Исторические перспективы развития России

327.4 K 312 7.1 K
 


NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,358
Читатели: 20
Цитата: Trifon от 10.03.2018 19:54:29Да,вчитался понял. Хотя собственно это не отменяет и мой тезис.
Действительно существовали зарплаты в 50 руб,как и стипендии в 25.Подмигивающий
И мой друг с большим удовольствием на такую зарплату сторожил детский сад в студенческие годы.
Хотя,по Навигатору ныняшняя в 1300 гораздо больше по покупательной способности.
Это ж сколько доширака можно купить,в советские времена этот калорийный продукт в СССР не производился,
только из под полы можно было отравиться.
Речь идёт о среднедушевом доходе. Вы или не вчитались. Или не поняли. У Вашего друга доход был 75 - зарплата в 50 и стипендия в 25. И они были подсчитаны ГКС СССР как доход в 75 рублей у вашего друга. И таких с маленьким доходом до 100 рублей в 1980 году было почти половина страны.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.04 / 16
    • 8
    • 8
LightElf
 
СССР
Слушатель
Карма: +10.61
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,721
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 20:07:38Медицина и учёба в России бесплатная.

Коммуналка? Давайте сравним.

21 рубль в 1985 году. На  доход в 1985 году в 125 р можно было оплатить квартиру 5,95 раза
А вот платёжка за ЖКХ от февраля 2017 года:
В 2017 году, даже на среднедушевой доход в 25 тысяч рублей можно оплатить 5,93 квартплаты.

Образцы взяты первые попавшиеся из интернета
Про бесплатную медицину.
Вы в аптеку давно заходили? Ну там капли в детский нос, аспиринчик какой-нибудь, ампициллин и т.д.? А в поликлинике запись на прием к кардиологу через два месяца бесплатно или прям сейчас, но за деньги?
Про учебу: у меня ребенок в 9 классе, я какбэ выпукло представляю себе картину.
По платежкам: в верхней платежке 5.45руб - это квартплата, т.е. аренда. Коммуналки там 15.55руб. Какого размера квартира и сколько людей жило - непонятно. Во второй платежке однушка на 44 квадрата. И нет отчислений на капремонт почему-то.
Отредактировано: LightElf - 10 мар 2018 в 20:36

  • +0.08 / 13
    • 8
    • 5
Kristian
 
Слушатель
Карма: +7.62
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 20:09:55С чего вдруг перспективы не впечатляют, если есть тренд увеличения доходов населения страны с 1999 года?
Вы, как поклонник статистики, должны быть в курсе, что в период 2014-2016 годов произошло снижение реальных доходов на 9,5%. По итогам 3 кварталов 2017 года правда наметился рост в 1,9%, но компенсировать предыдущее падение этим не удастся.
Ну и как вишенка на торте, реальные доходы по данным января 2018 года по отношению к январю 2017 года не изменились, за вычетом единоразовой 5 тысячной выплаты пенсионерам.
Отредактировано: Kristian - 10 мар 2018 в 20:36

  • +0.13 / 14
    • 10
    • 4
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,885
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 20:11:15Послание Президента 1 марта мимо вас прошло???
           Трампа ? Нет . Не прошло. Капитал наконец вынужден будет вернуться в страну . Про майские указы я тоже слышал. Где мы , а где эти указы. 

  • +0.13 / 10
    • 8
    • 2
Kristian
 
Слушатель
Карма: +7.62
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия Новая
К сведению
Кстати, на меня  налетела команда минусаторов: зератул, вта, арбакеш, 62дмитрик, которые выискивают мои сообщения по всему форуму с целью поставить минус.

