История Евразии от древних времён и далее

Цитата: Безыменский188 от 06.10.2018 11:13:54Редко заглядываю на эту ветку. Зря.
.
Есть моя статья в Литературной газете (2013 г. № 8 ) как раз на эту тему  Иисус Христос - Царь Иудейский
.

Прочитал вашу статью. По некоторым вопросам не согласен.
Христос не называл себя царем Иудейским.  Скажем, его так назвали его враги, что он претендовал на этот пост. Вроде узурпатора.
В Евангелии пишется, что он разговаривал с людьми, как вождь и сын самого бога.
Кстати, сам Христос относил царей (правда не всех)  к князьям мира дьявола.
"Князья мира властвуют на ними, но между вами да не будет так." (То есть, любая власть над человеком - грех).
Конечно в писании Христа относят к пророкам типа Исаии или Моисея. Почему?
Потому, что Христос жил, во первых, как все древние пророки: жил на подножьем корму, в пустыне, в горах, у моря или под открытым небом.  У него не было своего жилища. 
Во вторых, общаясь с природой, он наделился от неё даром исцеления и общения с духовной  материей.
В третьих, учение Христа почти  соответствовало учению пророков до него.
По сути Христос был тем человеком, который звал людей идти от цивилизации назад, к учению древних пророков или  в тот мир, который был создан богом, а не князьями мира или дьяволом.  Он звал людей к Моисею,  к Илии, звал их поклоняться только богу, а не царям.
В сущности, об этом же писал и Сенека:
"Под открытым небом, под соломенной крышей, - живут свободные люди.
Среди мраморных полов и золотых крыш - живут рабы."

Особенностью его поступка было в том, что он не мог оставаться в живых в момент, когда каста царя убила его друга Иоанна Крестителя.
Он должен был последовать за своим товарищем.
В древнем мире, пророками считали людей любого происхождения, которые были наделены даром общения с богом, реальной помощи людям от бога и оглашения людям божьей истины.  Такие люди единицы и их происхождение не имеет значение.   
  
 
     

Цитата: Безыменский188 от 06.10.2018 11:13:54

Скрытый текст

Редко заглядываю на эту ветку. Зря.
.
Есть моя статья в Литературной газете (2013 г. № 8 ) как раз на эту тему  Иисус Христос - Царь Иудейский
.
Краткий смысл: земной статус Иисуса Христа - не плотник, а принц крови. 
Доказательство - вот эта самая табличка (точнее, её описание в Библии, то бишь в официальном для христианства описании жития Христа)
Кратко самая суть: жанр, к коему относится данный текст, по своему формату исключает любые неточности в указании статуса субъекта - иначе это будет состав государственного преступления для организаторов казни. 
Ибо невозможно казнить человека, указав для него чужую и очень высокую должность (Царь Иудейский на тот момент вполне себе живое должностное лицо: либо что-то вроде генерал-губернатора в Римской империи, либо вообще один из титулов тогдашнего императора Тиберия - "император Всероссийский, царь Польский, князь Финляндский, Царь Иудейский и протчая и протчая)
.
То есть плотник, публично (!) казненный с указанием его должности "Царь Иудейский" - это гарантированная разборка с реальным должностным лицом на уровне Императора - либо с самим Императором. 
.
А это значит, что человек, казненный в Иудее с такой табличкой, может быть только Царем либо лицом, имеющим абсолютно несомненное право на этот престол и титул. На современные деньги - принц крови, либо занимавший эту должность ранее, либо непосредственно на нее претендовавший. Только в таком случае действующий Царь Иудейский не увидит в этой казни личного оскорбления и урона чести, что в те (и нынешние) времена квалифицируется как государственное преступление.
.
Все изложенное Символа Веры не затрагивает: верующему не так важно, Кем именно был Сын Божий в земной ипостаси - плотником или принцем, его Жертва от этого меньше не становится (даже скорее наоборот).

.
Но это значит, что отцы церкви нашей совершили подлог. Очень давно, где-то на Никейских Соборах, но всё равно подлог остается подлогом.

