Исторические перспективы развития России

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:01:18Ну и .
Что хочет этим сказать уголовница?
То что был геноцид русских и геноцид чеченцев?
Так это война была или как?
А геноцид русского народа припомним РПЦ?
А коммунистам?
А немцам?
А кому еще?
А если "низабудим не простим" то что дальше?
Ходить как обиженка?
Или всех вырезать в отместку?
Или просто одну уголовницу изолировать от общества чтоб посидела,отдохнула,успокоилась.

Ну что, что идиот?
За-то русский патриот.
Ну и что, что русофоб?
Главное ругался чтоб.
Ну и что, что он не русский,
Перестаньте мыслить узко!
Раз уж хайп такой пошел,
Будет русским и хохол.

Цитата: Teiwaz от 15.03.2018 10:29:18Мы уже часть той Европы. Русская часть. И нам уже не нужны никакие карты европейцев.  И мы на своей, русской земле.

Сейчас скажу страшное . ( Буду обвинен в хохлизме головного мозга и бандеровщине )
В ближайшие 5 лет мы будем наблюдать разворачивание тренда - будет увеличиваться число регистрации расеян на Укре. Заради того самого волшебного безвиза. Как мы сейчас наблюдаем массовую покупку недвиги в Прибалтиках зараде того же самого. 

Причем как и в случае с Латвией, это будут именно расеяне, а не русские
ибо им важны моменты , которые непонятны русским.

Цитата: gonza от 14.03.2018 21:20:28Геноцид русских в чечне - был.





Других мыслей - у Вас нет? Ну, что же - так и запишем.

Есть такое понятие шперрунг - при нем мысли вообще временно самоликвидируются, бывает у таких как завхоз.
Так что это запросто, может в его буйной головушке только эта мысль и витает.

Цитата: gonza от 14.03.2018 21:20:28Вам еще и бабы не дают? Бедолага..

Возможен другой вариант- одним из частых побочных действий антипсихотических препаратов, таких как галоперидол является импотенция.

Да уж бедолага.

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:34:09А геноцид чеченцев русскими был?

Разве что в вашей буйной голове.

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:34:09Если признать ОДНО то придется признать и другое.

Одно с другим не связано никак, мухи отдельно, а котлеты отдельно.

Ну а связывать то, что никак не связано- это обычно свойственно шизофреникам, логика у вашего брата больная.
Шизофреническое слабоумие и все такое.

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:34:09ЭТОГО и добиваются латыши со шведами.

А марсиане не добиваются?

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:34:09А вот только хрена.
Сами разберемся.

1. Лексикончик у вас как-бы намекает на запущенность процесса.

2. Ваше мнение для нас, так же важно, как мнение Терезы Мей.

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:34:09Не было геноцида.

Был.

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:34:09Была глупая ДРАКА спровоцированная шведами и латышами.

А почему не марсианами все таки?

Да и драка- это когда вооруженные люди воюют с вооруженными же, а не  когда вооруженные вырезают безоружных гражданских по национальному признаку.

Это не драка- это геноцид.

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:34:09И геноцида шведов и латышей тоже не будет.
Сами вымрут

Вам это передал телепатически ваш духовный наставник или голос швятого Ники поведал?

Цитата: gonza от 14.03.2018 21:43:27Хозяевам Сочей объясните, что геноцида армян - не было. И про драку с турками и азерами затулите. Или сцыкотно?

Идея хорошая, армянские братья во Христе его отармянят моментом.
Только маленькое уточнение , армяне - не хозяева Сочи, по данным переписи населения в Сочи 60% русских, город таки русский.
Хотя армяне- народ торговый, ну и разумеется бизнесменов -армян в Сочи очень много, ну любят они торговать.

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:52:13Да легко.
Армяне как и русские есть грамотные а есть типа Вас.
С "типа Вас " не общаюсь.
А грамотным до лампочки был геноцид или нет.
Они НЕ быкуют

Не знал, что не знание своих корней и не почитание памяти предков - признак образованности.
"По моему вы просто идиот , генерал-сэр"(х.ф."Скала")

Цитата: завхоз от 14.03.2018 21:53:35Да то-же что и делали.
Скакать и умирать

Начинайте скакать, не забудьте умереть.
Вот кретин клинический, шизофреническое слабоумие в действии.  Инвалид информационной войны, раненый природой в голову.

