Религия в России

Цитата: Привет! от 09.09.2023 16:24:25Ну поздравляю! У Вас отняли родную веру и вместо прямого общения с Природой и Богами делегировали Вам батюшку. Которого потом легко заместил партком. Строго говоря Церковь была первым глобалистом, другое дело что она не может ужиться с Новыми Глобалистами ну никак, это одна ниша. А вот протестанты легко, у них Церкви как таковой нет. То же самое верно и про язычников, так что подьем и тех и других ожидаем и прогонозируем. Христианство будут раскачивать по оси православие/католицизм, ислам по линии сунна/шиа, вступайте уже в протестанты, останетесь христианином и никого это не будет волновать.

С общениями с Богами и с Природой?) очень интересно, но есть вопрос, а кто создал природу и богов?) но это теологический вопрос на котором сыпятся все язычники) теологический значит не обсуждаемый и не исчисляемый, что зря спорить о том, что мы не понимаем?) но даже у язычников есть праотец) который ушел, а потом вернулся к христианам)

Цитата: Привет! от 09.09.2023 16:24:25Ну поздравляю! У Вас отняли родную веру и вместо прямого общения с Природой и Богами делегировали Вам батюшку. Которого потом легко заместил партком. Строго говоря Церковь была первым глобалистом, другое дело что она не может ужиться с Новыми Глобалистами ну никак, это одна ниша. А вот протестанты легко, у них Церкви как таковой нет. То же самое верно и про язычников, так что подьем и тех и других ожидаем и прогонозируем. Христианство будут раскачивать по оси православие/католицизм, ислам по линии сунна/шиа, вступайте уже в протестанты, останетесь христианином и никого это не будет волновать.

" Земля же была безвидна и пуста"
Как с этим дружище?)

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 16:31:58С общениями с Богами и с Природой?) очень интересно, но есть вопрос, а кто создал природу и богов?) но это теологический вопрос на котором сыпятся все язычники) теологический значит не обсуждаемый и не исчисляемый, что зря спорить о том, что мы не понимаем?) но даже у язычников есть праотец) который ушел, а потом вернулся к христианам)

Природа существует вне зависимости от нас. И богов создали мы. Никакого общения с богами и природой у трезвого ненакуренного человека быть не может.
Можно мёрзнуть, можно голодать, можно мокнуть. Но общаться - нет.
Жанну-Д`Арк сожгли за общение с богом (демонические видения - формальный предлог).

Цитата: ivan2 от 09.09.2023 16:44:34Природа существует вне зависимости от нас. И богов создали мы. Никакого общения с богами и природой у трезвого ненакуренного человека быть не может.
Можно мёрзнуть, можно голодать, можно мокнуть. Но общаться - нет.
Жанну-Д`Арк сожгли за общение с богом (демонические видения - формальный предлог).

С этим я соглашусь, но жанну сожгли пополитическим мотивам

Цитата: ivan2 от 09.09.2023 16:44:34Природа существует вне зависимости от нас. И богов создали мы. Никакого общения с богами и природой у трезвого ненакуренного человека быть не может.
Можно мёрзнуть, можно голодать, можно мокнуть. Но общаться - нет.
Жанну-Д`Арк сожгли за общение с богом (демонические видения - формальный предлог).

Самый лучший рассказ про религию: затворник и шестипалый)

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 16:49:59С этим я соглашусь, но жанну сожгли пополитическим мотивам

А по каким мотивам зарубили Александра Меня?
С Менем погодим.
Мотивы про Жанну 'Д Арк были политические, а какие аргументы применялись - Разговаривала с богом во снах.

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 16:52:44Самый лучший рассказ про религию: затворник и шестипалый)

Не очень понял, но на мой взгляд самый лучший рассказ за православие это посмотреть фильм Монах и БЕС.
Чистое православие.

Цитата: Привет! от 09.09.2023 17:06:24Чистое православие это на Пасху пойти в церковь и чтоб батюшка хорошо так окропил холодненькой святой водой, когда не ожидаешь
 Ничем от чистого язычества не отличается, культ Митры Константина.

