Исторические перспективы развития России

Цитата: Ladogard от 20.03.2018 07:37:521. Для человека Вашего уровня образования - достаточно опрометчивое определение.Монархизму как Системе в России и мире тысячелетия. Нынешней Системе ( и то , смотря какой) меньше сотни лет. А если начать ковырятся - так и вообще. Горизонты планирования несопоставимы. ответственность правителя тоже.
То есть имеет место сознательное упрощение . Зачем?
2. Раскройте тему. А то АндрейК АВ сильно боится, что нынешние 6 лет будут последними годами Стабильности.
ПС. смотрю, что в крайних постах в дискуссии с Юргеном  Вы пытаетесь, но хотелось бы увидеть от Вас более полного и развернутого поста. Тема инетересная.

• +0.03 / 6
• • 4
  • 2

Цитата: Юрген от 20.03.2018 09:23:311. Согласен.

Скрытый текст

2. Знаете, по сравнению с поздними 80-ми и ранними 90-ми прогресс очень даже виден, что общество взять, что власть. Меньше хамства, меньше инфантилизма, есть обратная связь (работает с перебоями правда). Ну и выборы какие-никакие.
Но в связке власть-общество решающая роль принадлежит именно обществу, чего общество решительно не хочет. Оно же у нас в целом не готово к народовластию (что собственно неудивительно при длительном отсутствии народовластия). Об этом пишут практически все, кто не "охранитель" - и вы, что я, и Адамантит, и Тейваз. Людям хочется тупо продлить очередные полномочия очередному царю, и пусть у него башка и болит. 
Причем если на выборы царя людей еще как-то выпинывают, чтоб обеспечить требуемую законность и легитимность, но на муниципальном уровне просто жесть. Если их не совмещать с выборами в думу - просто не придет никто. Если бы голосование по паркам не совместили с выборами преза - никто бы про него и не знал. А ведь это то, что у нас под ногами, что мы видим каждый день. А на собрание ТСЖ прийти? Только бабкам и надо.
Иной раз думаешь - а действительно, на кой нам президентские выборы, если всем пофиг на собственный двор. Может ввести ценз? Вот не ходил на местные выборы, пропускал родительские собрания в школе, не участвовал в местном самоуправлении - на выборы президента не допускаешься. 
У меня большие надежды на поколение нулевых, это будущее России. Не зря же Моисей водил 40 лет по пустыне. Советское поколение в целом дальше уже не двинется, во-первых, менталитет не дает, во-вторых, оно уже пожилое, а все пожилые любят стабильность и не любят перемен.
Что касается предложения побыть третейским судьей  Третейский судья должен выбрать из двух сторон одну, а я обе стороны уважаю в равной степени. Я лучше попрошу Константина, чтоб он ввел опцию "бан на ответ конкретному участнику". Это будет продуктивнее.
В тупичке я был. Отталкивает. Но это сделано нарочно - чтоб никто не тревожил. Ну вот как на заборе пишут "Осторожно, злая собака", так и у них - чрезмерная агрессия, свой сленг, то-се.
Что касается провокации - цель провокации может быть разной. Сердце, знаете ли, тоже бьют током, чтоб его запустить. Так что раздражитель - это хорошо. Но слегка одичали у себя, это видно.

Цитата. Знаете, по сравнению с поздними 80-ми и ранними 90-ми прогресс очень даже виден, что общество взять, что власть. Меньше хамства, меньше инфантилизма, есть обратная связь (работает с перебоями правда). Ну и выборы какие-никакие.

ЦитатаНо в связке власть-общество решающая роль принадлежит именно обществу, чего общество решительно не хочет. Оно же у нас в целом не готово к народовластию (что собственно неудивительно при длительном отсутствии народовластия).

ЦитатаУ меня большие надежды на поколение нулевых, это будущее России. Не зря же Моисей водил 40 лет по пустыне. Советское поколение в целом дальше уже не двинется, во-первых, менталитет не дает, во-вторых, оно уже пожилое, а все пожилые любят стабильность и не любят перемен.

ЦитатаЧто касается предложения побыть третейским судьей

ЦитатаВ тупичке я был. Отталкивает. Но это сделано нарочно - чтоб никто не тревожил.

ЦитатаНо слегка одичали у себя, это видно.

• +0.15 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: AndreyK-AV от 20.03.2018 10:22:451. Тупое предложение, говорящее об полной необразованности писавшего.

