Возрождение социалистической идеи

725,165 12,300
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  512

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,011.24
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,103
Читатели: 13
Интересное из рунета
Дискуссия   6.699 734
Источник дает выводы подкрепленные фактами. И выводы у него интересные, вызывающие вой либерального сообщества,

А ведь только при Сталине рабочий человек по-настоящему получал за свой труд! Факты, о которых мало знаем и о которых молчат.
Чем больше вникаешь в сталинскую экономику, в ту систему производственных отношений, тем яснее становятся мотивы антисталинской истерии, начатой Н. С. Хрущёвым и десятикратно раскрученной в конце 80-х либералами-рыночниками. Ну с первым всё понятно — он убеждённый троцкист. А для троцкистов коммунизм — это прежде всего это равенство всех и каждого в материальном плане, начиная от количества трусов в гардеробе, кончая ассортиментом продуктов в холодильнике.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,011.24
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,103
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 31.01.2022 22:24:29Ойдалана.
"Рабочий человек" уровня жизни "рабочего человека" образца 1913 года достиг только при Хрущёве.
Собственно, далеко ходить не надо.
В любом городе массовое, "неэлитное" времён СССР жилье - это хрущевки/брежневки

Ну да полуподвалы, бараки для рабочих, избы с земляными полами доставшиеся от РИ, это это конечно был шик.
Рабочий человек стал жить лучше уже во второй половине 30-х, он узнал что такое коммунальная квартира с ванной и туалетом, он узнал что барак может быть из комнаток "система коридорная", а не огромная николаевская казарма. Рабочий человек узнал что такое отдых, когда это для всех, а не отдельных "высокооплачиваемых рабочих", и самое главное рабочий человек понял что он не скотина, и его детям больше не напишут при входе в парк - "собакам и нижним чинам вход запрещён".
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 8
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.34
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,061
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 31.01.2022 22:58:53Ну да полуподвалы, бараки для рабочих, избы с земляными полами доставшиеся от РИ, это это конечно был шик.
Рабочий человек стал жить лучше уже во второй половине 30-х, он узнал что такое коммунальная квартира с ванной и туалетом, он узнал что барак может быть из комнаток "система коридорная", а не огромная николаевская казарма. Рабочий человек узнал что такое отдых, когда это для всех, а не отдельных "высокооплачиваемых рабочих", и самое главное рабочий человек понял что он не скотина, и его детям больше не напишут при входе в парк - "собакам и нижним чинам вход запрещён".

Аллилуев, Сергей Яковлевич
В июле 1896 года Аллилуев ушёл из мастерских и занял должность помощника машиниста в депо станции Михайлово (ныне Хашури).
За революционную деятельность в 1903 году ему было запрещено жить на Кавказе. Переехал в Ростов, затем (1907 — 1918) жил в Санкт-Петербурге (Петрограде). По свидетельству Ирины Гогуа, Л. Б. Красин «устроил Аллилуеву заведование подстанцией. Была эта подстанция в Петербурге»[4].
После февраля 1917 года Сталин приехал из туруханской ссылки в Петроград и жил у С. Я. Аллилуева. В этой же квартире в июле 1917 г. некоторое время укрывался Ленин.
Музей-квартира С.Я.Аллилуева. История и дом
хозяин дома самолично отбирал вещи, отдавал обстановку и руководил её расстановкой для музея - в 1938 г. (он прожил до 1945 г.), так что название музея по его имени вполне нормально. Этим обьясняется и аутентичность внутреннего наполнения музея.
24. Входим в большую комнату - гостиную, где жили и сами хозяева. Тут состоялось заседание ЦК РСДРП (б) в июле 1917 г., на котором решался вопрос, являться ли Ленину на суд Временного правительства после событий 3-4 июля или нет. Стол и стулья в центре - подлинные, именно на них сидели члены ЦК (Каменев, Сталин и т.д.). Подлинные тут также люстры, некоторая мебель, фото в рамках и примерно треть мелких артефактов. Дальше (слева) - дверь в комнату девочек.

36. Вид из сталинской комнаты на комнату сестёр-гимназисток (Нади и Ани).