Подлог совершили.
А почему Вы считаете что столь незначительный?
Библия может быть написана заново и не иметь никакого отношения к историческим реалиям.
Или самые незначительные.
И скорее всего как-то так и было

Цитата: 753 от 06.10.2018 21:50:29Прочитал вашу статью. По некоторым вопросам не согласен.
Христос не называл себя царем Иудейским.  Скажем, его так назвали его враги, что он претендовал на этот пост. Вроде узурпатора.
В Евангелии пишется, что он разговаривал с людьми, как вождь и сын самого бога.

Ты читал Евангелия ?
Зачем тебе это краснозадый?
И на каком языке и оригинал или перепевы Рабиновича?

Цитата: 753 от 06.10.2018 21:50:29Прочитал вашу статью. По некоторым вопросам не согласен.
Христос не называл себя царем Иудейским.  Скажем, его так назвали его враги, что он претендовал на этот пост. Вроде узурпатора.
В Евангелии пишется, что он разговаривал с людьми, как вождь и сын самого бога.
Кстати, сам Христос относил царей (правда не всех)  к князьям мира дьявола.
"Князья мира властвуют на ними, но между вами да не будет так." (То есть, любая власть над человеком - грех).
Конечно в писании Христа относят к пророкам типа Исаии или Моисея. Почему?
Потому, что Христос жил, во первых, как все древние пророки: жил на подножьем корму, в пустыне, в горах, у моря или под открытым небом.  У него не было своего жилища. 
Во вторых, общаясь с природой, он наделился от неё даром исцеления и общения с духовной  материей.
В третьих, учение Христа почти  соответствовало учению пророков до него.
По сути Христос был тем человеком, который звал людей идти от цивилизации назад, к учению древних пророков или  в тот мир, который был создан богом, а не князьями мира или дьяволом.  Он звал людей к Моисею,  к Илии, звал их поклоняться только богу, а не царям.
В сущности, об этом же писал и Сенека:
"Под открытым небом, под соломенной крышей, - живут свободные люди.
Среди мраморных полов и золотых крыш - живут рабы."

Особенностью его поступка было в том, что он не мог оставаться в живых в момент, когда каста царя убила его друга Иоанна Крестителя.
Он должен был последовать за своим товарищем.
В древнем мире, пророками считали людей любого происхождения, которые были наделены даром общения с богом, реальной помощи людям от бога и оглашения людям божьей истины.  Таких людей единицы и их происхождение не имеет значения.   
  
 
     

Я о том же. 
Происхождение Пророка для веры значения не имеет. А для политтехнологий - имеет. 
Мне удалось найти формальное противоречие в базовых догматах: утверждается, что Христос - сын плотника, но прокуратор Иудеи не мог допустить казни с указанием титула, Христу не принадлежащего. 
За каким хреном отцам церкви на Никейском соборе потребовалось лгать о реальном статусе Христа среди людей и править Библию в этой части - отдельный разговор. 
А жить на подножном корму в пустыне никто не мешает и принцу крови, добровольно ушедшему из дворца. Кстати, авторитет такого пророка будет повыше, нежели будь он простого звания. 
 

Цитата: Безыменский188 от 06.10.2018 22:12:41Я о том же. 
Происхождение Пророка для веры значения не имеет. А для политтехнологий - имеет. 
Мне удалось найти формальное противоречие в базовых догматах: утверждается, что Христос - сын плотника, но прокуратор Иудеи не мог допустить казни с указанием титула, Христу не принадлежащего. 
За каким хреном отцам церкви на Никейском соборе потребовалось лгать о реальном статусе Христа среди людей и править Библию в этой части - отдельный разговор. 
А жить на подножном корму в пустыне никто не мешает и принцу крови, добровольно ушедшему из дворца. Кстати, авторитет такого пророка будет повыше, нежели будь он простого звания.

