фотоателье ещё в 1840 году. Увы, он не сохранился. Из сохранившихся и точно датированных снимков Москвы старейшим является даггеротип заезжего французского художника Леребура, выполненный в декабре 1841 года: ![]() Поскольку фотопечати тогда не существовало, это фото дошло до нас в виде книжной гравюры. Отредактировано: slavae - 12 ноя 2016 в 16:37
|
Путешествие в Москву,через Новгород
19 окт 2016 в 19:46
Братан
|
---|
Приверженцам официальной истории советую почитать и проанализировать путь из Ладоги в Новгород на Волхове.
Возможно ли,что-бы туда стекались караваны судов с товаром,учитывая трудность подъема вверх по реке? Кто не будет читать,кратко :пороги,ожидание попутного ветра ![]() Описание путешествия в Московию Адам Олеарий http://www.bibliotekar.ru/rus/27.htm Для тех кто захочет прочитать,то рекомендую сравнить описание с оригиналом книги,а именно с гравюрами http://diglib.hab.de…Fxb-4f-140 Кратко: Читаешь перевод,понимаешь,что послы стремятся в Москву,через Новгород,который иногда называют Великим,а иногда просто -Новгородом. По пути следования подробно описывают все места,где останавливаются,с кем встречаются и делают зарисовки,да-же небольших мест. И вдруг: ![]() Попадая в ВЕЛИКИЙ Новгород ..... Цитата: ЦитатаНа следующее утро, а именно 28 июля, мы наконец въехали в Великий Новгород. Некоторые из нашего люду, которые, как выше сказано, были посланы вперед по санному пути и уже более 4 месяцев с нетерпением ждали нашего прибытия, от сильной радости выехали на лодке больше чем за милю навстречу нам. И это все ! ![]() Нет описания,нет зарисовок ,нет ничего
|
Великий Новгорода
19 окт 2016 в 18:12
Братан
|
---|
Детинец-самое высокое место
![]() Как на торговой стороне народ жил? Цитата: ЦитатаВ 1437 году, во время сильного наводнения, стена детинца и звонница, стоявшая на ней или около нее, обрушились. Первая Новгородская летопись сообщает об этом: "В лето 6945 (1437)... Той весне вода подмывала у дитинца город, и оползевала земля от стены и падеся стена камена и колоколница от Волхова...". А вот как: Си́версов канал Построен в 1798—1803 годах Ви́шерский канал Построен в 1824-1826 годах Мстинская плотина — Построена в 1794 году Кстати,церкви на торговой стороне имеют такую-же датировку. Там ,примерно ,такая история у всех: Знаменский собор — Заложен в 1682 годуна месте разобранного храма XIV века Все было,но все сплыло и заново отсроено Отредактировано: Братан - 19 окт 2016 в 18:19
|
Огромный архив старых карт городов России и зарубежья выложен в сеть
17 окт 2016 в 16:21
slavae
|
---|
Отсюда
На сайте Retromap - Старые карты городов России и зарубежья размещен огромный архив карт российских и зарубежных городов 17-21 вв. При этом можно выбрать нужный город и год и найти подходящую карту. Сайт постоянно обновляется, и на нем действует форум, где можно задать вопросы об интересующих вас картах. ![]()
|
Опять неувязки у шкалигеровцев.
16 окт 2016 в 19:37
vostok63
|
---|
"Древнее погребение воина-сармата обнаружено в центре Липецка во время раскопок у здания бывшей курортной гостиницы второй половины XIX века", - сказал Клюкойть, отметив, что археологи нашли погребение на глубине одного метра.
