Исторические перспективы развития России

Цитата: barmaley865-a от 14.03.2018 17:17:37До кучи еще была война во времена Наполеона  между Англией и США, обе державы были морские, хотя флот конечно был не сопоставим.
Завхоз гонит так, что "Спиди -гонщик" нервно курит в сторонке одну за другой.

Драк между морскими державами было очень много. Англия и Голландия, Англия и Испания, США и Япония - это только из самого крупного.
Пруссия и Англия были постоянными союзниками до самого образования Германской империи - во время войны за испанское наследство, семилетней войны, наполеоновских войн.
Короче, завхоз знатно повеселил, как обычно. Клоун, как есть.

Цитата: barmaley865-a от 14.03.2018 17:34:37О и Петра обгадил.
Петр I сделал Россию Великой державой вообще-то.
Чтоб он вам ночью приснился с парой кремневых пистолетов крупного калибра и гонял бы вас до утра, как клятого шведа.

Конечно, и флот создал.
Пётр был Троцким своего времени, да ещё и со своим Луначарским - никаких отличий, все реформы как под копирку - Запад цивилизация, а своя страна варвары, поэтому надо всё своё загнать под шконку, а на всё западное молиться.
Он даже в советское время своим считался - вобще без палева.

Цитата: Profaner от 14.03.2018 17:53:46Ну зачем Вы сразу про "ушибленный мозг"?

Так я не про вас, а про нас. 

Цитата: Profaner от 14.03.2018 17:53:46Мне просто интересно, почему отвергая и отрицая полезный опыт Вы раз за разом пытаетесь "русскому народу" впарить лежалый товар предложить "европейский путь".

 Погодите. Где я что предлагал "русскому народу"?  Я лишь констатирую ситуацию, в которой мы находимся. И европейский это путь, или ещё какой, даже не рассматриваю. Просто - вот оно пространство наших возможностей. Да, оно находится в Европе. 

Цитата: Profaner от 14.03.2018 17:53:46И да, кто такие "мы"? Пока из "мы" можно говорить только о Донбассе, естественно, с определенными оговорками. По всем остальным "оторванным территориям" можно лишь констатировать Nное кол-во маленьких "я". Нет субъекта. Лишь объект манипуляций в геополитической игре. Разменная монета, как Вы удачно недавно заметили. Я искренне пытаюсь разобраться в Вашей позиции, но кол-во противоречий и натяжек  убивает.

 Про НР вообще ничего не говорю и не говорил. Там всё кончено, они этого не простят.  Да такого прощать и нельзя в принципе.

 Не хочу этих рассуждений о геополитической игре. Не интересно. Все вовлечены в ту или иную игру. Но при этом чуют какие-то берега, имеют понятия о "своих" и "чужих", способны назвать какие-то интересы и основы. 

 Но, касаясь РФ мы погружаемся в болото, в котором кроме "геополитической игры" нет ничего. 

Цитата: Profaner от 14.03.2018 17:53:46И почему грезить? Вот, совсем недавно все было, пока, извиняюсь, геи в самом плохом смысле этого слова, не сдали страну своим новым половым партнерам.. Был единый народ, единая страна, в которой мы выросли и получили, хочу заметить, не самое худшее в мире образование. Колбасы не хватало? Что не так то было?

 И что теперь? Это кого-то воскресит? Было что-то, что своими руками и убили. Что теперь то? Практически все "россияне" сторонники сложившейся системы. 

Цитата: Ladogard от 14.03.2018 10:39:03...

Точно так же как закрыли " Русский Вопрос " , власти  "закроют" ОРДиЛОсосов.  ...

Я считаю. что и так ветка долго продержалась. А про чеченцев теперь можно только хорошо. Они же, по мнению местных охранителей, пойдут теперь не русских убивать, а убивать - за русских. А кто старое помянет - того в баню. Ну, а модераторы - не дураки, всё прекрасно помнят и всё понимают. Но обязаны придерживаться линии партии "одобрямсов". Потому что звёзды так стоятъ.  Хотя об упомянутых мною фактах открыто говорится в очень распространённых интернетовских СМИ: раз  и два. И никто их, слава Богу, не банит и к уголовной ответственности не привлекает, ибо - чревато тем, что вылезет чья-то другая ответственность.
Но помнить-то - пусть помнят отдельные россияне, а вот прилюдно вспоминать об этом не рекомендуется.
Как об этом пишет М. Канич:  

ЦитатаС сообщениями о геноциде русского населения в Чечне я столкнулся, собирая, материалы для исследования по истории многовековой Чеченской войны. Масштабы и причины этих этнических чисток я понял несколько позже, работая в Инициативной группе по защите прав русских беженцев из Чечни.

