Возрождение социалистической идеи

675,725 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  436

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +500.86
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,624
Читатели: 2

Полный бан до 10.05.2024 01:53
Цитата: Александр__1 от 02.02.2022 18:02:50ВеселыйСтатистика штука хорошая, она позволяет предложить лехторату любые числа нужные для лектора в данный момент.  А публика из зала в данный момент просит числа которые показывают не только различия по  персоне генсека, но и по входящим в состав СССР  республикам с разбивкой село/город.

1.  Вся "Публики в зале" уверена, что все люди других наций, национальностей, народностей недоразвитые, кроме англоязычных и западных? До неё, наверно, до сих пор не доходит, что Народ был Советский?
2. А село ....

ЦитатаМожно почти с уверенностью сказать, что ни один культурный житель Запада никогда не поймет характера и души русских.
....
Никогда нельзя заранее сказать, что предпримет русский: как правило, он шарахается из одной крайности в другую. Его натура так же необычна и сложна, как и сама эта огромная и непонятная страна. Трудно представить себе границы его терпения и выносливости, он необычайно смел и отважен и тем не менее временами проявляет трусость. Бывали случаи, когда русские части, самоотверженно отразившие все атаки немцев, неожиданно бежали перед небольшими штурмовыми группами. Иногда пехотные батальоны русских приходили в замешательство после первых же выстрелов, а на другой день те же подразделения дрались с фанатичной стойкостью. Русские очень непоследовательны: сегодня они не проявляют никакого беспокойства об обеспечении своих флангов, а завтра мысль о том, что их флангам угрожает опасность, приводит их в ужас. Русский солдат с пренебрежением относится к общепринятым тактическим принципам, но в то же время старается полностью следовать букве своих уставов. Возможно, все это объясняется тем, что он не мыслит самостоятельно и не контролирует своих действий, а поступает в зависимости от своего настроения, совершенно непонятного для жителя Запада. Его индивидуальность непрочна, она легко растворяется в массе; иное дело терпеливость и выносливость — черты характера, складывавшиеся в течение многих веков страданий и лишенийх{251}.
Благодаря природной силе этих качеств русские стоят во многих отношениях выше более сознательного солдата Запада, который [243] может компенсировать свои недостатки лишь более высоким уровнем умственного и духовного развития.


Раз житель Запада не поймет русских (советских), надо сделать так, чтобы часть русские сами приняли западный менталитет. Это и есть психологическая война.

ЦитатаЭтот недостаток автотранспортных средств приводит к важным последствиям тактического и психологического порядка. Поскольку количество автомашин в моторизованной дивизии у русских намного меньше, чем в таких же соединениях западных армий, русская дивизия более мобильна.

Шокированный 
там же

ЦитатаВ толпе он полон ненависти и необычайно жесток, один — бывает дружески настроен и великодушен. Эти качества характерны для русских — жителей азиатской части страны, монголов, туркменов и узбеков, а также для славян, проживающих западнее Урала.

Русский солдат любит свою "матушку Россию", и поэтому он дерется за коммунистический режим, хотя, вообще говоря, он не является политическим фанатиком. Однако следует учитывать, что партия и ее органы обладают в Красной Армии огромным влиянием. Почти все комиссары являются жителями городов и выходцами из рабочего класса. Их отвага граничит с безрассудством; это люди очень умные и решительные. Им удалось создать в русской армии то, чего ей недоставало в первую мировую войну, — железную дисциплину{252}. Подобная, не знающая жалости военная дисциплина — которую, я уверен, не выдержала бы ни одна другая армия — превратила неорганизованную толпу s необычайно мощное орудие войны. Дисциплина — главный козырь коммунизма, движущая сила армии. Она также явилась решающим фактором и в достижении огромных политических и военных успехов Сталина.
тут

Наверно поэтому разбивка по городам и селам интересует.

Веселый

там же
ЦитатаРусское высшее командование знает свое дело лучше, чем командование любой другой армии. Оно полностью отдает себе отчет в слабостях своих вооруженных сил и будет делать все возможное, чтобы устранить имеющиеся недостатки. Есть основания предполагать, что в настоящее время методы военного обучения в России направлены на развитие навыков самостоятельных действий одиночного солдата и на воспитание у младших офицеров творческой инициативы. Конечно, развивать самостоятельность и критическое мышление для коммунистического режима опасно, и поэтому подобную тенденцию трудно увязать с безжалостной и беспрекословной дисциплиной. Но, учитывая длительный период мирного развития, можно полагать, что Красная Армия, по всей вероятности, сумеет найти компромиссное решение.


Улыбающийся
Мелентин уверен, что в СССР критическое мышление не развивали. Он солдафон и не понимает трудностей, при переходе от гражданского мышления к армейской дисциплине.
Что именно самостоятельность, критическое мышление многих гражданских советских и не дало возможности им, в те годы задурить головы большинства советских, не смотря на все потуги геббельса с его аппаратом.

Да, в СССР и тем более Сталинском СССР не могли построить комфортное жилье сразу и для всех.
Раз вам непонятно, что благосостояние и условия жизни, в том числе и улучшение жилищных условий, проходил в СССР постоянно и независимо от того кто стоял во главе,  самостоятельно хотя бы приведите процент сельских жителей построивших современные коттеджи при благословенном, с вашей точки зрения, рынке?

ЦитатаПОСТАНОВЛЕНИЕ
                      от 1 ноября 1937 г. N 1966
 
            О ПОВЫШЕНИИ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ НИЗКООПЛАЧИВАЕМЫМ
               РАБОЧИМ И СЛУЖАЩИМ ФАБРИЧНО - ЗАВОДСКОЙ
                     ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТРАНСПОРТА
 
      Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
      1. Увеличить   с   1   ноября   1937   года  заработную  плату низкооплачиваемым  рабочим  и  служащим   фабрично   -   заводских
  предприятий всех наркоматов и ведомств Союза ССР,  а также рабочим и служащим на линии железнодорожного и водного транспорта.
      2. При увеличении заработной платы низкооплачиваемым рабочим и служащим исходить из следующих положений:
      а) работающим  на  повременной  оплате  установить  надбавку к ставке заработной платы в таких размерах,  чтобы  тарифная  ставка
  вместе  с  надбавкой  составляла  в  месяц не ниже 115 рублей,  не считая премий и других приработков;
      б) рабочим и служащим, работающим сдельно, установить надбавку к их расчетным ставкам в таких размерах,  чтобы  расчетная  ставка
  вместе  с  надбавкой  составляла  в  месяц не ниже 110 рублей,  не  считая премий и других приработков.
      3. В  соответствии  с  этим  предусмотреть  в  плане 1938 года  увеличение фонда заработной платы на 600 миллионов  рублей,  а  на
  ноябрь и декабрь 1937 года - на 100 миллионов рублей.
      4. Надбавка к  ставке  заработной  платы  как  для  получающих повременную   оплату,  так  и  для  работающих  сдельно,  является
 неизменной величиной в рублях, прибавляемой к месячному заработку. Эта  надбавка  не  включается  в  расчетные  ставки для исчисления
  премий,  сдельных расценок,  оплаты сверхурочных,  для  исчисления надбавки за выслугу лет в отдаленных местностях и т.д.
      5. Установить,  что пособия  по  временной  нетрудоспособности  выплачиваются органами социального страхования с учетом всей суммы
  заработка,  включая  и  установленные   настоящим   Постановлением надбавки.
 