Квартира - 3х комнатная  Кухня

Ванная из чугуния.
  • +0.07 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,011.24
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,103
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 31.01.2022 23:25:45Ну давайте в любом советском городе, даже Москве, или Норильске - найдем массовое жилье "середины 30-х"
Массовое жилье - либо дореволюционное, либо частный сектор с избами, либо Хрущев+
Сколько там у вас в Уфе кварталов сталинок-30-х?
У нас, в Питере - сталинок - тысяч 50 квартир от силы. Хотя, да, хоромы на Московском или на Комсомольской среди них есть такие, что из новодела разве что Крестовский сравнится.
Чё трындеть, когда посмотреть можно своими глазами.
Упд.

Я в Вас не ошибся, Вы вклад Адольфа Алоизовича в жилищное строительство СССР напрочь не видите, а вините в этом СССР... бывает.Позор
Это А.
Есть Б, американцы, тот же Рузвельт считал что на восстановление Севастополя потребуется 50 лет, тоже касалось Волгограда, и многих городов и сёл. Это говорит об уровне строительной индустрии, и понимание тем же Рузвельтом степени общего ущерба нанесённого экономике СССР войной.
Есть В. Уфа до ВОВ был не шибко большой город, а во время войны вырос в два раза, и не только город, но и промышленные предприятия, и основные ресурсы уходили на строительство заводов и инфраструктуры, а вместо кирпичных домов построено море насыпных двухэтажек и бараков. Послевоенное развитие шло по генплану разработанному ленинградскими архитекторами, особенно это касалось Черниковки, однако дома с высотой потолков за 3 метра и большим метражом, хоть и строились по тем временам быстро, но недостаточно, как итог перешли на хрущевки сперва силикатные, кирпичные, с потолками 2-75, а затем на панельки... И вот это стало строится намного быстрее.
Однако вот более 30 лет, как нет так Вами проклинаемого СССР, а когда я иду из школы в роно, то до сих пор вижу островки двухэтажных насыпных, то по Мира, то по Толстого...., они уменьшаются их сносят, но все никак снести не могут, хотя на моей памяти уже несколько раз рапортовали об ликвидации в Уфе бараков, и барачного жилья... 
Ну и.... как Вы там сказали
Чё трындеть, когда посмотреть можно своими глазами.
Вот и я о том же, все это своими глазами вижу, а головой думаю, она же не только для того "чтобы шапку носить".

ЗЫ:

Черниковка - сталинский ампир без примесей
PS1:

Вот дом военной постройки перед сносом.
А эта территория планировалась под школу, а сделали госпиталь


и только через несколько лет после войны обратно в школу.
А это
ещё нет ДК Орджоникидзе, но построен фонтан, а в дали виднеется ещё одна школа, построенная до войны, 
Отредактировано: AndreyK-AV - 01 фев 2022 00:26:18
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • -0.01 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +564.31
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,297
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 31.01.2022 22:58:53Ну да полуподвалы, бараки для рабочих, избы с земляными полами доставшиеся от РИ, это это конечно был шик.
Рабочий человек стал жить лучше уже во второй половине 30-х, он узнал что такое коммунальная квартира с ванной и туалетом, он узнал что барак может быть из комнаток "система коридорная", а не огромная николаевская казарма. Рабочий человек узнал что такое отдых, когда это для всех, а не отдельных "высокооплачиваемых рабочих", и самое главное рабочий человек понял что он не скотина, и его детям больше не напишут при входе в парк - "собакам и нижним чинам вход запрещён".


ЦитатаПредвижу очередные проклятия в адрес Сталина, при котором просело жилищное строительство в период индустриализации. Могу поэтому поводу сказать следующее, что СССР не досталось в наследство от РИ могучей строительной промышленности, производящей в нужных объемах строительные материалы: цемент, кирпич и металл. Объемы всего были ограничены, а потому при необходимости проводить форсированную индустриализацию в 30-е, пришлось пожертвовать жилищным строительством в пользу промышленного.