Происхождение имело и имеет  решающее значение.
Если Исус из царской семьи богоизбранных помазанников божьих.
Приехал принимать дарованые отцом владения и его казнили.....
Это одно......
И так и было пока эту семью =династию не свергли.
А победителям пришлось переписывать и историю и религию.
Сжигать книги-инквизиция.
Писать новые.
И потому написаны они КРИВО.

Цитата: Безыменский188 от 06.10.2018 11:13:54Редко заглядываю на эту ветку. Зря.
.
Есть моя статья в Литературной газете (2013 г. № 8 ) как раз на эту тему  Иисус Христос - Царь Иудейский
.

Это Вы?

Цитата: Безыменский188 от 06.10.2018 22:12:41

Скрытый текст

Я о том же. 
Происхождение Пророка для веры значения не имеет. А для политтехнологий - имеет. 
Мне удалось найти формальное противоречие в базовых догматах: утверждается, что Христос - сын плотника, но прокуратор Иудеи не мог допустить казни с указанием титула, Христу не принадлежащего. 
За каким хреном отцам церкви на Никейском соборе потребовалось лгать о реальном статусе Христа среди людей и править Библию в этой части - отдельный разговор. 

А жить на подножном корму в пустыне никто не мешает и принцу крови, добровольно ушедшему из дворца. Кстати, авторитет такого пророка будет повыше, нежели будь он простого звания.

Веселая бедность - вещь честная.  Согласен.  Собирайте себе сокровища на небе, а не на земле.

Цитата: Коллекционер мыслей от 06.10.2018 22:23:55
Это Вы?

Я.

Одна из основных проблем и главный камень предкновения русской истории как науки - это происхождение нашего народа - русских, русов и славян.
Мы как иваны не помнящие родства - не знаем и не помним откуда мы взялись, где наши корни и пращуры
Происхождение русов упирается в географическую проблему - на карте древнерусского государства 9-10 веков тупо нет места где могли бы жить Русы как народ (племя) - там все поделено и достаточно плотно заселено. Если взглянут на карту Руси 10 века, то видим парадокс - на ней нет места для Русов - нет титульного княжества откуда они могли бы быть выходцами. Есть поляне, есть северяне, уличи, древляне, смоляне, кривичи, рязане, полочане и пр. А княжества Русов нету, и его негде разместить на русской равнине.
Собственно этим и пользуются русофобствующие недобросовестные историки норманисты, как правило выходцы из так называемой либеральной интеллигенции и соответсвующей национальности и вероисповедания.
С другой стороны если взглянуть на русскую историю незашоренным взглядом то историческая родина Русов отыскивается достаточно просто.
Как известно из франкских летописей, славянское племя Ранов (это название видимо связано с использованием ими с древности рунической письмености) зачастую именовалось ругами, рутенами и русью. Располагалось это славянское племя на небезысвестном всем Рюгене-Руяне (который кстати фигурирует в русских сказках и былинах под именем священого острова БУЯН). И что любопытно это княжество (а в некоторых источниках - королевство) претендовало на особый статус среди славянских племен и народов. Так например в Арконе находился религиозный центр всех славян (за исключением южных, балканских).
Но вот пародокс - происхождение русов с о. Рюген  категорически не устраивает не только жидовствующих норманистов, но и часть их противников. Тот факт что русь пришла с Руяна оказывается не устраивает например РПЦ. Почему? А потому что Руян до последнего (до 13 века) был оплотом непримиримого язычества.
Более того - название главного храма всех славян = ХРАМ СВЕНТОВИТА (то есть храм Духа Святаго) наводит на мысль что нас сильно дурят насчет той веры которая была у наших предков. Не исключено что русы на руяне на самом деле придерживались единобожия. Вот только бог у них был наш, русский, а не чужой, иудейский. Так же тот факт, что русь пришла с Руяна, по понятным причинам, категорически не устраивает мусульман, татар и прочих тюрок а также лиц кавказской национальности.
И еще факт что русь пришла с Руяна поперек горла  психически больным последователям свидомых жуликов фоменко и носовского.
Ибо наличие Руси на Рюгене в 7-13 веках ну никак не вписывается в их идиотский, антирусский, антиславянский, исламофильский и тюркофильский миф (рожденый видимо под действием сильнодействующих синтетических наркотиков) про тартарию-татарию

