Цитата: Trifon от 10.03.2018 19:54:29Да,вчитался понял. Хотя собственно это не отменяет и мой тезис. Действительно существовали зарплаты в 50 руб,как и стипендии в 25. И мой друг с большим удовольствием на такую зарплату сторожил детский сад в студенческие годы. Хотя,по Навигатору ныняшняя в 1300 гораздо больше по покупательной способности. Это ж сколько доширака можно купить,в советские времена этот калорийный продукт в СССР не производился, только из под полы можно было отравиться.
Речь идёт о среднедушевом доходе. Вы или не вчитались. Или не поняли. У Вашего друга доход был 75 - зарплата в 50 и стипендия в 25. И они были подсчитаны ГКС СССР как доход в 75 рублей у вашего друга. И таких с маленьким доходом до 100 рублей в 1980 году было почти половина страны.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Коммуналка? Давайте сравним. 21 рубль в 1985 году. На доход в 1985 году в 125 р можно было оплатить квартиру 5,95 раза А вот платёжка за ЖКХ от февраля 2017 года: В 2017 году, даже на среднедушевой доход в 25 тысяч рублей можно оплатить 5,93 квартплаты.
Образцы взяты первые попавшиеся из интернета
Про бесплатную медицину. Вы в аптеку давно заходили? Ну там капли в детский нос, аспиринчик какой-нибудь, ампициллин и т.д.? А в поликлинике запись на прием к кардиологу через два месяца бесплатно или прям сейчас, но за деньги? Про учебу: у меня ребенок в 9 классе, я какбэ выпукло представляю себе картину. По платежкам: в верхней платежке 5.45руб - это квартплата, т.е. аренда. Коммуналки там 15.55руб. Какого размера квартира и сколько людей жило - непонятно. Во второй платежке однушка на 44 квадрата. И нет отчислений на капремонт почему-то.
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 20:09:55С чего вдруг перспективы не впечатляют, если есть тренд увеличения доходов населения страны с 1999 года?
Вы, как поклонник статистики, должны быть в курсе, что в период 2014-2016 годов произошло снижение реальных доходов на 9,5%. По итогам 3 кварталов 2017 года правда наметился рост в 1,9%, но компенсировать предыдущее падение этим не удастся. Ну и как вишенка на торте, реальные доходы по данным января 2018 года по отношению к январю 2017 года не изменились, за вычетом единоразовой 5 тысячной выплаты пенсионерам.
Кстати, на меня налетела команда минусаторов: зератул, вта, арбакеш, 62дмитрик, которые выискивают мои сообщения по всему форуму с целью поставить минус.
Цитата: LightElf от 10.03.2018 20:26:43Про бесплатную медицину. Вы в аптеку давно заходили? Ну там капли в детский нос, аспиринчик какой-нибудь, ампициллин и т.д.? А в поликлинике запись на прием к кардиологу через два месяца бесплатно или прям сейчас, но за деньги? Про учебу: у меня ребенок в 9 классе, я какбэ выпукло представляю себе картину. По платежкам: в верхней платежке 5.45руб - это квартплата, т.е. аренда. Коммуналки там 15.55руб. Какого размера квартира и сколько людей жило - непонятно. Во второй платежке однушка на 44 квадрата. И нет отчислений на капремонт почему-то.
В аптеку заходил недавно. Хочу сказать, что сейчас появились такие лекарства, которых во времена СССР в аптеках не было. В больницах лечение осуществляется бесплатно, включая лекарства по ОМС. Бюджеты больниц составляют более полумиллиона, а в крупных городах - более миллиона долларов в год. Про учёбу - в ВУЗ по прежнему можно поступить на бюджетные места. Про платёжки: обе платёки взяты из интернета. и в одном и в другом случае - это оплата услуг ЖКХ.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Не совсем согласен. Принципиально не минусую тех, кого минусуют известные всем бобики и иже с ними, даже если не согласен с позицией... Не желаю быть с ними на одной стороне...ну если по-русски западло мне с ними хоть в чем-то соглашаться.
Цитата: Kristian от 10.03.2018 20:34:11Вы, как поклонник статистики, должны быть в курсе, что в период 2014-2016 годов произошло снижение реальных доходов на 9,5%. По итогам 3 кварталов 2017 года правда наметился рост в 1,9%, но компенсировать предыдущее падение этим не удастся. Ну и как вишенка на торте, реальные доходы по данным января 2018 года по отношению к январю 2017 года не изменились, за вычетом единоразовой 5 тысячной выплаты пенсионерам.