Скрытый текст

Монархия в России не константа, а сложная функция с разрывами и спадающей и восходящей спиралью... и даже с фазовыми переходами, дай бог сотню лет набрать в каждом виде.
И если на то пошла то нынешняя система, тянется к монархии не меньше, а даже больше чем советская, в смысле концентрации власти, и прямого ручного управления, замыкающуюся на конкретную персону. Отсюда и боязнь нынешних бюрократов на личное принятие решение, желание предварительно освятить его "высшей" властью, и чем моложе бюрократ, тем сильнее боится прогневить вышестоящего, даже в ущерб результату. Те кто имеет иммунитет от этого скорее исключение из правила. 
Даже поздняя советская была более самостоятельная в принятии решения, что и помогло выжить России как государству после распада СССР.

2. Рот помой, прежде чем набрасывать о том кто чего боится. 
Если не понимаешь о чём речь, элементарно спроси, не в состоянии спросить, лучше промолчи.

Скрытый текст

Сегодняшняя стабильность равна застою, а что следует за застоем, 
и если  оставить всё по брежневупрежнему или наоборот менять ради изменения, 
хорошо известно тем кто застал тот период.  И только полный идиот будет цепляться за застой.

Тема блин ему интересная, понимал бы хоть что то, а потом словоблудием занимался

• +0.02 / 18
• • 9
  • 9

Цитата: Profaner от 20.03.2018 08:47:02Только вот незадача - наследие Сталина полвека рушили, да и сейчас "эхо войны" не затихает, а за нынешнюю и гроша не дам. И да, колбасы было меньше, только она почему то дешевела.

• -0.12 / 12
• • 3
  • 9

Цитата: Юрген от 20.03.2018 03:47:52Так что там насчет третьего срока? Вы мне так и не ответили.

• -0.02 / 10
• • 5
  • 5

Цитата: Ladogard от 20.03.2018 10:41:23Ты Иди - Карелу или там  ДедуМише пожалуйся и не забудь , сбегай с этим важным донесением в модераторскую. Там новые пипифаксы завезли. Утрут. 
На то что под катом отвечу когда будет настроение . Жду пока борцы за образцовое общение на ветке поуспокоятся . 

А то как троллить и лаять на меня или Тейваза  - то оно так и надо. Как в ответ пинка огрести - так сразу -  "ой-ой-ой! Нас тут не уважають!" 
Учитесь общатся без эмоскачек и будет вам щастье.

• +0.00 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: AndreyK-AV от 20.03.2018 11:58:00я по данной теме всё сказал.

• +0.02 / 12
• • 6
  • 6

Цитата: Profaner от 20.03.2018 10:36:09Знакомы с притчей о "тесных туфлях"? После "испанского сапога" и "кандалы" в радость 

• +0.00 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: NavyGator от 20.03.2018 11:39:26А что с третьим сроком? Путин уже на четвёртый 7 мая будет инаугурироваться. А вы всё о третьем вспоминаете?

• +0.15 / 16
• • 12
  • 4

Цитата: Trifon от 19.03.2018 15:03:06Кстати,специально вчера рассмотрел бюллетень,ну вы ведь еще надеюсь помните что сказала Эллочка по поводу печатания на них информации о Грудинине. Не нашел,может у нас в отличии от вас бюллетени не того калибра выдали?
И еще, Навигатор,ну ненано,ненано. Уж от вас то слышать о моральном облике,правде и пр.бла бла.
Вы что меня за пацана держите что ли? 

• +0.05 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: Юрген от 20.03.2018 12:17:28 Да, я все помню, что тут ваша братия писала 4 года назад, 6 лет, 10 лет назад. 
Это вы нихрена не помните, что неделю назад строчили. "А вешать будем потом" (С).

• +0.02 / 9
• • 6
  • 3

Цитата: NavyGator от 20.03.2018 11:39:26А что с третьим сроком? Путин уже на четвёртый 7 мая будет инаугурироваться. А вы всё о третьем вспоминаете?

• -0.15 / 11
• • 2
  • 9

Цитата: NavyGator от 20.03.2018 11:39:26А что с третьим сроком? Путин уже на четвёртый 7 мая будет инаугурироваться. А вы всё о третьем вспоминаете?

• -0.03 / 6
• • 3
  • 3

Цитата: завхоз от 20.03.2018 12:31:50Переживает.
Боится что ему и третий срок впаяют.
Кто о чем а вшивый о бане

• 0.00 / 11
• • 5
  • 6

Цитата: Юрген от 20.03.2018 12:17:28 Да, я все помню, что тут ваша братия писала 4 года назад, 6 лет, 10 лет назад. 
Это вы нихрена не помните, что неделю назад строчили. "А вешать будем потом" (С).

• +0.04 / 13
• • 7
  • 6

Цитата: NavyGator от 20.03.2018 12:26:12Вы путаете. "Вешать будем потом" писал украинский недогосударственный деятель. На ГА таких фраз я не видел.

ЦитатаНо вот напишите мне конкретный вопрос про третий срок и я Вам отвечу. Мне не сложно.