                                          Председатель СНК Союза ССР

                                                           В.МОЛОТОВ






от 17 октября 1937 года N 112/1843

Цитата...
На 1 января 1937 года построено 54 миллиона квадратных метров жилой площади стоимостью в двенадцать с половиной миллиардов рублей. Весь этот новый жилищный фонд, вместе с домами, конфискованными Октябрьской революцией у капиталистических домовладельцев, является, согласно ст.6 Конституции Союза ССР, государственной собственностью, т.е. всенародным достоянием.
.....
В итоге управляемый жилищно-арендной кооперацией жилищный фонд, составляющий 53 миллиона квадратных метров жилой площади, находится в совершенно неудовлетворительном состоянии. Жилищно-арендные кооперативные товарищества (ЖАКТ'ы) в подавляющем большинстве на деле домами не управляют, не заботятся об их ремонте, не поддерживают их в культурном состоянии. Имеющая место бесхозяйственность в управлении домами зачастую приводит их в полуразрушенное состояние.
.....
Жилищный фонд, построенный строительной кооперацией и обошедшийся государству в 1,5 миллиарда рублей, фактически превращен в личную собственность отдельных членов жилищно-строительных кооперативов.
На основания Положения о жилищной кооперации от 19 августа 1924 года и Положения о мерах содействия строительству рабочих жилищ от 15 июня 1927 года жилищно-строительные кооперативы получали через Банк финансирования коммунального и жилищного строительства долгосрочные (до 60 лет) строительные ссуды в размере 80-90 процентов, а иногда и выше 90 процентов стоимости домов. Благодаря этому, пайщики кооперации получили за счет государства квартиры в бессрочное и безвозвратное пользование и фактически превратились в привилегированных собственников жилой площади, при незначительном вложении собственных средств.

На тот же путь разбазаривания государственного жилищного фонда стали многие государственные учреждения и промышленные предприятия, передавшие большие государственные средства жилищно-строительной кооперации на основании постановлений советов народных комиссаров союзных республик (постановление СНК РСФСР от 15 ноября 1927 года и аналогичные постановления других республик), предоставивших госорганам право такого финансирования жилищно-строительной кооперации. Жилая площадь в построенных на эти средства домах опять-таки поступала в полное распоряжение квартировладельцев.


Таким образом, вместо мобилизации средств населения для усиления жилищного строительства, жилкооперация строила почти целиком за государственные средства, а в то же время надлежащих прав за органами коммунального хозяйства по использованию и управлению построенными домами не было обеспечено.
....
вместо мобилизации средств населения для усиления жилищного строительства, жилкооперация строила почти целиком за государственные средства, а в то же время надлежащих прав за органами коммунального хозяйства по использованию и управлению построенными домами не было обеспечено.

Жилищно-строительная кооперация из года в год увеличивала число пайщиков, не удовлетворяя их жилплощадью. Значительная часть собранных у этих пайщиков средств направлялась на покрытие убытков, вызванных бесхозяйственностью в кооперативном строительстве.
...
Действующие законы о праве застройки - ст.ст.156 и 166 Гражданского кодекса РСФСР от 31 декабря 1922 года и постановление СНК Союза ССР от 17 апреля 1928 года "О мерах поощрения строительства жилищ за счет частного капитала" - используются владельцами домов на праве застройки, особенно в дачных местностях, в целях взимания неограниченной законом квартирной платы и для спекуляции жилой площадью.


Считая необходимым пресечь все и всяческие пути прямого и косвенного разбазаривания государственного жилищного фонда и прекратить спекуляции жилой площадью, а также признавая необходимым организовать надлежащее управление жилищным хозяйством для удовлетворения все растущих потребностей граждан Союза ССР в культурном жилье, - Центральный Исполнительный Комитет и Совет Народных Комиссаров СССР постановляют:
....
оставить в распоряжении жилищно-строительных кооперативов построенные ими дома, если в течение 6 месяцев с момента издания настоящего постановления эти жилищно-строительные кооперативы полностью погасят полученную от государства ссуду.

Установить, что строительство домов и дач жилищно-строительными кооперативами впредь может осуществляться лишь за счет их собственных средств.
.....

1 января 1937 это через сколько лет после окончания гражданской?


ЦитатаВСЕРОССИЙСКИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ
 
  СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР
 
                            ПОСТАНОВЛЕНИЕ
                       от 20 августа 1933 года
 
                 О ЖИЛИЩНЫХ ПРАВАХ НАУЧНЫХ РАБОТНИКОВ
 
      (с изм. и доп., внесенными Постановлениями ВЦИК, СНК РСФСР
            от 01.11.1934 - СУ РСФСР, 1934, N 40, ст. 249;
            от 24.06.1938 - СУ РСФСР, 1938, N 12, ст. 163)
 
      В целях закрепления за научными  работниками  жилищных  льгот, предоставленных  им  разновременно  издававшимися постановлениями,
  дальнейшего улучшения их  жилищных  условий  и  в  соответствии  с Постановлением ЦИК и СНК Союза ССР 27 марта 1933 г. (СЗ, N 23, ст.
  128) ВЦИК и СНК постановляют:
      1. Утратил   силу.   -   Постановление  ВЦИК,  СНК   РСФСР  от
  24.06.1938.
      2. Научные  работники  имеют право на дополнительную отдельную комнату для занятия сверх занимаемой ими по общей норме площади, а
  при  отсутствии  отдельной  комнаты  -  на  дополнительную площадь размером не менее 20 кв. метров.
      Это  право  распространяется  и на научных работников, живущих без  семьи,  с  тем лишь ограничением, что право на дополнительную
  отдельную  комнату  наступает  тогда,  когда  основная  площадь не достигает 28 кв. метров.
      3 - 5. Утратили   силу.  -  Постановление  ВЦИК,  СНК РСФСР от
  24.06.1938.
      6. Вся занимаемая научными работниками площадь,  как основная, так и дополнительная,  оплачивается ими в одинарном размере, кроме случаев,   когда   дополнительная   комната  используется  научным работником для частной практики.
      7 - 12. Утратили силу.  - Постановление  ВЦИК,  СНК  РСФСР  от
  24.06.1938.
      13. Действие  настоящего  Постановления  распространяется   на научных работников,  являющихся членами секций научных работников,
  и   на   аспирантов  при  высших  учебных  заведениях  и научно  - исследовательских учреждениях.