Я вам привёл данные госкомстата России. Вам, как поклоннику статистики должно быть известно, что такое реальные доходы? это доходы в том числе за вычетом инфляции.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Цитата: Николай Степанович от 10.03.2018 20:37:28Трампа ? Нет . Не прошло. Капитал наконец вынужден будет вернуться в страну . Про майские указы я тоже слышал. Где мы , а где эти указы.
ну если Ваш президент - Трамп, тогда может быть, всё с вами ясно. Я про послание Путина говорил. Оно состоялось 1.03.2018 года. Перечитайте его, пожалуйста. Многие из заданных Вами вопросов по поводу сдерживания тьмы - отпадут.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 20:53:15Я вам привёл данные госкомстата России. Вам, как поклоннику статистики должно быть известно, что такое реальные доходы? это доходы в том числе за вычетом инфляции.
Так номинальные доходы и при Ельцине все время росли, что неудивительно при тогдашней инфляции. Вы же нам нам вливаете про непрерывный тред с 1999 года, хотя как минимум в 4 годах: 2009 и 2014-2016, было зарегистрировано падение реальных доходов. Вам не стыдно уже так изворачиваться?
Цитата: Kristian от 10.03.2018 21:00:03Так номинальные доходы и при Ельцине все время росли, что неудивительно при тогдашней инфляции. Вы же нам нам вливаете про непрерывный тред с 1999 года, хотя как минимум в 4 годах: 2009 и 2014-2016, было зарегистрировано падение реальных доходов. Вам не стыдно уже так изворачиваться?
Стоп. Из нас двоих один изворачивается. И это - точно не я :) Потому что я привёл данные госкомстата по среднедушевым доходам в 1985, 80 и 2016 годам. Согласно этим данным, уровень жизни граждан в пересчёте на реальные цены продуктов питания оказался выше в России. И процент населения там тоже был указан. Что касается уровня реальных доходов населения России, то если они за это время незначительно упали, то это значит только одно: уровень доходов в России уже несколько лет в среднем выше, чем в в СССР в 1985 году, и тем более, в 1980 году.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 20:51:49В аптеку заходил недавно. Хочу сказать, что сейчас появились такие лекарства, которых во времена СССР в аптеках не было.
Ну да, за 26 лет появились новые лекарства (и пропали старые). И тут СССР виноват видимо.
ЦитатаВ больницах лечение осуществляется бесплатно, включая лекарства по ОМС. Бюджеты больниц составляют более полумиллиона, а в крупных городах - более миллиона долларов в год.
Я, к сожалению, хорошо разбираюсь в ситуации в детских больницах.
ЦитатаПро учёбу - в ВУЗ по прежнему можно поступить на бюджетные места.
И даже очень просто, если задача "высидеть диплом". А вот с "выучиться на востребованную специальность" все гораздо хуже.
ЦитатаПро платёжки: обе платёки взяты из интернета. и в одном и в другом случае - это оплата услуг ЖКХ.
Эти платежки - о разном, неужели непонятно? В первой плата за жилье и коммуналка. Во второй - только коммуналка. Да еще и размеры квартир поди разные.
Мой Вам совет: не обращайте внимания. У меня есть примерно 25-30 недоброжелателей, которые любят минусовать мои посты и даже пренебрежительно обо мне отзываются, типа Сера, или Адамантита, или Андрея-КАВ, или Завбора. Что не мешает мне выражать свою позицию. Если Ваша позиция - честная, она будет вызывать уважение. Поэтоум не обращайте внимания на минусы
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 21:05:55Стоп. Из нас двоих один изворачивается. И это - точно не я :) Потому что я привёл данные госкомстата по среднедушевым доходам в 1985, 80 и 2016 годам. Согласно этим данным, уровень жизни граждан в пересчёте на реальные цены продуктов питания оказался выше в России. И процент населения там тоже был указан. Что касается уровня реальных доходов населения России, то если они за это время незначительно упали, то это значит только одно: уровень доходов в России уже несколько лет в среднем выше, чем в в СССР в 1985 году, и тем более, в 1980 году.