Цитата: Брянский от 07.10.2018 13:57:34Одна из основных проблем и главный камень предкновения русской истории как науки - это происхождение нашего народа - русских, русов и славян.
Мы как иваны не помнящие родства - не знаем и не помним откуда мы взялись, где наши корни и пращуры
Происхождение русов упирается в географическую проблему - на карте древнерусского государства 9-10 веков тупо нет места где могли бы жить Русы как народ (племя) - там все поделено и достаточно плотно заселено. Если взглянут на карту Руси 10 века, то видим парадокс - на ней нет места для Русов - нет титульного княжества откуда они могли бы быть выходцами. Есть поляне, есть северяне, уличи, древляне, смоляне, кривичи, рязане, полочане и пр. А княжества Русов нету, и его негде разместить на русской равнине.

А я считаю, что настройка мозга после рождения в большой степени определяется языком. И, поскольку нашему языку, который мы сейчас называем русским, не меньше 4 тыс лет, я думаю, что наши предки жили здесь всегда, они разбили расслабленных южан в Греции и Риме, как бы им не придумывали историю. А все эти поляне-древляне – это просто ответвления одного нашего народа. Мы все говорили на русском языке, и все легко перемешивались. Две деревни подрались – может быть такое? Да может. А жениться они могут? Так всегда и было. А называются они по разному, какой бугор захватил власть, вот и пишут их разными народами, а по сути, все одинаковыми были.

Цитата: slavae от 07.10.2018 14:13:36А я считаю, что настройка мозга после рождения в большой степени определяется языком. И, поскольку нашему языку, который мы сейчас называем русским, не меньше 4 тыс лет, я думаю, что наши предки жили здесь всегда, они разбили расслабленных южан в Греции и Риме, как бы им не придумывали историю. А все эти поляне-древляне – это просто ответвления одного нашего народа. Мы все говорили на русском языке, и все легко перемешивались. Две деревни подрались – может быть такое? Да может. А жениться они могут? Так всегда и было. А называются они по разному, какой бугор захватил власть, вот и пишут их разными народами, а по сути, все одинаковыми были.

Вы не понимаете проблемы нашей истории - дело в том что до 6 века наши предки  в основном не говорили по русски и по славянски
Те же самые русы-руги в 4-5 веках говорили на другом языке.
Но это не был германский язык. Это был гораздо более древний язык - древнеевропейский (арийский) язык - предковый по отношению ко всем европейским языкам - германским, славянским, балтским, романским и даже древнегреческому..
(в последнее время лингвисты выделяют готские и вандальские языки в отдельную языковую группу - вендскую (или вандальскую) к этой же группе по всей видимости и относился язык древних русов-ругов)
А вот кто был носителем древнего славянского (древнерусского) языка - это отдельный разговор
Но как ни странно это были не РУСЫ, как бы парадоксально это не звучало.
Так что до 6 н.э. века носители этнонима русь и носители  собственно древнерусского языка не совпадали
Лично моя точка зрения что исходно носителями древнеславянского (древнерусского) языка были поволжские сарматы.
Именно они в середине 4 века нашей эры вмешались в конфликт между ругами и вестготами  на стороне ругов..
и это были болгары....
То есть именно болгары были исходными носителями славянского языка, как известно никаких тюрок в 4 веке не было не только на волге, их вообще еще в природе не было.
А наличие сарматов на средней волге с начала нашей эры и до 7 века надежно подтверждается данными археологии - там этих сарматских курганов просто не счесть.
Видимо остатки этих булгар-сарматов и фигурируют в арабских летописях 8 века под именем сакалибов.
Вступив в союз с ругами сарматы-булгары образовали союзное государство известное в истории под именем УНОВ (UNO - союз, союзники)
как известно цари Мундзук и Ругила (Руа) были соправителями и названными братьями  (точно также как много позже Александр Невский и Сартак)
И лишь убийство Аттилой своего соправителя, руга по происхождению, Бледы, привело к доминированию болгар в царстве Аттилы. И впоследствии привело к переходу населения всей его империи на язык титульной народности. И это же послужило видимо поводом к мятежу остготов (герулов и гепидов) против законных наследников нашего царя. Как известно этот мятеж завершился разгромом в битве при Недао сторонников законной власти и развалом империи созданной Атиллой, Ругилой и Мундзуком. 