Пытался писать об этом, изначально с целью собрать и задокументировать факты преследований русских в Чечне, чтобы привлечь внимание к проблемам выживших жертв. Однако опубликовать статью в России оказалось невозможным по мотивам политкорректности. Пусть все факты правдивы и доказуемы, пусть она действительно нужна и вовсе не мне, пусть все это было – но ведь этого не следует помнить. Почему-то упорно бытует мнение, что замалчивание национальных проблем способствует их решению.

И ещё:

Цитата...Я привел множество свидетельств очевидцев, малоизвестных фактов и документов, попытался не только рассказать, но и понять.

А позже долго думал, а стоит ли публиковать этот текст? Не принесет ли напоминание еще большую боль и горечь? Сейчас мне кажется, что стоит попытаться, ведь хуже уже не будет. Проблему не забыть – она упорно не уходит в прошлое. А нам, русским и чеченцам, предстоит и дальше жить бок о бок. А значит нужно помнить и понимать.

Никакая "политкорректность" не может людям запретить помнить и понимать. Может только загнать проблему внутрь, пока не вырастет фурункул.
Правда, Сеня?

Цитата: Маликар от 14.03.2018 17:17:06Боюсь, вы  не понимаете своих оппонентов. Они  правы: большевики дали русскому Народу невиданные права и возможности.
.
Например: бессудно и безнаказанно убивать   врагов Народа, расказачивать, голодоморить, раскулачивать, возить на бутовский полигон  в душегубках Берга  и т.д.) 
.
В. Кожинов Россия.Россия Век ХХ( 1901-1939) М. Эксмо Алгоритм. 2005 г. с333.: " Из обстоятельного справочника "Население Москвы", составленного демографом Морицем Яковлевичем Выдро, можно узнать, что если в  1912 году в Москве проживало 6,4  тысячи  евреев, то всего через два десятилетия, в 1933 году, - 241,7 , то есть почти в сорок раз больше. Причём население Москвы в целом вырослор за эти двадцать лет всего только в два с небольшим раза( с 1 млн.618 тыс. до 3 млн.663 тыс)" Конец цитаты.
.
.ПС: можно только догадываться какое количество русского Народа( учитывая   племенную. взаимовыручку) скопилось в Москве к октябрю 1941 г.  Никто же не сомневался , что это самое безопасное место. поскольку местные аборигены всегда трепетно и сомоотверженно  относилися к защите столицы от ворогов.. А  16 октября 1941 года случилося как в песне: " Дан приказ ему на Запад, а Им в другую сторону..."

Писец как неполживенько.
Клятые большевики дали народу бесплатное образование, практически научили грамоте, бесплатную медицину, бесплатное жилье, ну и удивительно, но подняли уровень жизни в разы, кому подняли?
Да некривативному большинству, которое хоть и жило во времена СССР победнее чем в США и Франции с ФРГ, но в разы лучше, чем при "белой и пушистой" РИ времен Николашки, да и лучше чем жили граждане большинства капиталистических стран.
Капиталистические страны то это не только "золотой миллиард" , но и всякие Мексики и прочие Бразилии с Индиями, ну и таких капиталистических папуасий было большинство.
Да и большевики до кучи и обеспечили гражданам стран "золотого миллиарда " такой уровень жизни, как?
Да элементарно- напугав тамошнюю элитку, тем самым убедив, что с народом надо делиться, отсюда и все тамошние социал-капиталистические радости.
Причем это не только мое мнение, но и такой "клятой коммунистки" как член ЕР Яровая.
Мда, читаю и понимаю, что завхоз на людей плохо влияет, хоть в карантин его сажай.

Цитата: NavyGator от 10.03.2018 20:07:38Медицина и учёба в России бесплатная.

Коммуналка? Давайте сравним.

Скрытый текст

21 рубль в 1985 году. На  доход в 1985 году в 125 р можно было оплатить квартиру 5,95 раза
А вот платёжка за ЖКХ от февраля 2017 года:

Скрытый текст

В 2017 году, даже на среднедушевой доход в 25 тысяч рублей можно оплатить 5,93 квартплаты.