Цитата: завхоз от 14.03.2018 22:04:48Это Вы свидомые.
А они не понимают что им даст это "признание геноцида" кроме разрыва торговли и ВСЕХ отношений с Турцией.

Армяне всегда признавали геноцид своих предков турками, у тебя альтернативная реальность, ну все как обычно.
Не посты , а анамнез болезни.

Цитата: завхоз от 14.03.2018 22:09:53И геноцида черкесов не было.
Официально.
Хотя кто-то во всем видит геноцид.
Даже если пришел домой пьянючий в умат считает что жена его геноцидит

Санитары, ну увидите пациента от компьютера, ну надоел.

Цитата: завхоз от 15.03.2018 09:04:20Знаешь.
Гей-парад в Стокгольме

Жена европейца стесняется?

Ты уже вышел замуж за европейца?

Цитата: Profaner от 15.03.2018 11:47:21Вот даже не знаю, кого клинит Дважды к ряду, ни с того, ни с сего, Вас в "рфовский кювет" сносит  С РФ, как раз, все и понятно. Вы упорно не хотите взглянуть на картину в целом, держась и упираясь в частности. Попробуйте взглянуть на проблему "оторванцев" с точки зрения "условий сдачи" столь нелюбимого Вами "совка". Опять же, интересно взглянуть под тем же углом, но включив режим распознавания "свой/чужой", правда, для начала придется определиться, кто для Вас "свои".

 Зачем мне смотреть на проблему с какой-то непонятной точки зрения. 

 Да, совок всё сдал, да РФ всё дотоптал копытами, что даже ещё можно было спасти. И что за общую картину я должен увидеть?  Какие-то там фантазии извода Толстоевского, совковые бредни про мучения белой эмиграции в отрыве от родных осин? 

 А откуда требование определяться - к нам? Вы сами то не против определиться, с кем вы? 

 Мы знаете ли, не подопечное сообщество, обязанное кому-то чем-то, а совершенно самостоятельное явление, с которым придётся привыкать разговаривать на равных.

ЦитатаНаверное не будет откровением, что тема русского народа обсуждалась на ГА не раз и является одной из старейших. Любопытно, что она пережила теорию Авана, начисто исчезнувшую из дискуссии. Ну, а коли так, то я позволю себе к ней не подклюючаться в том виде, в котором она сейчас закольцовывается. Это бессмысленно и зачем оно нужно, это дежавю. В то же время, хочется поделиться некоторыми новостями по ситуации. Время идёт, и то, что на ГА никаких подвижек не происходит в развитии понимания и осмыслении, никак не влияет на объективную реальность. Не всегда зависящую от нас и от наших хотелок или нехотелок. 

 Первой новостью будет то, что помимо территории РФ, русские проживают на других территориях России, ныне составляющих отдельные государства. Поэтому "русский вопрос" можно назвать интернационализированным по-факту, а монополия РФ на него отнюдь не очевидна. Я бы сказал даже - надумана. 

 Значительная часть русских живёт в государствах, влияние РФ на которые сведено к минимуму. Это страны ЕС и Украина. Поэтому процессы, связанные с русскими на этих территориях развиваются абсолютно автономно и подвержены влиянию идеологии РФ только в тех величинах и формах, с которыми согласны сами русские. Решат они, что это влияние их не интересует и оно превратится в пшик, ноль, пустое место. Это первое, что следует учесть. Русские не относятся к монополии РФ, а являются в том числе внешней по отношению к ней средой. Немножко непривычно, правда? Тем не менее это так. 

 Второе, что нужно понять. Русские в ЕС и на Украине институализованы, то есть они являются признанным на государственном уровне народом. Оформлено это по-разному. В Румынии, например, русские имеют официальный национальный статус и пользуются льготами как национальное меньшинство. В Прибалтике, русские не имеют никакого легального статуса, но позиционируются государствами как сильнейший внутриполитический фактор, что является признанием де-факто. Отличие русских в РФ и русских в ЕС и на Укре заключается в том, что вне РФ они признаны юридически или фактически, а в РФ их существование если не отрицается, то и не имеет никакого самостоятельного выражения.