"Скорее всего, найдено погребение сармата. На это указывает характерный обряд захоронения: судя по положению черепа, воин был положен головой на север, при нем сильно окисленный меч длиной 80 см, на груди бронзовая фибула-застежка для плаща. От бронзовых застежек из проволоки для обуви практически ничего не сохранилось. Справа от воина - около десятка стеклянных бусинок, вероятно, от браслета на правой руке или мешочка на поясе", - отметил собеседник агентства. Липецкая область в 2004 году уже подарила археологам РАН сенсационную находку. Тогда возле села Ленино Липецкого района для строительства дороги начали раскопку курганов, открытых еще в 1950-х годах, и обнаружили захоронение сарматки, возможно, из рода царя Инисмея, правившего в Боспорском царстве. "Курган был ограблен еще в древности, но сохранились гончарные сосуды, фрагменты стеклянной посуды, бронзовые фибулы, остатки румян, а главное - погребальный балдахин с аппликациями из золотой фольги с иранскими мифологическими сюжетами и сарматского "звериного стиля" в виде фигурок оленей и горных козлов, расположенных вокруг птицы удачи и счастья Фарн. Одежда была украшена золотыми бисером и бусинками, штампованными золотыми бляшками", - добавил Клюкайть. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/nauka/3705825 https://cont.ws/post/401593 Отредактировано: vostok63 - 16 окт 2016 в 19:38
|
Тред №1091048
04 мая 2016 в 18:40
Teiwaz
|
---|
Где Дионисий. Ничего там не перестраивалось. Давайте ближе к своей готике - жгите.
|
Тред №1090855
04 мая 2016 в 09:43
Teiwaz
|
---|
Цитата: ЦитатаСлепыми, наверное, были эти исследователи восемнадцатого века - не видели нашей национальной специфики... Наверное они ещё не отличали классицизма от ампира, а югенд-стиля от барокко. Вам, как жителю тартарии и срывателю покровов, следовало бы ознакомится немного со страной, в которой живёте. Посетив например Псков, Новгород, Вологду и посмотрев на русскую архитектуру соответствующего периода.
|
Тред №1089578
29 апр 2016 в 21:22
Teiwaz
|
---|
Цитата: ЦитатаА теперь поговорим о самом списке. О чем он нам свидетельствует? О том, что на территории современных России, Украины, Белоруссии и даже Молдавии( прости господи) существовала некая общность под условным названием "Русский мир". Какой достойный человек. Радует, что он самостоятельно заметил очевидное, а самое главное - нашёл в себе силы не отрицать его. После тартарских бредней, яркий контраст.
|
Тред №1066170
01 мар 2016 в 19:59
Kvazar
|
---|
Чето ветка затихла.
Тут Осанкин на соседней ветке запостил карту Московии на которой не Новгорода на Волхове. На других картах его тоже нет. Вопрос почему?
|
Тред №1065131
28 фев 2016 в 00:44
Брянский
|
---|
ну собственно я сталкивался с разными сектантами - с харизматами, мормонами, почитателями трансерфинга (у нас один такой придурок был в отделе - потом повесился, когда реальность упорно не захотела подстраиваться под его хотелки) или гербалайфа..
Так вот - поведение адептов новой хронологии полностью типично для членов секты. люди абсолютно невменяемые и упоротые. Как правило с серьезными проблемами в личной жизни или со психикой зуб даю Драгон, ты лучше исповедайся нам - кто тебя до такой жизни довел.. может полегчает на душе? Денег нет? жена бросила? дети наркоманы? не стоит? или может ты гомосек? Отредактировано: Брянский - 28 фев 2016 в 00:48
|
Тред №1064938
27 фев 2016 в 16:52
Teiwaz
|
---|
![]() Скалы Рюгена. ![]() ![]() Святовит, новодел конечно, но "молодцы гансы". А у нас такое есть? ![]() Церковь 12 века, после завоевания Арконы датско-славянской ратью.
|
Тред №1064906
27 фев 2016 в 15:29
Брянский
|
---|
![]() ну че сказать.... молодцы гансы..
|
Тред №1064905
27 фев 2016 в 15:27
Брянский
|
---|
![]() Оружие и украшения древних Русов с Рюгена
|
Тред №1064904
27 фев 2016 в 15:26
Брянский
|
---|
![]() раскопки на Рюгене.. красотища то какая.. на Байкал похоже, кстати
|
|
Подписка на ветку |
---|
В избранном у
0
пользователей |
Календарь |
---|
Топ за 24 часа |
---|
Дискуссии не найдены! |
Читаемое за 24 часа |
---|
Дискуссии не найдены! |
Обсуждаемое за 24 часа |
---|
Дискуссии не найдены! |
|