Образцы взяты первые попавшиеся из интернета

Решил сделать резюме по этим платежкам.
По первой легко гуглится источник, там есть сведения о ней. Платежка из Набережных Челнов, трехкомнатная квартира (типовая общая площадь 66 метров), проживало 5 человек. Счетчики в 1985 году были только на электричество, вода и газ оплачивались по нормативу на каждого жильца. Квартира государственная, потому есть строчка 5.45 рублей квартплаты (т.е. платы за найм). Мы жили в аналогичной, но кооперативной, трешке вчетвером - коммуналка была 12-13 рублей.
Вторая платежка (за февраль 2017 года) - платежка за 1-комнатную квартиру площадью 44 квадрата, судя по потреблению воды - один-два жильца. Т.е. площадь квартиры (влияет на стоимость содержания жилья и отопления) меньше в 1,5 раза, а жильцов (влияет на расход воды и ээ) меньше в 2,5 раза.
Далее, цифра "Итого" не должна нас смущать - там учтена переплата за предыдущий месяц. Начислено таки 4474,07руб.
С учетом этих замечаний расчет NavyGator-а нужно скорректировать.
По первой платежке 125руб/15,55руб = 8,04 коммуналки
По второй корректируем разницу в площади квартир (4474,07/44,4)*66 = 6650,64руб - столько примерно платежка за сравнимую квартиру. На среднедушевой доход в 25 тысяч можно оплатить 3,76 коммуналки
Констатируем снижение уровня жизни в 2,1 раза.

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.03.2018 17:50:53Конечно, и флот создал.
Пётр был Троцким своего времени, да ещё и со своим Луначарским - никаких отличий, все реформы как под копирку - Запад цивилизация, а своя страна варвары, поэтому надо всё своё загнать под шконку, а на всё западное молиться.
Он даже в советское время своим считался - вобще без палева.

Да ничего общего, у вас просто такой антикоммунизм, что Троцкие на каждом шагу мерещатся.
Ну а своим Петра считали при СССР из-за того, что он хоть и царь-крепостник, но к простым мужикам относился удивительно, но как к равным, без предрассудков и бреда вроде социал-дарвинизма- многие бывшие крепостные при нем вышли в люди на столько , что получили не только вольную, но и дворянский титул, передаваемый по наследству, ну и сделали блестящую карьеру.
По тому Петра I и считали при СССР особым царем, в плоть до легенд о том, что Петр I- царь социалист, хотя в реальности конечно он им не был и быть не мог.
В общем смотрю я на вас и понимаю, что у антикоммунизма есть что-то общее с тяжелыми наркотиками- так же выносит мозг.
Не удивлюсь если в реальной, а не виртуальной жизни вы совершенно адекватны, но как до политики дойдет- дуреете как под кайфом.
Вам надо чаще отвлекаться от политики.

Цитата: olenevod от 14.03.2018 17:56:02Да ну нах
НИчего бы Пётр не сделал, не будь рефрм его батюшки и брата. Да и была уже Россия к тому времени Великой Державой.
Ещё за полвека до Петра снабжали Европу высокотехнологичной продукцией того времени - пушками. Я уж не говорю про снабжение флотов пенькой. Тоже продукт высокого передела.
А то, что к Балтике пробился, так к тому всё и шло. шведы тихо сливали. зато вот туркам проиграл по-крупному.

Не согласен совсем, но с вами из-за истории и Петра ругаться не буду, на кой черт мне это надо.
Будем считать, что это ваше мнение, на которое вы имеете право.

Цитата: Profaner от 14.03.2018 18:58:32Есть мнение, что создание этих "карт" явилось конечным результатом ряда определенных проблем. Ну не верю я в "ответственность и человечность" в Большой Игре. В вопрос не вникал, но наверняка что-то связанное с демографией и потерей суверенитета. Другими словами, предпринимают робкие попытки возврата на путь "национальных интересов", пройопаных с особой дерзостью и цинизмом за светлое глобалистическое будущее. У России еще все впереди. Имхо.

 А я верю в то, что венгры и поляки способны на проявление этнической солидарности. Как и немцы, уж бывшим нацистам в этом отказать сложно. И что этого им достаточно, чтобы поддерживать своих. 