Путин построил миллиард квадратных метров жилья
ЦитатаЯ пытался сложить однушки, двушки, трешки и 4- комнатные квартиры и вычислить общее количество комнат на все население России. К сожалению число комнат в частных домах сельской местности, росстат не ведет. Но даже так, комнат в квартирах пришлось 0,99 на человека. С сельскими домами, наверно 0,85 человек на комнату. Рубеж в 1 комнату на человека был взят примерно в 2005 году, тогда жилье в России вышло из разряда трущеб. Квартиры, по определению Ленина стали богатыми
...
Конечно, советские пытаются оправдаться. На нас напали в ВОВ, у нас шел сильнейший приток рабочей силы из села, не успевали строить. На самом деле, на  условия жизни населения советскому руководству было наплевать.
...
В основном, это произошло из за Сталина, при котором количество жилья на человека падало.
...

Шокированный
В Хиросиме .... тоже .... из за Сталина в 1945 жилья не осталось? Вы действительно хотели бы чтобы в 1949 атомной бомбы у СССР не было, но домов много больше было?
Единица измерения
тысяча квадратных метров общей площади

Цитата30 295.8 - в 2000
...
75 657.7 - в 2018
Отредактировано: alexandivanov - 03 фев 2022 19:58:51
  • +0.03 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +924.67
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,042
Читатели: 13
Цитата: Доктор Удмурт от 02.02.2022 00:51:51Например после эры массового строительства хрущевок, выдаче паспортов на селе, взрывной урбанизации 50-х - 70-х демографический ресурс русских быстро истощился. Уже в 80-х на БАМ с трудом наскребали комсомольцев. А в 30-х проблемы где взять людей для аналогичных проектов того времени вообще не стояло. Потому что в городах люди автоматически рожают намного меньше чем в деревне. Урбанизация всегда приводит к демографическим проблемам. Возможно Сталин знал это и намеренно уменьшал привлекательность городов?

Демографический ресурс русских отключили с распадом СССР, ниже наглядное представление
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 8
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.10
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,788
Читатели: 20
Цитата: rat1111 от 03.02.2022 22:50:56Ну, внедрил и определил как политику партии - эту политику именно Сталин.
Остальные - продолжили

  Позор рат, стыдно так плохо знать историю России...   

Надеюсь, что вы знаете, кто автор этих строк?

 "При таких условиях, очень естественно, что "свобода выхода из Союза", которою мы оправдываем себя, окажется пустой бумажкой, неспособной защитить российских инородцев  от нашествия того истинно русского человека, великорусского шовиниста, в сущности, - подлеца и насильника" (с)

"Поэтому интернационализм со  стороны угнетающей, или так называемой  великой нации (хотя великой только своими насилиями, великой только, как держиморда), должен состоять не только в соблюдении формального равенства нации, но и в таком равенстве,  которое сокращает со стороны нации угнетающей, нации большой, то неравенство, которое  складывается в жизни фактически." (с)

А Сталин лишь исполнял заветы этого упыря...
Отредактировано: Алёша Попович - 03 фев 2022 23:50:22
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.05 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +924.67
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,042
Читатели: 13
Цитата: Алёша Попович от 03.02.2022 23:49:50А Сталин лишь исполнял заветы этого упыря...

Интересный подход, то что пока по заветам "упыря" то растет население России и численность русского народа, а как от заветов отошли, так сразу население таять стало, а русское усиленно, и даже огромные вливания в рождаемость не помогают

но енто не видят в упор, а начинается плачь что это Ленин "с того света" достал, ну или прочие отговорки
Отредактировано: AndreyK-AV - 04 фев 2022 00:06:09
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 11
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: alexandivanov от 03.02.2022 17:34:141.  Вся "Публики в зале" уверена,......
Наверно поэтому разбивка по городам и селам интересует.

Веселый

Я не знаю в чём уверена вся публика в зале, разбивка по сёлам и городам интересует с точки зрения финансирования жилищного строительства исчисляемого на душу населения. Так же интересует распределение государственных фондов на частное  жилищное строительство в городе и селе, рынка товаров и услуг в СССР не было.
Цитата: alexandivanov от 03.02.2022 17:34:14Да, в СССР и тем более Сталинском СССР не могли построить комфортное жилье сразу и для всех.
Раз вам непонятно, что благосостояние и условия жизни, в том числе и улучшение жилищных условий, проходил в СССР постоянно и независимо от того кто стоял во главе,

Я не вижу большой разницы в комфортности жилья для рабочих при Сталине и Хрущёве с Брежневым. Для элиты дома с улучшенной планировкой по индивидуальным проектам строились при всех вышеозначенных правителях до самой кончины СССР. Но все генсеки сильно ограничивали возможность людям самим решить жилищную проблему для своей семьи.
Цитата: alexandivanov от 03.02.2022 17:34:14самостоятельно хотя бы приведите процент сельских жителей построивших современные коттеджи при благословенном, с вашей точки зрения, рынке?

ВеселыйОткуда Вы знаете кого я благословляю? Кадилом махали в процессе?
Но постановка Вашего вопроса  забавна. Современные коттеджи и в городе и на селе у меня  регионе начали строить после  прихода газа в начале девяностых.  До этого дрова и уголь и удобства на улице, так что именно газификация позволила строить современные коттеджи, а так же появление в свободной продаже строительных материалов, любых и в любом количестве.  Именно появление рынка стройматериалов позволило горожанам строить добротные дома, на селе такие дома строились в плановом порядке ещё во времена Хрущёва, при Брежневе это было поставлено на промышленную основу, поэтому качество частного жилищного строительства на селе было существенно выше чем в городе.
Ещё деталь, жильё строят молодые, старикам не сильно надо, да и здоровье уже не то, а молодёжь из деревни уезжала, в город, это то же влияло на частное жилищное строительство в селе и в городе. Не читайте газет и интернет по утрам, разруха в головах от этого бывает, не смотря на блестящие от импортной сантехники клозеты.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 03.02.2022 22:50:56Ну, внедрил и определил как политику партии - эту политику именно Сталин.
Остальные - продолжили

Политику преобладания общего над частным  провозгласил Ленин, остальные проводили в жизнь, кто как считал нужным.
  • +0.03 / 2
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +75.10
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,788
Читатели: 20
Цитата: Александр__1 от 04.02.2022 07:11:03Политику преобладания общего над частным  провозгласил Ленин,

Так же как и политику уничижения русского народа... всякие Джеки алтаузены не при Сталине появились..
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.04 / 2
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: Алёша Попович от 04.02.2022 08:35:55Так же как и политику уничижения русского народа...