Аналогичная история наблюдается в послевоенный период, когда огромные ресурсы пришлось бросить на восстановление разрушенного войной хоз-ва, а также на атомный и ракетно-космические проекты.
тут

Строить надо было частные деревянные дома (малоэтажное строительство), а промышленность обождала бы. Улыбающийся



Во время войны, когда даже перестает цениться человеческая жизнь, что уж говорить о такой ерунде, как имущество. Даже если речь идет о квартире, даже если квартире в Ленинграде.

Скрытый текст
Культурология. Грустный


Дачи Сталина

ЦитатаЦель прогрессивных социал-демократов – бороться с коррупцией (мы рассматривали возможные меры социал-демократов по борьбе с коррупцией отдельным материалом), со сталинизмом, с неэффективной плановой экономикой, которая позволяет концентрировать всё производство в руках тех, кто управляет централизованной политической системой, и отстраивать десятки дач для представителей номенклатуры.

Прогрессивные социал-демократы дачи себе не строят и не покупают. Улыбающийся


Советская пресса о генплане развития курорта Сочи-Мацеста 1933 года

ЦитатаПрежние хозяева кавказской Ривьеры, Хлудовы и Верещагины, Блиновы и Зензиновы, довольствовались устройством роскошных бунгало в живописных черноморских джунглях. Дичь и глушь колониального захолустья лишь подчеркивали великолепие негоциантских усадеб. Только перед мировой войной французы обосновались в Сочи, построили удобный приморский отель для туристов и сразу окупили себя большим наплывом гостей. О Мацесте тогда знали только десятки людей.
.....
Но оставим в стороне подобные драматические противоречия — немалая часть работающих в городе и на курорте в Сочи не знает, где и для кого она работает. За телеграфным окошком нахальные девицы путаются в простейшем счете, теряют депеши, мытарят и поносят-клиента. В городской больнице на просьбу больного о ванне сиделка грозно отвечает: «Что вы! разве в больнице купаются? вот выздоровеете — в море выкупаетесь». На самой Мацесте, чья вода призвана успокаивать усталые сердца, больных доводят сутолокой и неразберихой до высшего сердцебиения. Кондуктора надменно раскатывают в полупустых автобусах, не удостаивая умоляющих ожидальцев хотя бы полминутной остановкой. Сами больные часто мешают культурному подъему курорта своей неряшливостью, неуважением к общественному добру и тем самым к себе самим. Борьбу с этим в лобовой атаке возглавил тот же санаторий РККА. Я думаю, что не разболтаю военных тайн, сообщив, что из этого санатория был в двадцать четыре часа выписан командир, тушивший папиросу о лакированную доску стола… Атмосферу культурности, корректности на курорте должна создать партийная организация, печать, врачи, сестры, все работающие и отдыхающие под теплым сочинским небом. Каждый житель Швейцарии, встретив иностранца, старается быть ему любезным и полезным, будучи воспитан на том, что вся Швейцария есть одна гостиница для туристов и отдыхающих, от них кормится, ими существует. Гостеприимно обслуживать своих же товарищей со всех концов страны — это для персонала Сочи и всех советских курортов вопрос не куска хлеба, а гордости и чести.
Одновременная курортная пропускная способность нового Сочи, не считая его отелей, составит двадцать пять тысяч человек. В течение года это составит триста тысяч курортников плюс проезжающие туристы. Цифра как будто скромная для наших, намозоленных миллионами ушей. На курорте Миами в разгар бума и спекуляции собралось пятьдесят тысяч человек населения. Сейчас, в октябре 1934 года, союз владельцев отелей французской Ривьеры послал в Париж премьер-министру Думергу телеграфный вопль о спасении. Отели пришли к банкротству, они не могут платить по векселям, так как приток гостей на Ривьеру упал почти до нуля. «Ривьера шлет СОС» — озаглавил это сообщение «Дейли экспресс»… Нет, мы предпочитаем наших твердых двадцать пять, не подверженных ни кризисам, ни спекуляциям, не оглушаемых бумом, твердых двадцать пять тысяч советских курортников. И разве на одном Сочи клином свет сошелся? Ведь это только первый пример, первый образец того, как должны и будут развертываться и строиться десятки курортов в нашей стране, радостных, счастливых городов отдыха и здоровья.