 Остальное - лишь последствия правильно принятого решения. И появление резерва лояльной рабсилы и закрепление на сопредельных территориях с этнически близким населением и всё остальное. 

 Нет никаких робких попыток. Наоборот - цинично выдают людей за административное нарушение на очевидную расправу.  Такого не делают во многих странах аморального Запада даже по отношению к чужим и осуждённым уголовным преступникам, если в стране исхода им грозит смерть или пытки. Но при наличии Духовности, это всё условности, складненько вышло. 

Цитата: Swet от 14.03.2018 18:31:01Я считаю. что и так ветка долго продержалась. А про чеченцев теперь можно только хорошо. Они же, по мнению местных охранителей, пойдут теперь не русских убивать, а убивать - за русских. А кто старое помянет - того в баню. Ну, а модераторы - не дураки, всё прекрасно помнят и всё понимают. Но обязаны придерживаться линии партии "одобрямсов". Потому что звёзды так стоятъ.  Хотя об упомянутых мною фактах открыто говорится в очень распространённых интернетовских СМИ: раз  и два. И никто их, слава Богу, не банит и к уголовной ответственности не привлекает, ибо - чревато тем, что вылезет чья-то другая ответственность.
Но помнить-то - пусть помнят отдельные россияне, а вот прилюдно вспоминать об этом не рекомендуется.
Как об этом пишет М. Канич:  


И ещё:


Никакая "политкорректность" не может людям запретить помнить и понимать. Может только загнать проблему внутрь, пока не вырастет фурункул.
Правда, Сеня?

Свет ! чего тут говорить... Вот реальность сегодняшней РФ: 

ЦитатаПетербуржец получил условный срок за комментарий в соцсети

Вольное изложение мыслей интернет-публике обернулось уголовным делом для жителя Северной столицы. В комментариях двухлетней давности нашли призывы к эстремизму.

Как рассказали в объединённой пресс-службе судов Петербурга 14 марта, Виталий Павловский в мае 2016 года разместил комментарий и посты в группе «Подслушано Архангельск» «ВКонтакте». Целью сообщений, как установил суд, был призыв пользователей «к осуществлению экстремистской деятельности в отношении лиц кавказской национальности».

Слова петербуржца подпали под две уголовные статьи: «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства» и «Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности».

Павловский признал вину. 14 марта Кировский районный суд назначил ему наказание в виде лишения свободы сроком на 2,5 года условно с испытательным сроком три года.

Как говорится - " ноу комментс". За комент на форумчеге. 
Вы уже сделали что могли, уважаемая Свет. Больше - невозможно. 
Выводы надо делать не нам с Вами , а остальным добродушным гражданам , кто до сих пор пребывает в розовых пузырях того что РФ это Россия с правами и свободами. .  
Я к тому , что это  - не наша война. Теперь расеяне - " саме усе саме".  
Это все что я могу тут сказать. 

Цитата: Ladogard от 14.03.2018 16:22:23я думаю, что и в Европе их не много кто воспринимает....
Вот тут на форуме меня и Тейваза частенько упрекают в незнании реалий Российской жизни, но ведь справедливо и обратное, не правда ли ?
Поэтому когда я говорю о том что все эти пляски с бубном о гнилых еврогеях или о вот вот готовой разрушится Европе , не говоря уже о благословенном и долгожданном Кирдыке Америки несколько далеки от реальности, меня не слышат.
нет тут ничего такого ужасного, что пишется в российских СМИ. А то что есть - абсолютно идентично тому что в РФ.
единственно что муслимов больше и проблем с ними связанными, но и в РФ тоже самое, только муслимы все - типа - соотечественники.

Люблю посмотреть на ютубе канал журнала "Максим", где иностранные исполнители смотрят российские клипы, и вот тамошние клиенты очень часто офигевают "а что, это у вас прямо по телевизору показывают?", "а, что,у вас так можно? у нас бы такое запретили" или "у нас такое только на платных каналах" - это о полуголых девицах в кадре, есличё.
Так что слухи о их распущенности/развращённости и нашей скромности/стыдливости и их прочих синонимах, сильно преувеличены.
Как и о геях, загнивании и прочих содомах и гоморрах. В среднем по палате у всех всё норм.
Где-то хуже с ювеналкой, но лучше с социалкой, где-то хуже с арабами, но лучше с продовольствием, но в среднем, повторюсь, нормально. Проживут.