Русский народ давно англосаксам поперёк горла стоит, политика уничтожения России не Ульяновым придумана, Ульянов= инструмент. Расчленение и уничтожение России это и есть уничтожение русского народа, потому как без своего государства народа нет, есть диаспоры в разных территориях, но  народа нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,578
Читатели: 24
Цитата: Александр__1 от 04.02.2022 09:14:38Русский народ давно англосаксам поперёк горла стоит, политика уничтожения России не Ульяновым придумана, Ульянов= инструмент. Расчленение и уничтожение России это и есть уничтожение русского народа, потому как без своего государства народа нет, есть диаспоры в разных территориях, но  народа нет.

Не на одних англо-саксах свет клином сошёлся.
Мы вообще, с точки зрения "правильных" народов - сплошное "так не должно быть". И это началось гораздо раньше, чем появилась "классическая английская политэкономия" и марксизм в частности. Мы и с точки зрения Ватикана были "неправильные" и с точки зрения китайских императоров - "северные варвары".
Марксисты, взяв в основу "научные принципы" для своего учения, точно так же считали, что русский народ существует по недоразумению и эту ошибку нужно исправить.

Сейчас, нынешние местные коммуниствующие, опять взовьются в яростном отрицании моих слов, но это только потому, что историю своей партии знают очень плохо.
Отредактировано: Bugi - 04 фев 2022 12:14:55
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.16 / 11
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +500.86
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,624
Читатели: 2

Полный бан до 10.05.2024 01:53
Цитата: AndreyK-AV от 04.02.2022 00:04:33Интересный подход, то что пока по заветам "упыря" то растет население России и численность русского народа, а как от заветов отошли, так сразу население таять стало, а русское усиленно, и даже огромные вливания в рождаемость не помогают
но енто не видят в упор, а начинается плачь что это Ленин "с того света" достал, ну или прочие отговорки


ЦитатаВскоре "дачному либерализму" пришел конец. Постановлением СНК СССР и ЦК ВКП(б) "О дачах ответственных работников" от 3 февраля 1938 г. осуждалась практика постройки "грандиозных дач-дворцов в 15-20 и больше комнат" (в этой излишней роскоши обвинялись прежде всего репрессированные члены руководства страны, но не только) и устанавливался лимит максимум в 7-8 комнат (см. док. N 7). Отдельным постановлением Политбюро "О дачах, изъятых органами НКВД у репрессированных членов дачных коллективов" от 26 июля 1939 г. устанавливалось, что изъятые дачи сохранялись за наркоматами и ведомствами, в которых работали репрессированные10.
...
Последним постановлением сталинской эпохи о разрешении дачного строительства стало постановление Политбюро от 4 мая 1940 г. о строительстве дач для наркомов под Москвой, о чем просил председатель СНК СССР В.М. Молотов (см. док. N 8-9). В 1949 г. вышло постановление об устранении недостатков в распределении квартир и дач в Москве и Ленинграде, в котором подчеркивалось, что дача не является личной собственностью, а дается только на время исполнения служебных обязанностей13.
....
3 февраля 1938 г.

Ввиду того, во-первых, что ряд арестованных заговорщиков (Рудзутак, Розенгольц, Антипов, Межлаук69, Карахан70, Ягода71 и др.) понастроили себе грандиозные дачи-дворцы в 15-20 и больше комнат, где они роскошествовали и транжирили народные деньги, демонстрируя этим свое полное бытовое разложение и перерождение, и ввиду того, во-вторых, что желание иметь такие дачи-дворцы все еще живет и даже развивается в некоторых кругах руководящих советских работников, СНК СССР и ЦК ВКП(б) постановляют:
1. Установить максимальный размер дач для руководящих советских работников в 7-8 комнат среднего размера для семейных и в 4-5 комнат для несемейных.
2. Дачи, превышающие норму в 7-8 комнат, передать в распоряжение Совнаркома СССР для использования в качестве домов отдыха руководящих работников.
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 163. Д. 1182. Л. 59-61.
Подлинник. Автограф В.М. Молотова с результатами голосования членов Политбюро.

Знаний не хватало? Комнатами измеряли, а не квадратными метрами?


Цитата93 года назад СНК отменил плату за жилье и коммунальные услуги, чем испортил российских квартиросъемщиков

Улыбающийся


Цитата...
27 января 1921 года председатель Совета Народных Комиссаров РСФСР Владимир Ленин (Ульянов) подписал  декрет о повсеместной отмене взимания платы за жилые помещения национализированных и муниципальных домах с рабочих и служащих, а также лиц, находящихся на их иждивении. Правовой акт советского правительства отменял также плату за пользование водопроводом, канализацией и очисткой, газом, электричеством и общественными банями с государственных учреждений и предприятий и их сотрудников, включая лиц, находящихся на иждивении.
Указанные льготы предписывалось распространить на всех инвалидов войны [гражданской] и труда, на жен, вдов, детей и родителей красноармейцев, военных моряков и на всех лиц, находящихся на попечении Народного Комиссариата Социального обеспечения или Народного Комиссариата Здравоохранения.
К предприятиям, получившим преференции Совета Народных Комиссаров, пунктом 3 декрета были отнесены Всероссийский Центральный Совет Профессиональных Союзов (ВЦСПС) и Всероссийскому Центральному Союзу Потребительских Обществ (ЦСПО).
Недоимки, накопившиеся за предприятиями и объявленными льготниками "за указанные услуги и жилые помещения" к 1 января 1921 года, декретом откладывались. Но, как оказалось, взимание платы за жилье и коммунальные услуги также "откладывалось". И притом ненадолго.
Уже через год взимание квартплаты было возобновлено постановлением Совнаркома РСФСР от 20 апреля 1922 года. Тем не менее летом 1922 года рабочим предоставляли скидку за пользование электроэнергией и водой. Был также установлен размер квартирной платы в зависимости от заработной платы и занимаемой площади, но не выше 1/10  части дохода квартиросъемщика. В более сложном положении оказались в городах представители других социальных слоев населения. Повышенную квартплату вносили так называемые нетрудовые элементы, а также лица "свободных профессий".
....
И лишь в январе 1928 года постановлением ЦИК и СНК СССР от 4 января в СССР была введена единая система взимания квартплаты, в принципе сохранившаяся до начала горбачевской перестройки. Она носила символический характер, и на протяжении почти всей советской истории увеличивались государственные дотации в жилищно-коммунальную сферу. Так, к началу приватизации жилья в 1992 году, доля платежей населения Москвы по отношению к реальным эксплуатационным затратам и затратам на текущий ремонт и амортизацию в 1996 году составляла 22,3 % от затрат (по России — 25 %), по итогам 2000 года по Москве — 44 % (по России — почти 60 %). 
В 50-70-е годы Министерство жилищно-коммунального хозяйства РСФСР неоднократно обращалось в Правительство с предложениями о необходимости повышения оплаты жилья как одного из источников покрытия затрат предприятий, производящих жилищно-коммунальные услуги. Однако низкая квартплата неизменно сохранялась, как "одно из основных завоеваний социализма". 
Сегодня все жители бывшего СССР разгребают хозяйственно-экономические ошибки советской политики в области ЖКХ, считают многие представители этой отрасли.
...
тут