Ну ну)

Цитата: Привет! от 09.09.2023 17:06:24Чистое православие это на Пасху пойти в церковь и чтоб батюшка хорошо так окропил холодненькой святой водой, когда не ожидаешь
 Ничем от чистого язычества не отличается, культ Митры Константина.

С одной стороны да.
Но когда батюшка холодненькой водой отрезвит, и ещё кадилом на.нёт, становишся "взрослее".

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 17:49:16А почему вы стремитесь так оскорбить мое правосласвие?)

У Вас отдельное?
Православие славится соборностью. Который батюшка Вас этому учит?

Цитата: lazy leshiy от 09.09.2023 13:30:27 почему ни одно языческое общество не выжило в европе? Ни одно государство?

Конкретно можно ответить про нас и про литовцев (два самых недавних примера). Потому что правящая верхушка оказалась предателями и ренегатами. "Фапавшими на запад", как теперь выражаются, или на юг в сторону Византии в нашем случае. Стремившимися приобщиться к "цивилизованному миру" и к "общечеловеческим ценностям". По тем же причинам, по которым совсем недавно у нас отказались от коммунистической идеологии в пользу либеральной.

Современное европейское христианство и ислам - наследники римского христианства. Ислам возник на базе христианских и иудейских ближневосточных сект. Почему язычество не выжило в Риме?

По-моему здесь две причины. Первая - монотеизм проще. Когда в язычестве 100 богов, при этом главный бог уже не Юпитер, а император, причем происходит чехарда императоров, меняющихся каждые полгода - не знаешь, кому поклоняться. А у тогдашних христиан была  в этом смысле четкость и определенность. Вторая - низкая рождаемость и вымирание населения в Риме. Те же процессы, которые идут сейчас в Европе и у нас. При этом возникает запрос на "гуманизм", к человеческой жизни начинают бережно подходить. Ну и среди многочисленных монотеистических и гуманистических сект в случае христианства удачно совпали три вещи. Монотеизм, гуманизм "возлюби ближнего", и запрет ограничения рождаемости "плодитесь и размножайтесь". При этом снимался механизм ограничения рождаемости в виде стремления к богатству: "легче верблюду пролезть в игольное ушко, чем богатому в царствие небесное". В итоге язычники вымирали. а христиане плодились, и через 300 лет уже большинство были христианами. Тут и императору было некуда деваться, почти все подданные христиане, пришлось уверовать.

Цитата: lazy leshiy от 24.09.2023 11:42:49 
Во-вторых, язычество не выжило по одной простой причине, слишком примитивно перед лицом более продуманных верований.  Извините, вы читали новый завет или коран, это пипец как сложно и очень продумано. Это естественный рост от юношества к взролости. все остальное шляпа и сопутствующий элемент.

Тут спорить конечно трудно, тем более неверующему с верующим. Но все же. Коран не читал, евангелия читал. Там по-моему все как раз просто и понятно. Это не значит, что не продумано. За сотни лет многие поколения умных людей редактировали. Если отбросить сказочки про чудесные исцеления и воскрешения, то это описание жизни праведника (правильной жизни) и его учения. В то время на модель жизнестроительства был явный запрос. Например, я читал такое "жизнь Аполлония Тианского". И судя по всему бытовал стереотип, что у того кто правильно живет, должны быть магические способности к исцелениям-воскрешениям в том числе.

А последующие наслоения в виде учения святых отцов, почитания святых и богоматери, маразматические философствования вокруг отца-сына-святого духа (зачем тут еще и дух понадобился?) - это попытки увязать друг с другом учения различных сект с одной стороны. А с другой - (по сути обреченные на неудачу) попытки мудрецов типа Августина привнести какую-то логику во всю эту мешанину. То что получилось в итоге - достаточно близко опять к язычеству. Не один объект почитания, а много.