Цитата: slavae от 07.10.2018 14:13:36А я считаю, что настройка мозга после рождения в большой степени определяется языком. И, поскольку нашему языку, который мы сейчас называем русским, не меньше 4 тыс лет, я думаю, что наши предки жили здесь всегда, они разбили расслабленных южан в Греции и Риме, как бы им не придумывали историю. А все эти поляне-древляне – это просто ответвления одного нашего народа. Мы все говорили на русском языке, и все легко перемешивались. Две деревни подрались – может быть такое? Да может. А жениться они могут? Так всегда и было. А называются они по разному, какой бугор захватил власть, вот и пишут их разными народами, а по сути, все одинаковыми были.

есть лингвистическая проблема - вся топонимика и гидронимика на всей равнине от Эльбы до Дона, которая древнее 6 века нашей эры - она не славянская и не германская, и не тюркская и даже не финно-угорская. Она древне-арийская - наглядный пример названия рек - Лаба, Одра, Висла, Дунай, Днестр, Днепр, Калуга, Жиздра, Дон  и так далее..

Цитата: Брянский от 07.10.2018 14:36:28Вы не понимаете проблемы нашей истории - дело в том что до 6 века наши предки  в основном не говорили по русски и по славянски
Те же самые русы-руги в 4-5 веках говорили на другом языке.
Но это не был германский язык. Это был гораздо более древний язык - древнеевропейский (арийский) язык - предковый по отношению ко всем европейским языкам - германским, славянским, балтским, романским и даже древнегреческому..
(в последнее время лингвисты выделяют готские и вандальские языки в отдельную языковую группу - вендскую (или вандальскую) к этой же группе по всей видимости и относился язык древних русов-ругов)
А вот кто был носителем древнего славянского (древнерусского) языка - это отдельный разговор
Но как ни странно это были не РУСЫ, как бы парадоксально это не звучало.
Так что до 6 н.э. века носители этнонима русь и носители  собственно древнерусского языка не совпадали

Цитата: Брянский от 07.10.2018 13:57:34Одна из основных проблем и главный камень предкновения русской истории как науки - это происхождение нашего народа - русских, русов и славян.
Мы как иваны не помнящие родства - не знаем и не помним откуда мы взялись, где наши корни и пращуры
Происхождение русов упирается в географическую проблему - на карте древнерусского государства 9-10 веков тупо нет места где могли бы жить Русы как народ (племя) - там все поделено и достаточно плотно заселено. Если взглянут на карту Руси 10 века, то видим парадокс - на ней нет места для Русов - нет титульного княжества откуда они могли бы быть выходцами. Есть поляне, есть северяне, уличи, древляне, смоляне, кривичи, рязане, полочане и пр. А княжества Русов нету, и его негде разместить на русской равнине.
Собственно этим и пользуются русофобствующие недобросовестные историки норманисты, как правило выходцы из так называемой либеральной интеллигенции и соответсвующей национальности и вероисповедания.
С другой стороны если взглянуть на русскую историю незашоренным взглядом то историческая родина Русов отыскивается достаточно просто.
Как известно из франкских летописей, славянское племя Ранов (это название видимо связано с использованием ими с древности рунической письмености) зачастую именовалось ругами, рутенами и русью. Располагалось это славянское племя на небезысвестном всем Рюгене-Руяне (который кстати фигурирует в русских сказках и былинах под именем священого острова БУЯН).