Вы не привели, так как ваша методика пересчета по ценам Пятерочки абсолютно антинаучна. Хотелось бы ссылок на более обоснованные методики.
Цитата: LightElf от 10.03.2018 21:08:08Ну да, за 26 лет появились новые лекарства (и пропали старые). И тут СССР виноват видимо.
Я, к сожалению, хорошо разбираюсь в ситуации в детских больницах.
И даже очень просто, если задача "высидеть диплом". А вот с "выучиться на востребованную специальность" все гораздо хуже.
Эти платежки - о разном, неужели непонятно? В первой плата за жилье и коммуналка. Во второй - только коммуналка. Да еще и размеры квартир поди разные.
1) У СССР практически отсутствовали собственные разработки лекарственных препаратов, за исключением антибиотиков. Зато СССР всегда был самым сильным мировым игроком на рынке вакцин 2) Во всех больницах лекарства пациенты получают бесплатно. И даже очень и очень дорогие 3) По поводу образования - ситуация с поступлением на бюджет сильно не изменилась. Кроме того, что ЕГЭ позволяет детям из провинции/глубинки таки поступить в престижные ВУЗы, и это естественно обостряет конкуренцию 4) Ну вот вам платёжка за ЖКХ питерская 2016 года:
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Цитата: Kristian от 10.03.2018 21:08:44Вы не привели, так как ваша методика пересчета по ценам Пятерочки абсолютно антинаучна. Хотелось бы ссылок на более обоснованные методики.
Я Вам привёл данные магазина Окей. Это сетевой магазин, с не самыми низкими ценами. Работает он по всей стране:
Москва
Санкт-Петербург
Астрахань
Волгоград
Воронеж
Екатеринбург
Иваново
Иркутск
Краснодар
Красноярск
Липецк
Мурманск
Нижний Новгород
Новосибирск
Омск
Оренбург
Ростов-на-Дону
Саратов
Сочи
Ставрополь
Сургут
Сыктывкар
Тольятти
Тюмень
Уфа
Цены в магазине представлены по Санкт-Петербургу. То есть априори выше, чем в среднем по России.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 20:55:06ну если Ваш президент - Трамп, тогда может быть, всё с вами ясно. Я про послание Путина говорил. Оно состоялось 1.03.2018 года. Перечитайте его, пожалуйста. Многие из заданных Вами вопросов по поводу сдерживания тьмы - отпадут.
Понимаете , если это Путин уговорил как то Трампа опубликовать врагов США в виде телефонного справочника РФ , то я должен гордиться нашим президентом .Если нет . то извините ... Путин конечно на голову выше Ельцина . Но этого уже не достаточно. Нужно идти дальше . Нужны новые , хорошо забытые , старые подходы в экономике восстанавливать. Ведь не просто уровень жизни нужно повышать , как в СССР , а статус страны восстанавливать. А это задача уже национальная . Не просто защита интересов нескольких ТНК типа газпрома в Сирии , а всей страны . Смена курса нужна . Смена элит требуется . Иначе прекрасные послания так и будут отправляться в никуда.
Цитата: Николай Степанович от 10.03.2018 21:35:06Понимаете , если это Путин уговорил как то Трампа опубликовать врагов США в виде телефонного справочника РФ , то я должен гордиться нашим президентом .Если нет . то извините ... Путин конечно на голову выше Ельцина . Но этого уже не достаточно. Нужно идти дальше . Нужны новые , хорошо забытые , старые подходы в экономике восстанавливать. Ведь не просто уровень жизни нужно повышать , как в СССР , а статус страны восстанавливать. А это задача уже национальная . Не просто защита интересов нескольких ТНК типа газпрома в Сирии , а всей страны . Смена курса нужна . Смена элит требуется . Иначе прекрасные послания так и будут отправляться в никуда.
Стесняюсь спросить, а разве Путин не рассказал о новых стратегических видах оружия, менящих баланс сил в мире? Может Вам всё же прочитать послание Президента? Ну если не хотите прочитать послание президента, почитайте аналитиков.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Цитата: Kristian от 10.03.2018 19:55:05На самом деле я думаю то на то и выходит, ниже медианы хуже чем при СССР, выше лучше. Вопрос в перспективах развития, а они не впечатляют.
А как Вы "перспективы развития" моделируете в цифрах, коли мы о стат. данных, чтобы тенденции оценивать?
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.