• +0.15 / 12
• • 10
  • 2

ЦитатаВ то же время Юрканс заявил, что новый мандат доверия Путину в России и в зарубежных странах никак не повлияет на положение русскоязычных в Латвии.

"У России есть другие внешнеполитические приоритеты. И лозунги "мы будем защищать русских в Прибалтике" никогда не работали.

Русские сами должны себя в какой-то мере защищать.

Одна из форм — вливаться в число граждан Латвии, чтобы влиять на политическую и экономическую ситуацию. Поэтому надо натурализоваться тем, кто имеет на это право. И особенно молодежи, которая уже знает язык и свободна от прошлых штампов. Только так они могут изменить отношение к себе", — считает дипломат.

• +0.04 / 13
• • 6
  • 7

Цитата: AndreyK-AV от 20.03.2018 12:34:04Всплеск обсуждений монархии на политических он сам по себе?! 
Тогда почему он начинался теми кто рубаху рвёт стараясь доказать что он самый правильный путинец и охранитель? 
Нелогично для тех кто именно за Путина, он уже однозначно отказался от короны, когда ему серьёзно шутя это предложили.
Или что был с экранов ТВ? Тоже политологам от нечего делать, особенно тем кто всегда "За"!?
А дебаты сделанные и показанные так, чтобы народ возненавидел и дебаты и в них участвующих, это для чего?
А предложение Жириновского об Госсовете, которое махом решает все вопросы, 
переводя операцию "Преемник из публичной плоскости, в келейную, 
и никаких дебатов кандидатов, всё решает политбюро, т.е. Горсовет, это тоже "дедок" от дури?
.
Проблема правда у всех реформаторов под и за Путина, во всех случаях в одном, в Путине, 
Вы часом не обратили внимание на слова Путина, что конституцию он менять не собирается.

• -0.05 / 11
• • 5
  • 6

Цитата: Коллекционер мыслей от 19.03.2018 22:01:53Аминь.

Скрытый текст

Во время избирательной гонки Накануне.RU старалось указывать на просчеты в кампании Павла Грудинина, чем неизменно вызывало гнев актива КПРФ. Но вот президентские выборы закончились, их итоги подведены, теперь об этом можно поговорить с самими участниками происходивших событий.
"Единой технологии в ходе кампании Грудинина не было", – признает доверенное лицо кандидата от КПРФ и коалиции народно-патриотических сил Максим Шевченко. О других просчетах и ошибках, а также о работе над ними и перспективах левого движения в России – он рассказал в интервью Накануне.RU.
Вопрос: Какой главный урок кампании КПРФ на выборах президента?
Максим Шевченко: Главный урок – власти закон не писан.
Вопрос: А в чем это проявляется?
Максим Шевченко: Власть перед всей страной показательно наплевала на закон о выборах, когда привела на президентские дебаты на ВГТРК человека, который никакого отношения к дебатам и к закону не имел. Я имею в виду Филькину (бывшая сотрудница "Совхоза имени Ленина" Лидия Филькина, утверждающая, что обманута Грудининым, – прим. Накануне.RU). Это было настолько наглое и демонстративное нарушение закона, что после этого мы поняли, что власти закон не писан.

Вопрос: Думаете, это оказало решающее влияние на результат?
Максим Шевченко: Это не оказало влияния, но это показало нам, насколько можно доверять их подсчету голосов. Если они тут демонстративно, нагло, хохоча нам в лицо, нарушают закон, то что же они делают, когда мы не видим? Что они делают, когда они подсчитывают голоса и бюллетени? Это был показательный поступок, который позволил нам экстраполировать случай, произошедший на ВГТРК, на всю остальную систему, на деятельность ЦИКа и всех остальных.
Вопрос: Если вынести за скобки действия власти, какие уроки можно извлечь из прошедшей кампании для самого левого движения?
Максим Шевченко: Это не демократия, это не Конституция, эти выборы оценивать невозможно, поскольку это были никакие не выборы. А с точки зрения левого движения, мы выросли лет на 20. Мы поняли, я лично для себя понял, что и как надо делать дальше.
Вопрос: Что же поняли? Новая медийная политика, новшества в публичной политике?
Максим Шевченко: Надо работать. Неужели я сейчас буду сообщать всем о своих шагах? Я же не Каменев и Зиновьев, которые выдавали противникам планы революции. Безусловно, будьте уверены, я, как и многие мои товарищи, буду работать над тем, чтобы увеличивать свое влияние в медиапространстве, в информационном пространстве, использовать современные технологии.
Я увидел в левом движении великолепных, очень качественных людей, честных, искренних. Но мы очень отсталые в плане применения технологий. Так дальше продолжаться не может.
Как говорил Сталин про Ленина: "Он соединил в себе русский размах и американскую деловитость". Русский размах в людях в левом движении я увидел, а американской деловитости надо добавить. Добавим ее – будет у нас новый Ленин XXI века.
Вопрос: Это будет и какое-то новое СМИ?
Максим Шевченко: СМИ нет смысла делать. Зачем делать СМИ, когда есть социальные сети. СМИ – это зарплаты и прочие нагрузки. Я вот практически один оплачиваю работу двух сотрудников за счет средств, которые получаю от рекламы из Youtube. Набрал 150 тыс. подписчиков уже.