Цитата: Profaner от 14.03.2018 19:10:27Можно пару примеров навскидку? Ну, случаев очевидной выгоды Европы от пары-тройки десятков лямов изгоев...

Дело в том что русских и славян изгоями никто не считает. 

Наоборот. К ним пока ещё относятся настороженно, но с отшелушиванием понтов с обеих сторон, по всякому выходит, что славяне лучше работники чем арабы и африканцы. 

Европа уже вкурила то что совершила несусветную глупость послушав Меркелиху насчет полезности бешенцев. И это самое главное в этом моем посте. 

Согласно официальной статистике ( в лом искать ссылку, но при желании , таки вытащу из загашников) только для сохранения темпов существующего производства в ближайшие 3 года - Европе нужно импортировать 15 миллионов рабочих рук (!!) 

Только для сохранения темпов . Никакой экспансии. Плюс роботы и автоматизация производств. Ок . Завезли бешенцев.  Но оказалось что завезённый материал абсолютно некондиционный - не то что работать не могут и не хотят, так и практически необучаемы . 

А детей ихних  надо ещё 20 лет кормить поить учить , прежде чем их можно будет прислонить к молотку или станку. И то не факт, что сработает. Ибо опять же - проблема с обучаемостью , а требования даже к малоквалифицированным работникам все растут. 

А славяне - вот они готовенькие. Работящие, без понтов, готовы к конструктивному сотрудничеству . Обучаемы и во многом превосходят самих аборигенов .  Принадлежат к христианской , европейской ( в общем и целом) цивилизационной парадигме. 

Немцы сначала пытались завозить к себе на заводы - фабрики  европейцев из стран - ПИГСов ( юг Европы) но те плохо едут. Культура и язык сильно разные. 
Турок немцам больше не надо, и так хорошо. 
Поэтому они в очередной раз расширили программу по приему специалистов и этнических немцев. 

Теперь даже родственники (  условно не только мать-жена-дочь , а и сестра с тётей ) могут подавать на " воссоединение " с уже репатриированными немцами , а для новых просителей существенно расширен лист специальностей в которых нуждается страна для облегчённого получения ВНЖ. 
Одно условие - базовое владение немецким и специальность из списка. 

В Польшу почему косяком едут белорусы и Укры? Потому что не будь их - пол страны бы уже пустовало. Ибо работать в Польше уже бы некому бы было. 
 Поляки уже давно расползлись на запад и на север Европы , а вослед за ними ползут венгры, словаки, прибалты. И все  находят себе какое то занятие. 

То есть вот оно -  " Великое Переселение Народов" - уже идёт. 

Но оно идёт не так как обычно пишут в исторических книжках - типа пришли гунны и всех победили, или пришли - ушли сарматы, пришли сарматы - исчезли скифы ... Нет. 
Оно вот так идёт - ползком - с Украины в Венгрию или Польшу, с Польши в Германию, с Германии в Швейцарию ...
Причём культур мультурно все примерно конгруэнтны. 

Поэтому " заползание русских в Европу  неизбежно  и ожидаемо  . 

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.03.2018 17:50:53Конечно, и флот создал.
Пётр был Троцким своего времени, да ещё и со своим Луначарским - никаких отличий, все реформы как под копирку - Запад цивилизация, а своя страна варвары, поэтому надо всё своё загнать под шконку, а на всё западное молиться.
Он даже в советское время своим считался - вобще без палева.

скажите, корнет.... Вы - христианин?
А ведь приобщение к "цивилизации", увы, Западной началось с принятия христианства, а не с Петра.
Византия, кто забыл, она хоть и Восточная Римская Империя, но Римская. И греки, Русь окормлявшие, вполне часть Западной цивилизации.
Так что валить всё на Петра и Луначарского совершенно лишнее.

Цитата: Cheen от 14.03.2018 19:56:32скажите, корнет.... Вы - христианин?
А ведь приобщение к "цивилизации", увы, Западной началось с христианства, а не с Петра.
Византия, кто забыл, она хоть и Восточная Римская Империя, но Римская. И греки, Русь окормлявшие, вполне часть Западной цивилизации.
Так что валить всё на Петра и Луначарского совершенно лишнее.

Христианство на Руси до Петра было слегка другим.