  • +0.17 / 19
    • 14
    • 5
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,358
Читатели: 20
Цитата: LightElf от 10.03.2018 20:26:43Про бесплатную медицину.
Вы в аптеку давно заходили? Ну там капли в детский нос, аспиринчик какой-нибудь, ампициллин и т.д.? А в поликлинике запись на прием к кардиологу через два месяца бесплатно или прям сейчас, но за деньги?
Про учебу: у меня ребенок в 9 классе, я какбэ выпукло представляю себе картину.
По платежкам: в верхней платежке 5.45руб - это квартплата, т.е. аренда. Коммуналки там 15.55руб. Какого размера квартира и сколько людей жило - непонятно. Во второй платежке однушка на 44 квадрата. И нет отчислений на капремонт почему-то.
В аптеку заходил недавно. Хочу сказать, что сейчас появились такие лекарства, которых во времена СССР в аптеках не было. В больницах лечение осуществляется бесплатно, включая лекарства по ОМС. Бюджеты больниц составляют более полумиллиона, а в крупных городах - более миллиона долларов в год.
Про учёбу - в ВУЗ по прежнему можно поступить на бюджетные места.
Про платёжки: обе платёки взяты из интернета. и в одном и в другом случае - это оплата услуг ЖКХ.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.01 / 16
    • 8
    • 8
Тaнкиcт
 
Россия
Подмосковье
63 года
Слушатель
Карма: +4.13
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,351
Читатели: 1
Цитата: Profaner от 10.03.2018 11:16:28Ну не согласны Вы, обозначили свою позицию минусом - прекрасно.
Не совсем согласен. Принципиально не минусую тех, кого минусуют известные всем бобики и иже с ними, даже если не согласен с позицией...
Не желаю быть с ними на одной стороне...ну если по-русски западло мне с ними хоть в чем-то соглашаться.

  • +0.23 / 20
    • 16
    • 4
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,358
Читатели: 20
Цитата: Kristian от 10.03.2018 20:34:11Вы, как поклонник статистики, должны быть в курсе, что в период 2014-2016 годов произошло снижение реальных доходов на 9,5%. По итогам 3 кварталов 2017 года правда наметился рост в 1,9%, но компенсировать предыдущее падение этим не удастся.
Ну и как вишенка на торте, реальные доходы по данным января 2018 года по отношению к январю 2017 года не изменились, за вычетом единоразовой 5 тысячной выплаты пенсионерам.
Я вам привёл данные госкомстата России. Вам, как поклоннику статистики должно быть известно, что такое реальные доходы? это доходы в том числе за вычетом инфляции.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.02 / 14
    • 7
    • 7
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,358
Читатели: 20
Цитата: Николай Степанович от 10.03.2018 20:37:28Трампа ? Нет . Не прошло. Капитал наконец вынужден будет вернуться в страну . Про майские указы я тоже слышал. Где мы , а где эти указы.
ну если Ваш президент - Трамп, тогда может быть, всё с вами ясно. Я про послание Путина говорил. Оно состоялось 1.03.2018 года. Перечитайте его, пожалуйста. Многие из заданных Вами вопросов по поводу сдерживания  тьмы - отпадут.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.02 / 18
    • 10
    • 8
Kristian
 
Слушатель
Карма: +7.62
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 20:53:15Я вам привёл данные госкомстата России. Вам, как поклоннику статистики должно быть известно, что такое реальные доходы? это доходы в том числе за вычетом инфляции.
Так номинальные доходы и при Ельцине все время росли, что неудивительно при тогдашней инфляции. Вы же нам нам вливаете про непрерывный тред с 1999 года, хотя как минимум в 4 годах: 2009 и 2014-2016, было зарегистрировано падение реальных доходов. Вам не стыдно уже так изворачиваться?
Отредактировано: Kristian - 10 мар 2018 в 21:01

  • +0.19 / 18
    • 13
    • 5
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,358
Читатели: 20
Цитата: Kristian от 10.03.2018 21:00:03Так номинальные доходы и при Ельцине все время росли, что неудивительно при тогдашней инфляции. Вы же нам нам вливаете про непрерывный тред с 1999 года, хотя как минимум в 4 годах: 2009 и 2014-2016, было зарегистрировано падение реальных доходов. Вам не стыдно уже так изворачиваться?
Стоп. Из нас двоих один изворачивается. И это - точно не я :)
Потому что я привёл данные госкомстата по среднедушевым доходам в 1985, 80 и 2016 годам.
Согласно этим данным, уровень жизни граждан в пересчёте на реальные цены продуктов питания оказался выше в России. И процент населения там тоже был указан. Что касается уровня реальных доходов населения России, то если они за это время незначительно упали, то это значит только одно: уровень доходов в России уже несколько лет в среднем выше, чем в в СССР в 1985 году, и тем более, в 1980 году.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +0.00 / 18
    • 10
    • 8
LightElf
 