Скрытый текст

И что любопытно это княжество (а в некоторых источниках - королевство) претендовало на особый статус среди славянских племен и народов. Так например в Арконе находился религиозный центр всех славян (за исключением южных, балканских).
Но вот пародокс - происхождение русов с о. Рюген  категорически не устраивает не только жидовствующих норманистов, но и часть их противников. Тот факт что русь пришла с Руяна оказывается не устраивает например РПЦ. Почему? А потому что Руян до последнего (до 13 века) был оплотом непримиримого язычества.
Более того - название главного храма всех славян = ХРАМ СВЕНТОВИТА (то есть храм Духа Святаго) наводит на мысль что нас сильно дурят насчет той веры которая была у наших предков. Не исключено что русы на руяне на самом деле придерживались единобожия. Вот только бог у них был наш, русский, а не чужой, иудейский. Так же тот факт, что русь пришла с Руяна, по понятным причинам, категорически не устраивает мусульман, татар и прочих тюрок а также лиц кавказской национальности.
И еще факт что русь пришла с Руяна поперек горла  психически больным последователям свидомых жуликов фоменко и носовского.
Ибо наличие Руси на Рюгене в 7-13 веках ну никак не вписывается в их идиотский, антирусский, антиславянский, исламофильский и тюркофильский миф (рожденый видимо под действием сильнодействующих синтетических наркотиков) про тартарию-татарию

Что за кашица в головушке.
В отличии от русофобов Вы утвердаете что русские пришли из Германии и всех поубивали-завоевали и стали РУСЬЮ.

Цитата: Брянский от 07.10.2018 13:57:34Одна из основных проблем и главный камень предкновения русской истории как науки - это происхождение нашего народа - русских, русов и славян.

Вопрос.  Если таинственная русь была из о. Ругена, то где можно ознакомится с её предметами в Ладоге, за 8-10 века?
И почему у послов Олега, в начале 10 века, которые называли себя - "мы из рода русского" -  были не славянские имена?
Нет, конечно для меня понятно, что этот русский род был не из Скандинавии.  
Тогда откуда?  Ученый Кузьмин говорит, что это были кельты.  Ну, а если его поправить, и сказать точнее, то  это были франкские имена или германские, часть из которых германцы и галлы переняли у кельтов. Кстати, многие кельтские названия городов во Франции и Германии до сих пор существуют и продолжают ими быть.
Что ещё можно сказать о предметах, которые были найдены в Ладоге за 8-9 века?  Бросается в глаза  мастерская для изготовления бус и предметов роскоши из стекла и янтаря. Причем янтарь встречается в огромных количествах. Его найдено много сотен штук, включая в необработанном виде. Мастерская франкского типа,  янтарь из Пруссии 8 -11 век.  Найдены мечи франкского типа.  
Кроме этого, в Ладоге найдены каменные стены 9 века. Это могут быть стены только европейского или франкского типа.      
Прослеживается прямая связь с югом балтийского моря.
Что касается захоронений в курганах и в лодках, с лошадьми и в урнах, то такие захоронения встречаются вдоль всего юга балтийского моря, включая Германию и Данию. Есть таковые и у нас на Руси в Гнездово, в Ладоге и в Калининграде.
Причем здесь Скандинавия,  мне до сих пор непонятно?  Викинги на Руси это - миф, который сочинили наши ученые из РАН, получающие за это дипломы, ученые степени,  должности, деньги  и награды.

Цитата: slavae от 07.10.2018 14:13:36А я считаю, что настройка мозга после рождения в большой степени определяется языком. И, поскольку нашему языку, который мы сейчас называем русским, не меньше 4 тыс лет, я думаю, что наши предки жили здесь всегда, они разбили расслабленных южан в Греции и Риме, как бы им не придумывали историю. А все эти поляне-древляне – это просто ответвления одного нашего народа. Мы все говорили на русском языке, и все легко перемешивались. Две деревни подрались – может быть такое? Да может. А жениться они могут? Так всегда и было. А называются они по разному, какой бугор захватил власть, вот и пишут их разными народами, а по сути, все одинаковыми были.