Грустный


ЖИЛИЩНАЯ ПОЛИТИКА ВТОРОЙ ПОЛОВИНЫ 1940-1940-хх гггг.: ЖИЛЬЕ В ЛИЧНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ.: ЖИЛЬЕ В ЛИЧНУЮ СОБСТВЕННОСТЬ pdf
ЦитатаВ 1948 г. работники Алтайского тракторного завода получили 62,7 тыс. куб. м леса, 97 тыс.шт. кирпича, 23 т. цемента. Трест «Кузнецкшахсрой» в 1949 г. выделил
для индивидуальных застройщиков 100 тыс. шт. кирпича, 700 куб. м пиломатериалов и другие стройматериалы, что позволило 175 работникам построить индивидуальные дома [Букин, Исаев, с. 136–137].
За период с 1946 по 1955 гг. рабочими и служащими Кузбасса было построено 2 009 тыс. кв. м жилплощади, в Алтайском крае – 778, в Омской области – 541, в Бурятии – 237 [Букин, Исаев, с. 138]. В городах Свердловской области с 1946 по 1953 гг. индивидуальными застройщиками было возведено 669 тыс. кв. м. жилья [Мамяченков, 2009, с. 178].
В целом, приобретение горожанами индивидуального жилья в личную собственность было сопряжено с трудностями кредитования и строительства, хотя отдельные категории советского населения получали жилье в собственность в качестве награды за трудовые заслуги. В письме А. П. Звенягина, К. М. Орлова и А. Н. Комаровского
«О домах-особняках и дачах для ученых и инженеров», направленном Л. П. Берии 25 ноября 1949 г., перечисляются объекты недвижимости,которыми предполагалось премировать ученых и инженеров, отличившихся в рамках атомного проекта. Академик И. В. Курчатов премировался домом-особняком и дачей в Крыму с обстановкой (в пометках на полях документа указывалась стоимость дачи – 1 200 тыс. руб. (без стоимости обстановки); член-корреспондент АН СССР Ю. Б. Харитон – домом-особняком и дачей с обстановкой, стоимостью 1 200 тыс. руб. (в пожеланиях указывалась просьба Ю. Б. Харитона заменить дом-особняк восьмикомнатной квартирой в г. Ленинграде); академик В. Г. Хлопин – домом-особняком в г. Ленинграде с семью-восемью комнатами (стоимость 500–700 тыс. руб. без стоимости обстановки); профессор Н. А. Доллежаль – двухэтажной дачей с шестью-семью комнатами (стоимость 500–700 тыс. руб. без стоимости обстановки) и т. п. [Атомный проект, с. 754–757].

Пропорционально росту квалификации и профессиональной значимости работника, его роли, определяемой системой координат государственных интересов, увеличивались возможности приобретения горожанами жилья в личную собственность. Строительство или покупка индивидуальных домов у предприятий не являлись самыми простыми способами решения жилищной проблемы, но давали право на владение жильем, гарантию от подселений и переселений, которой не было у горожан, арендующих жилье у предприятий и местных Советов. Сложности кредитования и низкий уровень доходов большей части городского социума в послевоенные годы не способствовали интенсификации строительства горожанами индивидуального жилья. Фиксировались низкие темпы ведомственного жилищного строительства. В результате жилищная проблема в городах сохранила свою остроту вплоть до второй половины 1950-х гг.




ЦитатаЯ не вижу большой разницы в комфортности жилья для рабочих при Сталине и Хрущёве с Брежневым.
...
Именно появление рынка стройматериалов позволило горожанам строить добротные дома, на селе такие дома строились в плановом порядке ещё во времена Хрущёва, при Брежневе это было поставлено на промышленную основу, поэтому качество частного жилищного строительства на селе было существенно выше чем в городе.

Шокированный
Отредактировано: alexandivanov - 04 фев 2022 15:11:01
  • +0.05 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +924.67
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,042
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 04.02.2022 01:41:37Не порите чушь, ей больно
Демографическая пирамида РСФСР-1970:

Рост населения прекратился в 1950, а окончательно демографический ресурс русских отключили в 1960 году. И это - не "эхо Войны". Как и демографическая катастрофа (уровня похлеще ПМВ и ГВ) начала 30-х, когда Джугашвили пришел к власти.
Кстати, очень интересен демографический провал (на уровне ПМВ) 51-54 годов, когда безумный Вождь опять в свои сатрапские игрища играть начал

Рост населения Советского Союза, продолжался до 1991 года, в том числе и рост русского населения, притом русское население росло и в процентном отношении, пусть и незначительно.
Рос населения всего постсоветского пространства в 1992 не просто прекратился, а пошел на убыль, порой катастрофическую. И то что сегодня, через 30 лет, на постсоветском пространстве живет населения чуть больше чем перед распадом СССР, достигнуто только всплеском рождаемости ряда бывших республик Средней Азии и Азербайджана...
При этом численность русского населения упала не только в абсолютных цифрах, но и в относительных,
Диаграммы приведены, и прежде чем запостить их я прошелся по тем официальным ссылкам что приводил автор.
Ну а Ваши стенания по "клятому Сталину", 
имеют к текущему демографическому кризису, 
не большее отношение чем индейцы Сиу. 
Если уж на то пошло, то даже во времена голода 1933 года, 
население росло, в том числе и такой республики как Украина.
.
Самый большой ущерб России, катастрофический по результатам, был нанесён в 90-е, 
и корни там, что признает все больше ответственных источников...
По факту эти годы сродни Смутному времени, 
как ближайшему периоду Русской истории, 
когда властная элита предала национальные интересы государства, 
ради своих личных амбиций и заблуждений, когда не просто была готова, 
а в реальности стремилась отдать страну во внешнее управление, да и отдавала...
Отредактировано: AndreyK-AV - 04 фев 2022 22:42:05
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 11
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: alexandivanov от 04.02.2022 15:08:11
ЦитатаВ 1948 г. работники Алтайского тракторного завода получили 62,7 тыс. куб. м леса, 97 тыс.шт. кирпича, 23 т. цемента. Трест «Кузнецкшахсрой» в 1949 г. выделил