СССР
Слушатель
Карма: +10.61
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,721
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 20:51:49В аптеку заходил недавно. Хочу сказать, что сейчас появились такие лекарства, которых во времена СССР в аптеках не было.
Ну да, за 26 лет появились новые лекарства (и пропали старые). И тут СССР виноват видимо.
ЦитатаВ больницах лечение осуществляется бесплатно, включая лекарства по ОМС. Бюджеты больниц составляют более полумиллиона, а в крупных городах - более миллиона долларов в год.
Я, к сожалению, хорошо разбираюсь в ситуации в детских больницах.
ЦитатаПро учёбу - в ВУЗ по прежнему можно поступить на бюджетные места.
И даже очень просто, если задача "высидеть диплом". А вот с "выучиться на востребованную специальность" все гораздо хуже.
ЦитатаПро платёжки: обе платёки взяты из интернета. и в одном и в другом случае - это оплата услуг ЖКХ.
Эти платежки - о разном, неужели непонятно? В первой плата за жилье и коммуналка. Во второй - только коммуналка. Да еще и размеры квартир поди разные.

  • +0.09 / 13
    • 9
    • 4
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,358
Читатели: 20
Цитата: Kristian от 10.03.2018 21:03:31Я таки чуЙВствительный ;)
Мой Вам совет: не обращайте внимания. У меня есть примерно 25-30 недоброжелателей, которые любят минусовать мои посты и даже пренебрежительно обо мне отзываются, типа Сера, или Адамантита, или Андрея-КАВ, или Завбора. Что не мешает мне выражать свою позицию. Если Ваша позиция - честная, она будет вызывать уважение. Поэтоум не обращайте внимания на минусыПодмигивающий
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +0.05 / 17
    • 11
    • 6
Kristian
 
Слушатель
Карма: +7.62
Регистрация: 28.01.2018
Сообщений: 402
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 21:05:55Стоп. Из нас двоих один изворачивается. И это - точно не я :)
Потому что я привёл данные госкомстата по среднедушевым доходам в 1985, 80 и 2016 годам.
Согласно этим данным, уровень жизни граждан в пересчёте на реальные цены продуктов питания оказался выше в России. И процент населения там тоже был указан. Что касается уровня реальных доходов населения России, то если они за это время незначительно упали, то это значит только одно: уровень доходов в России уже несколько лет в среднем выше, чем в в СССР в 1985 году, и тем более, в 1980 году.
Вы не привели, так как ваша методика пересчета по ценам Пятерочки абсолютно антинаучна. Хотелось бы ссылок на более обоснованные методики.
Отредактировано: Kristian - 10 мар 2018 в 21:09

  • +0.09 / 14
    • 9
    • 5
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,358
Читатели: 20
Цитата: LightElf от 10.03.2018 21:08:08Ну да, за 26 лет появились новые лекарства (и пропали старые). И тут СССР виноват видимо.

Я, к сожалению, хорошо разбираюсь в ситуации в детских больницах.

И даже очень просто, если задача "высидеть диплом". А вот с "выучиться на востребованную специальность" все гораздо хуже.

Эти платежки - о разном, неужели непонятно? В первой плата за жилье и коммуналка. Во второй - только коммуналка. Да еще и размеры квартир поди разные.
1) У СССР практически отсутствовали собственные разработки лекарственных препаратов, за исключением антибиотиков. Зато СССР всегда был самым сильным мировым игроком на рынке вакцин
2) Во всех больницах лекарства пациенты получают бесплатно. И даже очень и очень дорогие
3) По поводу образования - ситуация с поступлением на бюджет сильно не изменилась. Кроме того, что ЕГЭ позволяет детям из провинции/глубинки таки поступить в престижные ВУЗы, и это естественно обостряет конкуренцию
4) Ну вот вам платёжка за ЖКХ питерская 2016 года:
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +0.01 / 18
    • 11
    • 7
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,358
Читатели: 20
Цитата: Kristian от 10.03.2018 21:08:44Вы не привели, так как ваша методика пересчета по ценам Пятерочки абсолютно антинаучна. Хотелось бы ссылок на более обоснованные методики.
Я Вам привёл данные магазина Окей. Это сетевой магазин, с не самыми низкими ценами. Работает он по всей стране:
  • Москва