ЦитатаЧеловечество ментально создало более сложную программу - христианство перед которой все остальные рассыпались от беспомощности

. Это тоже сильно сказано. Не "человечество", а западный мир. В Индии и в Китае ничего не рассыпалось. Не говоря уж про ислам, который сейчас сильнее и который вообще-то не христианство (хотя и связан с ним исторически). Насчет "более сложной" и "прогрессивной" - это тоже спорно. Всякие пифагорейцы - гностики - неоплатоники не факт что уступают в сложности. А прогрессивность - понятие субъективное. То что на западе - "по определению прогрессивно", разве что так.

Цитатая лично христианин, и дальнейшая оценка не моих ценностей, но работает только ценности, общественные процессы, которые позволяют заработать денег все остальное шляпа.

Это тоже спорно. Мученики, монахи-аскеты, проповедники - все это способствовало распространению новой религии. Здесь как раз противоположность к зарабатыванию денег. А первоочередное стремление к деньгам приводит к депопуляции и вымиранию населения. Как в Риме, так и сейчас на западе и у нас.

Цитата: Pnb от 25.09.2023 10:33:45А прогрессивность - понятие субъективное. То что на западе - "по определению прогрессивно", разве что так.

Не. Вполне прогрессивно для своего времени. Что на западе, что у нас с христианством пришли письменность и образование. Правда, везде по разному сложилось. У тех же скандинавов христианские монахи-грамотеи озаботились о записи устных сказок, в результате имеем хоть какие исторические данные и интересные художественные произведения. А у нас не срослось, пришлось собирать остатки через тысячу лет после появления преданий.

Цитата: Привет! от 25.09.2023 16:38:02Ну Вы прямо по методичке шпарите. Это как после ВОСР наступило счастье и свобода а "до революции" было несчастье и турма. На самом деле все было как бы не наоборот.

Что, опять большевики в шаровары наложили?

ЦитатаВы честно верите что Бог дал Мозесу некие скрижали, и притом так что никто сего события не видел, еще один такой товарищ апостол Павел, основатель Церкви не меньше, видел Христа но уже после смерти и в некоем укромном месте..

В смысле? Всем известно(С) на форуме что я материалист и ровно отношусь к любым сказкам. Что еврейским, что ацтекским. Да простит меня Пресвятая Богородица Аматерасу.

ЦитатаПартийные начетчики точно так же как и церковные беззастенчиво искажали факты, уничтожали документы и очевидцев и насаждали совершенно чуждую культуру. Которую лишь постепенно удалось отмодерировать и отодвинуть от прямого управления обществом. Просто это было совсем недавно и ещеине канонизировалось. Так что не монахи озаботились теми сказками после того как тевтонский орден все там зачистил на русской стороне Балтики, а викинги их озаботили.Очень они монахов не любили, по мнению Церкви беспричинно, из врожденной кровожадности.

По мне, какой то набор бессмысленных фраз. Выражайте яснее то, что хотите донести до.

Цитата: Мастер Фикс от 25.09.2023 17:43:12Что, опять большевики в шаровары наложили?

ЦитатаВы честно верите что Бог дал Мозесу некие скрижали, и притом так что никто сего события не видел, еще один такой товарищ апостол Павел, основатель Церкви не меньше, видел Христа но уже после смерти и в некоем укромном месте..

В смысле? Всем известно(С) на форуме что я материалист и ровно отношусь к любым сказкам. Что еврейским, что ацтекским. Да простит меня Пресвятая Богородица Аматерасу.

ЦитатаПартийные начетчики точно так же как и церковные беззастенчиво искажали факты, уничтожали документы и очевидцев и насаждали совершенно чуждую культуру.

По мне, какой то набор бессмысленных фраз. Выражайте яснее то, что хотите донести до.

Смотрю  на вас - клим жуков - типичный штампованный - обычный марксист, обычный таракан  все максимально обезличено

Цитата: lazy leshiy от 26.09.2023 12:53:19Смотрю  на вас - клим жуков - типичный штампованный - обычный марксист, обычный таракан  все максимально обезличено

Это зеркало, смотрите в другую сторону.