 Из этих двух новостей следуют вполне определённые следствия. Прежде всего то, что процесс развития или деградации русского народа, считайте как кому удобнее, не является изотропным и протекает как минимум в двух отдельных системах. Что предполагает появление разных результатов и форм. 

 Поэтому тот формат дискуссии, что ныне ведётся на ветке, является анахронизмом. Время ушло для принятия предлагаемых решений, они больше ни на что не влияют. Конечно, они могут интересовать ту часть русского народа, что проживает в РФ. Но даже если этого не произойдёт, то ничего не случится. Есть другая часть русского народа, развивающаяся самостоятельно и при других условиях. Она вполне может обеспечить стабильность и воспроизводство русского этнического и культурного кода вне зависимости от состояния дел в РФ. 

 Важнейшим вопросом сегодня является следующий - "где есть родина русских". В зависимости от ответа на него, будут формироваться критерии принадлежности к русскому народу и этнические маркеры, на основе которых будет происходить идентификация следующих поколений русских.  Пока ответ на этот вопрос повис в воздухе, но предвижу значительный интерес к нему в недалёком будущем. 

 Ну, и ещё одно в качестве заключения. Уважаемые многонациональные россияне, меня, как жителя ЕС, абсолютно не интересует ваше отношение к русским, ваше мнение об их месте и их обязанностях перед вами. Просто потому, что я не пойму о чём вы говорите, я вас не знаю и ваши аргументы для меня будут выглядеть непонятно.


Опубликовано в: Русский вопрос. Вчера, сегодня, завтра.

Цитата: olenevod от 15.03.2018 12:45:51

Скрытый текст

Да по простому. тот суперэтнос, что зародился в на переломе эпох и назван был Христианским существовал на восточном побережье СЗМпрожил свои полторы тысячи лет и окончательно помер с падением трапезундской империи (случившимся на 8 лет позже падения Византии). Западно-европейский суперэтнос родился в 9-м веке и откололся от Христианского окончательно в 1054 году. Живёт и сейчас, но уже на ладан дышит.

Современный Русский Суперэтнос родился в 13 веке, так же имея в качестве родителя Христианский суперэтнос, но тут раскола не потребовалось, родитель успел помереть раньше.

 Окаг.  Ну, как вам угодно.  
 И кто же был родителем, хам Батый? 

Цитата: Profaner от 15.03.2018 12:54:08Все гораздо проще - Европа в полной мере поучаствовала в гибели и ограблении Большой России, по которой вы тут навзрыд убиваетесь, когда не поете оды благородной Старушке. На пару со своими новыми партнерами, которые сдали ненавистный Вам "совок".

 Да прямо таки. 
 А наши сограждани, они как бы - племя урюков, которых отымели злыя и беспринципныя конквистадоры?  Не наши ли совковые сограждани нынче правят по всему пост - СССР?  Или опять Злой Запад виноват? 

 На выборы то пойдёте?  За совкового старого пердуна Жирика голосовать, за совкового колхозана Грудинина, или за полковника КГБ?  Злой Запад не мешает? 

 Не надо этого сиротства, публичного признания что помыкают все, ком не лень. 

Цитата: Teiwaz от 15.03.2018 12:59:03Да прямо таки. 
 А наши сограждани, они как бы - племя урюков, которых отымели злыя и беспринципныя конквистадоры?  Не наши ли совковые сограждани нынче правят по всему пост - СССР?  Или опять Злой Запад виноват? 

 На выборы то пойдёте?  За совкового старого пердуна Жирика голосовать, за совкового колхозана Грудинина, или за полковника КГБ?  Злой Запад не мешает? 

 Не надо этого сиротства, публичного признания что помыкают все, ком не лень.