Вопрос: Давайте будем честны, пока в тусовке вокруг КПРФ, Грудинина, ПДС НПСР и Удальцова вы такой один, а где плеяда других левых блогеров и проектов?
Максим Шевченко: Ну, я могу говорить за себя. Я изучаю совершенно новую для себя среду, и она мне ужасно нравится. Правда, как выяснилось, Youtube вовсе не такой свободный, как нам казалось. Все эти дизлайки, которые нам заливали под ролики, не могли появляться без ведома Youtube. Он сам закрывал глаза на свои якобы демократические правила. Они, причем, сначала накручивали нам просмотры, тысяч двадцать, а потом заливали дизлайки. Затем Youtube списывал накрученные просмотры, что, на мой взгляд, абсолютно правильно, а дизлайки при этом почему-то не списывались. Но будем учиться, что уж. В 41-42 годах советская армия тоже училась, а в 43-м начала бить врага его же технологиями. Мы будем двигаться так же.
Вопрос: Существует мнение насчет кампании Грудинина, которое часто приходится слышать от политтехнологов, что из-за того, что его технологи распалялись и на аудиторию Путина, и на аудиторию либеральную, и на аудиторию ядерную, получился довольно скомканный посыл, который просто никто не воспринял. Вы согласны?
Максим Шевченко: На мой взгляд, в кампании Грудинина технологов не было вообще. Был энтузиазм людей, были ячейки НПСР в регионах, были инициативные и добровольные усилия таких людей, как я, и Интернет-партизан. Вот и все. Единой технологии не было. Мне кажется, если добавить к этому энтузиазму реальную, современную политтехнологию, информационные ресурсы, то левые будут непобедимы и станут могучей силой. Власть этого очень боится.
Вопрос: Можете объяснить, почему этого не было? Неужели не было политтехнологов, которые готовы были бы поработать со вторым кандидатом в стране?
Максим Шевченко: Конечно, не было.
У коммунистов денег нет. В это трудно поверить, но это так.

Сам Грудинин не финансировал свою кампанию, ну или я об этом ничего не знаю. Лично я работал на энтузиазме. Я считаю, что добился даже большего, чем мог представить. Мне был предоставлен федеральный эфир, в котором я достаточно ясно донес свою позицию и продемонстрировал свой потенциал. Мой Youtube-канал приобрел огромное количество подписчиков за время кампании. Ну и в ходе кампании сложилась лево-патриотическая коалиция.
Вопрос: Кстати, насчет лево-патриотической коалиции, у нее какое-то будущее есть?
Максим Шевченко: Конечно. И я уже говорил это своим коллегам. Это будущее не вырастет само по себе, из добрых намерений оно не вырастет. Геннадий Андреевич – очень мудрый политик, и он понимает, что для того, чтобы политическое движение было живо, надо постоянно формировать повестку и ставить задачи на будущее. Если мы будем способны формировать задачи, то, как мне кажется, будущее есть.
Вопрос: В каком виде могла бы существовать эта коалиция? Ведь в том виде, в каком она была на выборах, она, скорее, больше расколола левых, чем собрала их вместе.
Максим Шевченко: Нет, она не расколола, она консолидировала.
Те микроскопические левые группки, которые обличали нас, находились в услужении у Администрации президента.
Иначе как объяснить, что у бедных в целом людей вдруг появились деньги на поездки по стране с разными семинарами? Не хочу тут называть фамилий.

Вопрос: Может быть, сами заработали, откуда мы с вами знаем?
Максим Шевченко: В ходе выборов внезапно заработали? Это была их серьезная ошибка, в том числе моральная. Так мне кажется.
Вопрос: Основная ошибка, кроме того, что не было единой политтехнологии?
Максим Шевченко: Знаете, главное, что случилось в этой кампании – инвентаризация человеческого фактора. Это главное достижение для левых. Мы поняли, кто есть кто. Это самое главное. Впереди предстоят очень тяжелые бои за нашу страну.

• -0.03 / 7
• • 3
  • 4

Цитата: Юрген от 20.03.2018 12:38:45Ну ок. "А увеличивать пенсионный возраст будем потом"/"вводить платную медицину будем потом"/"ставить Кудрина премьером будем потом". Так лучше?


Да я вижу, что вам сложно. Я у вас уже два раза спрашивал.  Ладно, не парьтесь.

• -0.02 / 10
• • 5
  • 5