Сочи
1934″





ЦитатаСпустя год сюда потянулись первые знаменитости – в ту пору помощник главкома Красной Армии по кавалерии Семён Буденный и еще один герой Гражданской войны комиссар Ян Фабрициус. 24 августа 1929 года Фабрициус погибнет, находясь на отдыхе в Мацесте. Он утонет, спасая пассажиров упавшего в море самолета вблизи Сочи.
Ключевую роль в развитии Мацесты сыграл Сталин, впервые отдыхавший и лечившийся здесь в 1928 году. По результатам успешного лечения он не только порекомендовал Мацесту соратникам по партии, но и инициировал превращение Сочи в курорт всесоюзного значения.
«Мацеста на Сталина повлияла очень хорошо, — писал Микоян в своей книге «Так было». – К концу курса лечения он получил большое облегчение. Боль в руке почти прошла. Он был очень доволен. Но врачи сказали, что одного курса лечения мало, и он стал ездить на Мацесту каждый год» — народный комиссар Союза Анастас Микоян, уговоривший Сталина впервые принять мацестинские ванны.
Двумя годами позже в Мацесте появляется санаторий № 7 — позднее институт курортологии и физиотерапии, первая из крупных советских построек на территории Сочи. В генеральном плане развития Сочи-Мацестинского курорта Мацесте отводится немалая роль, в 1930-е гг. здесь строится целый ряд новых зданий — от водолечебниц до портопункта — каждое из которых является памятником архитектуры.
тут






Усадьба Сергиевка и Собственная Дача Его Императорского Величества

Дворцы российских императоров

Интересные факты о даче Василия Сталина
  • -0.04 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,011.24
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,103
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 01.02.2022 00:43:14Ну не знаю.
В Ленинграде вклад Александра 3-го и Николая 2-го в жилищное строительство "Адольф" не обнулил, а вклад Джугашвили - таки да.
То ли Джугашвили массовым жилищным строительством не занимался, то ли строил из говна и палок - выходит

Последствия "жилищной работы" Шикльгрубера видны на Пискарёвском кладбище. 
Ну да, знать "не модно", модно делать вид что "не знаешь".
.
В Ленинграде по сравнению с остальной Россией жилье было, аж со времен Петра Великого, да и по результатам революций и ГВ, там эффективнее было расселять и уплотнять...
Раз уж начали на художественное кино ссылаться, то "Собачье сердце", и жилищный вопрос затрагивает наглядно. 
.
Ну а строить стали, там где поля бескрайние...
И начиналось все примерно так, порой хаотично 
В предвоенные годы в Черниковке было построено 52 барака, семь двухэтажных брусковых и пять фибролитовых домов. Этот новый жилой район назвали Социалистический город - Соцгород.
Были у Черниковки и другие районы не вошедшие в описание...
Вот как описывает все это главный архитектор Черниковки с 1948 года Маргарита Куприянова...
Цитата«Малоэтажные дома, заняв всю территорию, отведенную для них, распространились даже на места, не предусмотренные под жилищную застройку, В зонах, не подлежащих застройке, возникли три поселка: Ново-Александровка, Аварийный и Док… Город до сих пор представляет собой сеть разрозненных поселков».

Как итог создание "Сталинского ампира" вместо этого безобразия.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.00 / 7
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
58 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,609
Читатели: 24
Цитата: AndreyK-AV от 31.01.2022 17:47:51Рабовладельческий строй, это общественная формация.

Мраксовы способы деления общественных формаций отличаются удивительным качеством - они совершенно не соответствуют тем реалиям, которые описывают.
Ибо.

Да, по определению, раб - это живое имущество, принадлежащее владельцу.
Однако во времена античные рабы за свой труд получали плату и имели право (!) выкупить себя из рабства. Самостоятельно,  Карл! Если копать тему ещё глубже, то выясняется, что рабство в своём "классическом" определении было распространено далеко не везде и использовалось не во всех работах. Например, древнеегипетские пирамиды и храмы никогда не строились рабами. Более того, рабам категорически запрещалось даже прикасаться к "священным" камням, из которых строились эти сооружения.
Точно так же, труд рабов очень редко и очень мало использовался в странах Азии и никогда не использовался в странах Мезоамерики. Это, кстати, привело к тому, что после разгрома империй инков и майа, рабов в Латинскую Америку приходилось завозить из Африки, так как местные индейцы предпочитали самоубийство, но быть рабами не соглашались категорически.
Особенные перлы выдают марксисты уровня Покровского, у них одновременно уживается и отсутствие рабства в землях славян, и "города Древней Руси - центры работорговли".
Но желающие верить в подобный бред - верят!