Тут такое дело- да не наши они, многие из них клеймят СССР , да и как они стали элиткой на отделившимся постсоветском пространстве- предали свою страну, ударившись в сепаратизм, это ну на столько не совки, что таки ой.
А вот мы для них - совки, причем не взирая на то, кто такие мы, левые или националисты, мы за социальное государство - все совки и есть.
Кстати это видно по ПРР, там националиста-имперца Мэджика записали в коммуняки, хотя он их терпеть не может, почему- он за социальное государство.
Жирик - совок?
Жирик- вообще Бог его знает кто, в его речах все смешалось как в доме Облонских: левые лозунги, правые лозунги , плавно перечеркивающие левые, то он топит за Путина, то призывает голосовать за себя.  Но самое главное- он убежденный антикоммунист. Совок и антикоммунист - понятия антагонисты.
Грудинин -совок?
Ну для либералов - может быть, а в реальности совок -бизнесмен - нонсенс.
Путин?
Путин- либерал, в прошлом активно пытавшийся Россию сделать частью Европы, отсюда и попытка пропихнуть ювеналку- она в Европе есть, а еще у него слезы по Союзу сочетаются с поливанием этого самого Союза, только не розовой водой.
Да и что это за совок такой, использующий программу Кудрина, перечеркивающую все, что от Совка осталось хорошего?
Ну я вас умоляю.

Тяжело у нас с совками, разве что Сурайкин напоминает, да и то очень отдаленно, малоизвестный факт- вообще-то он банкир.

Цитата: barmaley865-a от 15.03.2018 13:22:28

Скрытый текст

Тут такое дело- да не наши они, многие из них клеймят СССР , да и как они стали элиткой на отделившимся постсоветском пространстве- предали свою страну, ударившись в сепаратизм, это ну на столько не совки, что таки ой.
А вот мы для них - совки, причем не взирая на то, кто такие мы, левые или националисты, мы за социальное государство - все совки и есть.
Кстати это видно по ПРР, там националиста-имперца Мэджика записали в коммуняки, хотя он их терпеть не может, почему- он за социальное государство.
Жирик - совок?
Жирик- вообще Бог его знает кто, в его речах все смешалось как в доме Облонских: левые лозунги, правые лозунги , плавно перечеркивающие левые, то он топит за Путина, то призывает голосовать за себя.  Но самое главное- он убежденный антикоммунист. Совок и антикоммунист - понятия антагонисты.
Грудинин -совок?
Ну для либералов - может быть, а в реальности совок -бизнесмен - нонсенс.
Путин?
Путин- либерал, в прошлом активно пытавшийся Россию сделать частью Европы, отсюда и попытка пропихнуть ювеналку- она в Европе есть, а еще у него слезы по Союзу сочетаются с поливанием этого самого Союза, только не розовой водой.
Да и что это за совок такой, использующий программу Кудрина, перечеркивающую все, что от Совка осталось хорошего?

Ну я вас умоляю.

Тяжело у нас с совками, разве что Сурайкин напоминает, да и то очень отдаленно, малоизвестный факт- вообще-то он банкир.

 Ну, тем не менее, все советские граждане. И казалось бы, при чём тут Злой Запад. Советскому гражданину Путину не найти 20 лет языка с советским гражданином Лукой, по-ходу срутся с советским гражданином Парашей, а виноваты не советские граждане, а Злой Запад, разрушивший Сказочный Мир?  Не катит. 

 Запад, понятно, не подписывался за самой передовой страной горшки выносить. Но на этом как бы и всё. Остатнее было в рамках добровольного согласия. 

Цитата: olenevod от 15.03.2018 12:33:12Про Первозванного вопрос очень спорный, а вот то, что русь крестил Патриарх Фотий в 860 году, после чего русь сняла осаду Константинополя - этому есть письменные свидетельства.
Так что цивилизационно Русь вошла в состав Христианского суперэтноса, а не греки в состав готско-славянского. (скифами уже полтыщи лет как не пахло)

гы. еще один "суперэтнос". теперь уже христианский.


а ничего что члены этого "суперэтноса" к друг другу  ни духом, ни рылом? Ни языка, ни общности , ни гапплогрупп, ничерта ?