Генетика утверждает что пришли с Алтая.
Здесь жили угро-фины.
Языки меняются и было их много а современному русскому нас научили ПОПЫ.
Но при этом сохранились и древние языки которые почти в каждой области отличаются друг от друга.

Цитата: Брянский от 07.10.2018 14:55:04есть лингвистическая проблема - вся топонимика и гидронимика на всей равнине от Эльбы до Дона, которая древнее 6 века нашей эры - она не славянская и не германская, и не тюркская и даже не финно-угорская. Она древне-арийская - наглядный пример названия рек - Лаба, Одра, Висла, Дунай, Днестр, Днепр, Калуга, Жиздра, Дон  и так далее..

А где можно почитать книжку на древне-арийском?

Цитата: Безыменский188 от 06.10.2018 22:12:41Я о том же. 
Происхождение Пророка для веры значения не имеет. А для политтехнологий - имеет. 
Мне удалось найти формальное противоречие в базовых догматах: утверждается, что Христос - сын плотника, но прокуратор Иудеи не мог допустить казни с указанием титула, Христу не принадлежащего. 
За каким хреном отцам церкви на Никейском соборе потребовалось лгать о реальном статусе Христа среди людей и править Библию в этой части - отдельный разговор. 
А жить на подножном корму в пустыне никто не мешает и принцу крови, добровольно ушедшему из дворца. Кстати, авторитет такого пророка будет повыше, нежели будь он простого звания.

А с чего вы взяли что доска - подлинник. Что фото сделано в момент казни ?

Цитата: 753 от 07.10.2018 15:27:41Вопрос.  Если таинственная русь была из о. Ругена, то где можно ознакомится с её предметами в Ладоге, за 8-10 века?
И почему у послов Олега, в начале 10 века, которые называли себя - "мы из рода русского" -  были не славянские имена?
Нет, конечно для меня понятно, что этот русский род был не из Скандинавии.  
Тогда откуда?  Ученый Кузьмин говорит, что это были кельты.  Ну, а если его поправить, и сказать точнее, то  это были франкские имена или германские, часть из которых германцы и галлы переняли у кельтов. Кстати, многие кельтские названия городов во Франции и Германии до сих пор существуют и продолжают ими быть.
Что ещё можно сказать о предметах, которые были найдены в Ладоге за 8-9 века?  Бросается в глаза  мастерская для изготовления бус и предметов роскоши из стела и янтаря. Причем янтарь встречается в огромных количествах. Его найдено много сотен штук, включая в необработанном виде. Мастерская франкского типа,  янтарь из Пруссии. Найдены мечи франкского типа.  
Кроме этого, в Ладоге найдены каменные стены 9 века. Это могут быть стены только европейского или франкского типа.      
Прослеживается прямая связь с югом балтийского моря.
Что касается захоронений в курганах и в лодках, с лошадьми и в урнах, то такие захоронения встречаются вдоль всего юга балтийского моря, включая Германию и Данию. Есть таковые и у нас на Руси в Гнездово, в Ладоге и в Калининграде.
Причем здесь Скандинавия,  мне до сих пор непонятно?  Викинги на Руси это - миф, который сочинили наши ученые из РАН, получающие за это дипломы, ученые степени,  должности, деньги  и награды.

Вопрос.
В какое дело до Ладоги или Куева или Риги с Вильнюсом или Германии.
Наша история это история городов
" Золотого кольца"
Где она ?
Почему именно ЭТИ города из истоГии ВЫЧЕРКНУТЫ напрочь ?
Как я в опу деревня Ладога в сравнении с Суздалем или Владимиром?

Цитата: завхоз от 07.10.2018 15:28:11Генетика утверждает что пришли с Алтая.
Здесь жили угро-фины.
Языки меняются и было их много а современному русскому нас научили ПОПЫ.
Но при этом сохранились и древние языки которые почти в каждой области отличаются друг от друга.

Я уже раз сто выкладывал эту карту, ну какой Алтай.