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.03.2018 20:02:06Христианство на Руси до Петра было слегка другим.

Угу...более европейским.

Цитата: Cheen от 14.03.2018 19:56:32скажите, корнет.... Вы - христианин?
А ведь приобщение к "цивилизации", увы, Западной началось с принятия христианства, а не с Петра.
Византия, кто забыл, она хоть и Восточная Римская Империя, но Римская. И греки, Русь окормлявшие, вполне часть Западной цивилизации.
Так что валить всё на Петра и Луначарского совершенно лишнее.

Луначарский своё дело сделал, запустил механизм массового народного образования, за это ему почёт и уважение,
но увлёкся революционной глобализацией и был отстранён от управления народным образованием.
Пётр хоть и увлекался западом, но во славу короны Российской империи, за это и остался в памяти народа....

Цитата: Profaner от 14.03.2018 19:07:39Ну хорошо, не красиво. Примет с распростертыми объятиями 20-30-40 млн "новых европейцев". По мне так такая же чушь, как и "красиво". Смысл то один и тот же.

Не понимаю. Что значит - "примет". Ну вот - в прибалтике около миллиона русских. Что, у Европы для них какие-то особые дискриминационные условия? Нет. Все дискриминационные позиции дело рук совковых зоотечественников, от местных до московских. 
Укре дали безвизу, при этом никак не выделяя русских.  Ещё миллинов двадцать. Если весь этот балаган расползётся, то следом прибудут белоруссы. 
 Суммарно уже около 50 миллионов русских и русскоязычных. Это не считая эмигрантов из РФ и фольксдойчей.

Цитата: Коллекционер мыслей от 14.03.2018 20:38:17Я ж написал "кроме Сталина" - не заметили?

ЗЫ. Зависть плохое чувство. У нас свободная страна, можете легко поменять работу.

Он не комплексовал, а осознавал отставание, другие и осознавали и комплексовали, но суть не меняется.

ЗЫ Детей надо кормить, не нацлидер же их накормит.

Цитата: olenevod от 14.03.2018 17:56:02Да ну нах
НИчего бы Пётр не сделал, не будь рефрм его батюшки и брата. Да и была уже Россия к тому времени Великой Державой.
Ещё за полвека до Петра снабжали Европу высокотехнологичной продукцией того времени - пушками. Я уж не говорю про снабжение флотов пенькой. Тоже продукт высокого передела.
А то, что к Балтике пробился, так к тому всё и шло. шведы тихо сливали. зато вот туркам проиграл по-крупному.

Хоть окупация и началась с Петра.....
Но она НЕ случайность.
Или некому ему было ВЛОМИТЬ и вышвырнуть или борярам ХОТЕЛОСЬ лечь под него в бОльшинстве.
Второе более вероятно.
Причины сто раз перевраны и пока неизвестны.
Только версии.
Все сложнее

Цитата: Swet от 14.03.2018 18:31:01Я считаю. что и так ветка долго продержалась. А про чеченцев теперь можно только хорошо. Они же, по мнению местных охранителей, пойдут теперь не русских убивать, а убивать - за русских. А кто старое помянет - того в баню. Ну, а модераторы - не дураки, всё прекрасно помнят и всё понимают. Но обязаны придерживаться линии партии "одобрямсов". Потому что звёзды так стоятъ.  Хотя об упомянутых мною фактах открыто говорится в очень распространённых интернетовских СМИ: раз  и два. И никто их, слава Богу, не банит и к уголовной ответственности не привлекает, ибо - чревато тем, что вылезет чья-то другая ответственность.
Но помнить-то - пусть помнят отдельные россияне, а вот прилюдно вспоминать об этом не рекомендуется.
Как об этом пишет М. Канич:  


И ещё:


Никакая "политкорректность" не может людям запретить помнить и понимать. Может только загнать проблему внутрь, пока не вырастет фурункул.
Правда, Сеня?

Ну и .
Что хочет этим сказать уголовница?
То что был геноцид русских и геноцид чеченцев?
Так это война была или как?
А геноцид русского народа припомним РПЦ?
А коммунистам?
А немцам?
А кому еще?
А если "низабудим не простим" то что дальше?
Ходить как обиженка?
Или всех вырезать в отместку?
Или просто одну уголовницу изолировать от общества чтоб посидела,отдохнула,успокоилась.