кроме высланных попов, поначалу сидящих исключительно при княжеских резиденциях , так о той "  цывилизацыи" вообще никто не знал. Торговать тоорговали, в наемники нанимались. Исключительно бизнес, ничо личного. И тут бац - и мы уже куда то влились.

Мои вятические предки так до конца и не вкурили полезности "Света с Востока", и относились к христианству как некоему продолжению родных верований, уходящих в глубину тысячелетий, а попов с их церквами принимали как работников  культа и иместо отправления вековых ритуалов, приобретших новую форму и иногда содержание.

А вот  готско славянский этнос таки был.  Тему могу развить, если пожелаете.

Цитата: olenevod от 15.03.2018 12:45:51Да по простому. тот суперэтнос, что зародился в на переломе эпох и назван был Христианским существовал на восточном побережье СЗМпрожил свои полторы тысячи лет и окончательно помер с падением трапезундской империи (случившимся на 8 лет позже падения Византии). Западно-европейский суперэтнос родился в 9-м веке и откололся от Христианского окончательно в 1054 году. Живёт и сейчас, но уже на ладан дышит.
Современный Русский Суперэтнос родился в 13 веке, так же имея в качестве родителя Христианский суперэтнос, но тут раскола не потребовалось, родитель успел помереть раньше.
Не корни одни, а родители одни, но Вы и ваши братья-сёстры и родители ведь не один человек, не так ли?
Я Вам по мифологии больше скажу. Дажьбог - это Митра, он же Атон. Будем не разделять славян, персов и египтян?

это не конечное Знание, это лишь одна из его сторон. 
И таки да , персы и ебиптяне получали Знания не сами по себе, их им кто то приносил с собой . И все время вектор развития цивилизаций Евразии шел с Севера и СевероВостока на Юг и Юго Запад.
Даждьбог так же и Исус, а Род тот же Один.

Цитата: Юрген от 15.03.2018 07:14:41Ну как азиатская - в принципе Россия повторяет европейский путь государственного строительства с некоторым отставанием. Феодализм, потом 15-16 век образование национального государства, 17 век сословная монархия, потом 18 -первая половина 19 века абсолютная монархия, затем медленный переход к демократии во второй половине 19 - начало 20 века, потом эпоха диктатуры, а сейчас что-то типа четвертой республики во Франции, а Путин - некоторый аналог де Голля. Разница с той же Францией в несколько десятков - сто лет.

Логично, хотя, с некоторыми моментами в определениях я бы поспорил. Но не буду, это мелочи.
Я же просто хотел подчеркнуть тот момент, что у нас не срастается либеральная экономика (которая подразумевает конкуренцию и свободу) с административным, фактически ручным управлением ( в том числе и той же экономикой).
В общем, во внутренней политике получается тоже самое, что и во внешней - нечто среднее. Опять же, даже не знаю хорошо это или плохо.

Цитата: olenevod от 15.03.2018 12:33:12Про Первозванного вопрос очень спорный, а вот то, что русь крестил Патриарх Фотий в 860 году, после чего русь сняла осаду Константинополя - этому есть письменные свидетельства.
Так что цивилизационно Русь вошла в состав Христианского суперэтноса, а не греки в состав готско-славянского. (скифами уже полтыщи лет как не пахло)

Все спорно.
И про Фотия тоже.
А про вилообразный крест который на старинных могилах вообще
МОЛЧОК.
Потому офф история вообще плетет небылицы.
И так как они втирают ТОЧНО НЕБЫЛО
А как было мы не знаем.
Но есть много версий.
И христианство изначальное от современно очень сильно отличалось.
Но скоро узнаем больше.
Сохранился биоматериал самого Христа и генетака многое расскажет.
И многое придется отправить в утиль .

Цитата: olenevod от 15.03.2018 14:06:19у меня монголы где-то упоминались?
В происхождении русского суперэтноса поучаствовали древнерусский, христианский (византийский),  тюркский. В происхождении входящих в Русский суперэтнос великорусского, малорусского и белорусского этносов поучаствовали ещё и угро-финны.

Не надо фантазировать.
Генетики хоть и ГРУБО но уже разобрались кто куда и откуда.
Клесова для начала почитай