для индивидуальных застройщиков 100 тыс. шт. кирпича, 700 куб. м пиломатериалов и другие стройматериалы, что позволило 175 работникам построить индивидуальные дома [Букин, Исаев, с. 136–137].



Надеюсь арифметику знаете, посчитать результат применения выделенных ресурсов сможете, не забудьте, не все ресурсы для рабочих шли. Для справки, у меня на мой дом ушло 102 тыс штук кирпича и 28 куба леса, в нашем региона стены строили в два с половиной кирпича, то есть толщина стены 640 мм, холодно же зимой.

А вообще советую в Рубцовск приехать и посмотреть на город, я там бывал и в пятидесятые и  в девяностые. 


Цитата: alexandivanov от 04.02.2022 15:08:11
ЦитатаЯ не вижу большой разницы в комфортности жилья для рабочих при Сталине и Хрущёве с Брежневым.
...
Именно появление рынка стройматериалов позволило горожанам строить добротные дома, на селетакие дома строились в плановом порядке ещё во времена Хрущёва, при Брежневе это было поставлено на промышленную основу, поэтому качество частного жилищного строительства на селе было существенно выше чем в городе.
Шокированный



Слишком большие глаза нарисовали, поменьше надо, да и арифметику вспомнить, в сталинских коммуналках люди занимали комнату, 25-30 кв метров и санузел один на всех и кухня коллективного пользования, в хрущёвках площадь квартир примерно та же, но санузел и кухня своя.
В сельской местности Вы вероятно не были ни когда, для кругозора, типовые дома строились повсеместно, но есть один нюанс, в совхозах, а это госпредприятие, дома строил совхоз и давал рабочим ровно так же как и в городе давали квартиры, их в дальнейшем приватизировать надо было. В колхозах эти дома собственность колхозника сразу при строительстве. Обычно это типовой двухквартирный дом, каждая квартира квадратов 50-60 жилой площади, три комнаты и кухня, печное отопление. Чаще всего дом кирпичный, но у нас в семидесятые освоили производство панельных домиков из таких  же деталей что и панельные девятиэтажки, ближние к городу сёла строили такие дома. Кроме этого Новоалтайский завод полносборного домостроения (фины строили) выпускал полносборные дома из готовых деталей, там даже окна смонтированные в стену и со стеклом увозились на монтаж. Специальный подвижной состав(полуприцепы для КАМАЗов) доставлял детали на место монтажа, на готовый фундамент дом ставили за день, заходи и живи.
Я не припоминаю такого строительства частного жилого сектора в своём городе, но на район Нахаловки или Ересной можно и сегодня посмотреть, там много строений от социализма осталось.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: Bugi от 04.02.2022 12:14:12Не на одних англо-саксах свет клином сошёлся.

Возможно и так, но что то я не заметил чтоб другие могли иметь собственное мнение, сегодня это особенно сильно заметно. Путин пытается до других донести, что и они право имеют.
Цитата: Bugi от 04.02.2022 12:14:12Мы вообще, с точки зрения "правильных" народов - сплошное "так не должно быть". И это началось гораздо раньше, чем появилась "классическая английская политэкономия" и марксизм в частности. Мы и с точки зрения Ватикана были "неправильные" и с точки зрения китайских императоров - "северные варвары".
Марксисты, взяв в основу "научные принципы" для своего учения, точно так же считали, что русский народ существует по недоразумению и эту ошибку нужно исправить.

Ватикан пытался экспансией внешних сил обратить нас в "правильную" веру, но увы, не получилось,  марксисты решили действовать  изнутри, у них получилось, с нашей помощью получилось. Без нас с нами не справится.   
Цитата: Bugi от 04.02.2022 12:14:12Сейчас, нынешние местные коммуниствующие, опять взовьются в яростном отрицании моих слов, но это только потому, что историю своей партии знают очень плохо.

Пусть вьются, караван идёт.
Отредактировано: Александр__1 - 04 фев 2022 19:58:37
  • -0.01 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +924.67
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,042
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 04.02.2022 19:49:52Естественно. Я не утверждал, что средняя продолжительность жизни в СССР была менее года.

А что, по Вашему в РФ ниже?ШокированныйПозор
Отредактировано: AndreyK-AV - 04 фев 2022 22:11:02
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +924.67
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,042
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 04.02.2022 23:20:48А причем здесь РФ?
Банальных знаний арифметики в рамках программы начальной школы вполне достаточно чтобы понять - что рост населения прекратится не в момент прекращения воспроизводства населения, а в момент, отстоящий от него на среднюю продолжительность жизни.

Арифметика блин. 
Спустим ЕГЭ а начальную школу! Позор
РФ притом, рожать стали меньше, умирать больше, а попытки закрыть дыру монетарными методами, дали краткосрочный эффект, что наложившись на пенсионную аферу и пандемию.... 
Только забыли что если только деньги, то ненасытность стремится к бесконечности, 
а когда человек становится ненужным, то смертность неуправляема...
.
В СССР даже перед распадом, эффективно работали меры воздействия на рождаемость, поэтому и росло население, в том числе и нации образующей государство и цивилизацию.
========================================================================
Динамика суммарного коэффициента рождаемости под воздействием мер демографической политики (1980 - 1985 гг.)
    Название    
  государства.  
     Страна      
                        Годы                        
  1980 - 1981    
  1983 - 1984  
  1984 - 1985  
СССР              
      2,25      
     2,41      
      2,41      
РСФСР            
      1,89      
     2,08      
      2,06      
Украинская ССР    
      1,94      
     2,10      
      2,06      
Белорусская ССР  
      2,02      
     2,14      
      2,08      
Латвийская ССР    
      1,98      
     2,10      
      2,07      
Литовская ССР    
      1,89      
     2,09      
      2,10      
Эстонская ССР    
      2,03      
     2,13      
      2,10    


Повышение репродуктивной активности произошло в начале перестройки, особенно в период проведения антиалкогольной кампании. Динамика суммарного коэффициента рождаемости вновь резко возросла, составив в 1985 - 1986 гг. показатель 2,111, за 1986 - 1987 гг. - 2,194, за 1988 г. - 2,130, за 1989 г. - 2,007; причем показатель суммарного коэффициента рождаемости за 1986 - 1987 гг. был выше, чем в любом другом году после 1961 г.