  • Санкт-Петербург

  • Астрахань

  • Волгоград

  • Воронеж

  • Екатеринбург

  • Иваново

  • Иркутск

  • Краснодар

  • Красноярск

  • Липецк

  • Мурманск

  • Нижний Новгород

  • Новосибирск

  • Омск

  • Оренбург

  • Ростов-на-Дону

  • Саратов

  • Сочи

  • Ставрополь

  • Сургут

  • Сыктывкар

  • Тольятти

  • Тюмень

  • Уфа 

  • Цены в магазине представлены по Санкт-Петербургу. То есть априори выше, чем в среднем по России.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +0.01 / 17
    • 10
    • 7
Сообщение № 4795958
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +42.10
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,885
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 10.03.2018 20:55:06ну если Ваш президент - Трамп, тогда может быть, всё с вами ясно. Я про послание Путина говорил. Оно состоялось 1.03.2018 года. Перечитайте его, пожалуйста. Многие из заданных Вами вопросов по поводу сдерживания  тьмы - отпадут.
        Понимаете , если это Путин уговорил как то Трампа опубликовать врагов США в виде телефонного справочника РФ , то я должен гордиться нашим президентом .Если нет . то извините ...  
         Путин конечно на голову выше Ельцина . Но этого уже не достаточно. Нужно идти дальше . Нужны новые , хорошо забытые , старые подходы в экономике восстанавливать. Ведь не просто уровень жизни нужно повышать , как в СССР , а статус страны восстанавливать.
         А это задача уже национальная . Не просто защита интересов нескольких ТНК типа газпрома в Сирии , а всей страны . Смена курса нужна  . Смена элит требуется . Иначе прекрасные послания так и будут отправляться в никуда. 

  • +0.09 / 7
    • 6
    • 1
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,358
Читатели: 20
Цитата: Николай Степанович от 10.03.2018 21:35:06Понимаете , если это Путин уговорил как то Трампа опубликовать врагов США в виде телефонного справочника РФ , то я должен гордиться нашим президентом .Если нет . то извините ...  
         Путин конечно на голову выше Ельцина . Но этого уже не достаточно. Нужно идти дальше . Нужны новые , хорошо забытые , старые подходы в экономике восстанавливать. Ведь не просто уровень жизни нужно повышать , как в СССР , а статус страны восстанавливать.
         А это задача уже национальная . Не просто защита интересов нескольких ТНК типа газпрома в Сирии , а всей страны . Смена курса нужна  . Смена элит требуется . Иначе прекрасные послания так и будут отправляться в никуда.
Стесняюсь спросить, а разве Путин не рассказал о новых стратегических видах оружия, менящих баланс сил в мире? Может Вам всё же прочитать послание Президента? Ну если не хотите прочитать послание президента, почитайте аналитиков.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • -0.01 / 16
    • 9
    • 7
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +5.82
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 20,358
Читатели: 20
Цитата: Kristian от 10.03.2018 21:40:06Я тут недавноПодмигивающий
Вы - девушка?  Тем более приятно, что у меня наконец-то появились такие корректные оппоненты на этой веткеУлыбающийся
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981

  • +0.02 / 15
    • 9
    • 6
Сизиф
 
Россия
Слушатель
Карма: +11.90
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 19,525
Читатели: 81
Цитата: Kristian от 10.03.2018 19:55:05На самом деле я думаю то на то и выходит, ниже медианы хуже чем при СССР, выше лучше. Вопрос в перспективах развития, а они не впечатляют.
А как Вы "перспективы развития" моделируете в цифрах, коли мы о стат. данных, чтобы тенденции оценивать?
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.

  • +0.10 / 17
    • 12
    • 5
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2
×

Подписка на ветку

В избранном у 0 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031