Дальнейший спад рождаемости (показатель суммарного коэффициента рождаемости за 1991 г., составлявший 1,732, был самым низким в период с 1961 по 1991 г.) объясняется влиянием радикальных общественно-политических и социально-экономических преобразований, проведенных с 1987 по 1991 г.
Отредактировано: AndreyK-AV - 05 фев 2022 08:59:00
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 9
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +500.86
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 3,624
Читатели: 2

Полный бан до 10.05.2024 01:53
Цитата: Александр__1 от 04.02.2022 19:01:27Надеюсь арифметику знаете, посчитать результат применения выделенных ресурсов сможете, не забудьте, не все ресурсы для рабочих шли. Для справки, у меня на мой дом ушло 102 тыс штук кирпича и 28 куба леса, в нашем региона стены строили в два с половиной кирпича, то есть толщина стены 640 мм, холодно же зимой.

А вообще советую в Рубцовск приехать и посмотреть на город, я там бывал и в пятидесятые и  в девяностые.


ЦитатаСлишком большие глаза нарисовали

Сам смайлик рисовал, естественно, не я.
А поставил его потому, что

ЦитатаЯ не вижу .... разницы в комфортности жилья для рабочих при Сталине и Хрущёве с Брежневым.
....
горожанам строить добротные дома, .... такие дома строились в плановом порядке ещё во времена Хрущёва, при Брежневе

Ну,  послевоенных, как впрочем и довоенных, домах - в коммуналках, было комфортно. Промышленность на могла справиться с постройкой жилья в городах. А из ниоткуда она не возьмется.

ЦитатаН.С. Хрущев, оклеветавший Сталина в своем выступлении на XXсъезде КПСС в 1956 году,  признал правоту действий Советской власти в выборе способа проведения индустриализации и коллективизации. По его словам, если бы в 1928 – 1929 гг. ставка была  бы сделана на мягкий вариант индустриализации, «у нас не было бы тогда мощной тяжелой индустрии, не было бы колхозов, мы оказались бы обезоруженными и бессильными перед капиталистическим окружением». Данное обстоятельство (весьма существенное) упускают из вида критики советского периода, рассуждая об «огромной социальной цене» сталинской модернизации. Более того, существует мнение, что якобы никакой внешней угрозы в 1927 – 1928 гг. не существовало. В этой связи, сторонники данной точки зрения считают, что не было необходимости форсировать темпы индустриализации, свертывать НЭП. Данную позицию отстаивает ряд  историков, политиков, экспертов, принадлежащих к либерально-буржуазному лагерю.
....
антисоветчики пытаются доказать, что в 1927-1929 гг. никакой угрозы нападения на Советский союз не существовало, поэтому, на их взгляд, политика форсированной индустриализации и коллективизации не заслуживает оправдания. Подобные рассуждения обусловлены стремлением ввергнуть общество в заблуждение.  В результате тщательного изучения ситуации 1920-х годов, можно со всей уверенностью утверждать прямо противоположное.
Не мешало бы вкратце посмотреть на внешнеполитическое положение Страны Советов в 1920-е годы. Западные государства постоянно организовывали провокации против нашей страны.
- Великобритания, Франция и Италия выдвигали требования обеспечения свободного прохода к Черному морю.
- В ноте британского правительства, составленной министром иностранных дел Керзоном, врученной Советскому правительству 8 мая 1923 года, требовалось от СССР отозвать своих полпредов из Ирана и Афганистана, отказаться от антибританской пропаганды, выплатить компенсации за арест в 1920 году английских шпионов Стен Гардинг и Девисона,  освободить английских тральщиков, задержанных за нарушение 12-мильной зоны береговых вод вдоль Мурманского побережья, отказаться от 12-ти мильной и установить 3-мильную зону береговых вод.
- 10 мая 1923 года был убит полномочный делегат РСФСР, Украины, Грузии В.В. Воровский. Ранение также получили два сотрудника Советской делегации. Швейцарский суд оправдал организатора и исполнителя теракта.
- 12 мая 1927 года в Лондоне британские полицейские и сотрудники разведывательной службы совершили налет на помещение Советского торгпредства, пользовавшегося дипломатической неприкосновенностью. Антисоветские британские газеты подняли шумиху о «кознях» СССР против Великобритании. В итоге английское правительство разорвало торговые и дипломатические отношения с Советским союзом.
- Канада поддержала антисоветскую акцию, разорвала дипломатические отношения с СССР.
- 10 июля 1929 года отряды маньчжурских войск и белогвардейцев разгромили Советское консульство в Харбине, захватили КВЖД, находящуюся в совместном Советско-китайском управлении, арестовав Советскую администрацию дороги. Обстрелам подверглись советские пограничные заставы и населенные пункты.
- В 1931 году Япония, захватив Маньчжурию, стала превращать ее в военный плацдарм для нападения. Шла активная подготовка Квантунской армии к будущей войне. Предложение СССР подписать акт о ненападении было встречено отказом со стороны японского правительства
......
Все вышеперечисленные факты прямо говорят о нарастании военной опасности в отношении СССР. Тем не менее, в нашем распоряжении имеются другие сведения, подтверждающие подготовку нападения империалистических стран на Советский Союз в конце 1920-х годов. Об этих весьма существенных фактах долго было принято умалчивать. Пришло время их обнародовать. В 1925 – 1926 гг. западные страны начали подготовку новой интервенции против СССР. Так, премьер Франции Пуанкаре открыто высказывался за совместный поход европейских держав против Советской России. В Германии генерал Макс Гофман проектировал союз с Францией, Англией и Польшей против России. После ряда совещаний с генералитетом рейхсвера и пронацистскими промышленниками он отправился в Лондон, где предложил министерству иностранных дел Великобритании план нападения на Советский союз. План Гофмана был разработан и опубликован в немецкой газете «Фоссише цайтунг» в выпуске от 4 сентября 1930 года. Согласно разработанному плану, нападение на СССР было намечено на период лета 1929 – лета 1930 гг. Польша, Финляндия и Румыния в соответствии с планом выставляли основные военные силы. Германия должна была предоставить технических специалистов и добровольческие полки. Генеральный штаб Франции должен был снабжать военными инструкторами, а Великобритания – своим флотом.
...
тут



После развала Союза, не видел рабочих поселков с построенными современными домами,которые бы соответствовали  указанным объемам вложений стройматериалов.
Цитата102 тыс штук кирпича и 28 куба леса


Цитатав сталинских коммуналках люди занимали комнату, 25-30 кв метров и санузел один на всех и кухня коллективного пользования

В коммуналках может быть. Не надо путать коммуналки, которые возникали в домах старой постройки, общежития и жилые дома.
  • +0.07 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +924.67
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,042
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 05.02.2022 17:55:51Еще раз
Речь о СССР.
Причем здесь РФ.
Злой Путин и до СССР-1970х/80х дотянулся?
.....
Из чего любой разумный человек делает вывод - "Они ничего не поняли и ничему не научились". И допускать красных к власти - ни в коем случае нельзя, они опять угробят и народ и страну.

Ещё раз, речь идет о социалистической идее....
И вопрос не в Путине, который хоть и желает переменить ситуацию, но сделать ничего не может ибо опутан верой в капитализм и рыночную экономику.



Мы недосчитались 54,35 миллионов человек. При этом Россия потеряла больше всех в абсолютных цифрах -- 21,5 миллионов человек, а, к примеру, Армения в относительных цифрах -- почти треть всего населения.


Глядя на эти цифры, любой разумный человек понимает что рыночная экономика и капитализм принесли России недопустимые потери, и необходимо дать политическую оценку периоду 90-х как геноциду советского народа основу которого составлял русский народ, и геноциду большинства народов стран бывшего СССР.
.
Для наглядности - цена капитализма для стран бывшего социалистического сообщества

Т.е. - Не будь распада СССР, то нас сейчас могло бы быть на 85 миллионов человек больше. И это без учета советских республик Закавказья и Средней Азии. 
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.01 / 10
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,051
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 05.02.2022 18:43:27Ещё раз, речь идет о социалистической идее....Т.е. - Не будь распада СССР, то нас сейчас могло бы быть на 85 миллионов человек больше. И это без учета советских республик Закавказья и Средней Азии. 

Так распад СССР и произошел как итог компартийного хозяйствования
А социалистическую идею вы так и не сформулировали - от формулировки тщательно уклоняетесь потому что нет ее у вас
  • +0.13 / 8
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.48
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,528
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 05.02.2022 18:43:27Ещё раз, речь идет о социалистической идее....

А подробнее можно? Что Вы считаете социалистической идеей?
Цитата: AndreyK-AV от 05.02.2022 18:43:27И вопрос не в Путине, который хоть и желает переменить ситуацию, но сделать ничего не может ибо опутан верой в капитализм и рыночную экономику......

ВеселыйПутин уже не раз заявлял, что капитализм в текущей версии исчерпал себя, но вместе с тем он говорил о том, что : "Революция — это не путь выхода из кризиса, а путь на усугубление кризиса. Ни одна революция не стоила того урона, который она нанесла человеческому потенциалу", так же Путин говорил о том, что умеренный консерватизм позволит лучше найти дорогу в светлое будущее.
ИМХО, но я полностью согласен, ни правый, ни левый радикализм не наш путь, леворадикальной дорогой мы уже сходили в светлое будущее, вернулись опять к тому же камню у трёх дорог, но уже изрядно потрёпанные, смысла опять переться туда же не вижу. Но всегда помню, у России свой путь, надо возвращаться на свою дорогу.

ЦитатаРоссия  велика,  многолюдна  и  многоплеменна,  многоверна  и многопространственна.  В  ней  текут  многие  воды  и  струятся разные  ручьи.  Она  никогда  не  была  единосоставным,  простым народным  массивом  и  не  будет  им.  Она  была  и  будет  Империей, единством  во  множестве:  государством  пространственной  и бытовой  дифференциации,  и,  в  то  же  время,  —  органического  и духовного  единения.  Она  и  впредь  будет  строиться  не  страхом, а  любовью,  не  классовым  произволом,  а  правом  и  справедли­востью, не тоталитарностью, а свободой.......
Мы  видели  и  наблюдали  достаточно.  Мы  научились  тому,  что истинное  строительство  есть  творчество,  а  не  подражание.  Мы увидели  истинное  лицо  Запада:  сначала  в  советском  коммунизме, потом  в  европейском  социализме  и,  наконец,  в  том,  что  называется  «свободным  строем»,  в  действительности  руководимом  из-за  кулисы.  Верить  в  свободу  этого  строя  могут  только  люди политически-близорукие  или  наивно-доверчивые.  Ибо  свобода совсем  не  сводится  к  голосованию  всех  по  всем  вопросам;  корни
ее  лежат  гораздо  глубже  и  выражается  она  в  гораздо  более существенных проявлениях, духовных, творческих и житейских. (с)
  • +0.06 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +924.67
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,042
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 05.02.2022 19:16:34Можно и дать.
Только при этом "внезапно" окажется, что 90-е стране устроили именно коммунисты.
Что Горбачев, Ельцин, Яковлев, Шеварнадзе, Кравчук и сонмы прочих, помельче - были высокопоставленными функционерами партии.
После чего будет естественное решение - объявление КПСС преступной организацией.
Оно надо?

Так Вам же это и надо, так что идите попробуйте..Подмигивающий
Единственно верное решение звучит красиво, но глумливо....
По "пирамиде ГКО" было же заключение СП, но "засали" и в кусты...
А уж как дать политическую оценку 90-м, да так чтобы избежать признания прихватизации и её итогов преступными и нелегитимными, вот это загвозжка так загвоздка... 
.
Тут пахнет не признанием КПСС преступной, что будет означать и Президентов РФ, членами преступной организации, что они сами понимаете не допустят, ибо сейчас не 1991 когда Б.Н. Ельцин уже признавал КПСС преступной, так он потом и всю советскую власть признал преступной, признав Вашингтон Падишахом..., а значит и все что было свершено в 20 веке при СССР нелегитимным и преступным...
Я правильно понимаю Вы этого желаете, тихо глумясь, полного пересмотра истории 20 века?
Тут пахнет тем, что многие многие вышедшие из 90 что олигархи, что бонзы окажутся у разбитого корыта, а собственность подвиснет, и тут или начнётся передел, или массовые репрессии, ни к тому не другому власть и не только не готова, это мне вполне понятно, не понятно другое, почему не ищут варианты как обойтись без тектонических передряг....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.05 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2