А теперь посмотрим на использование рабов в "нерабовладельческие периоды". Степняки захватывали рабов со времён Древней Руси и вплоть до времён Екатерины. И продавли в "феодальную" Европу. "Чёрное дерево" продавалось в Южную и Северную Америку вплоть до середины девятнадцатого века, то есть тогда, когда во всю бушевал "капитализм", а Маркс с Энегльсом придумывали своё "самое верное учение".
Но... "тут видим, а тут рыбу заворачивали"(с).

Вернёмся к славянам. Как известно, и как признают практически все историки самых разнообразных окрасов, труд рабов славяне не использовали. И зададим себе простой вопрос: "Почему"? Может быть, какое-то особенное "облико морале"?
Нет. Всё проще и прозаичней.
Если раб является имуществом, то за ним нужно ухаживать и на его содержание тратить средства. И в условиях недостатка средств, гораздо выгоднее, если работник содержит себя сам. Поэтому, та форма рабовладения, которая использовалась в некоторых странах с более мягким климатом, в наших северах была невыгодна.

Но марксисты до подобных выводов "не опускаются", им проще делить периоды "квадратно-гнездовым способом" и в "нюансы" не влезать. А то у "классиков" бороды повылезают...
Отредактировано: Bugi - 01 фев 2022 11:20:20
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.15 / 12
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +564.31
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,297
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 31.01.2022 17:47:51Вы же говорите об трактовках принуждения, где слово раб используется для усиленного эмоционального воздействия, и этим приемом пользуются все и правые и левые и центристы...

Рабов всегда не хватало.
Крепостные крестьяне не могли иметь рабов для обслуживания себя, потому, что за рабами надо было ухаживать! Подмигивающий

Цитата

Римские рабы часто могли зарабатывать деньги на стороне, что являлось формой квази-собственности, называемой peculium, но рабовладелец решал, разрешалось ли рабу это делать или нет, и в любом случае вполне могла быть ситуация, разумно доступная только квалифицированным или образованным рабам.

Рабы не были юридическими лицами по римскому праву. Поскольку они не были юридическими лицами, они не могли владеть имуществом или активами и иметь это имущество, признанное законом. Поэтому они не могли законно получать какую-либо заработную плату (или получать какую-либо собственность) самостоятельно. Кстати, это относилось и к сыновьям: сын, находящийся под опекой отцов, юридически ничем не владел, пока он все еще находился под властью отцов.



Вместо этого римляне считали предметом, находящимся во владении кого-то, кто не может владеть собственностью по своему собственному праву, как peculium. Это представляло собой объект или актив, который, хотя технически и принадлежал хозяину или отцу, находился во владении, управлении и управлении сына или раба. Так вот, теоретически особь была законной собственностью хозяина, но, похоже, на практике она почти всегда считалась действительной собственностью раба, пока хозяин был с ней согласен.



Эта особенность, кстати, может быть довольно обширной. Есть много примеров, скажем, раба, “владеющего” магазином в городе или городе в качестве особенности—раб управлял магазином и во всех отношениях владел им, но изначально он финансировался хозяином и юридически считался его собственностью, которой он мог распоряжаться по своему усмотрению. Точно так же раб, отвечающий за управление обширным поместьем, может найти потрясающе обширную латифундию в качестве своей особенности. Раб мог даже заключать деловые сделки со своей собственностью по собственной инициативе—их хозяин, в свою очередь, нес бы юридическую ответственность. Короче говоря, для некоторых классов римских рабов (хотя ни в коем случае не для всех или даже большинства) была доступна удивительная финансовая и экономическая свобода.


....
В некоторых обстоятельствах римские рабы могли получать наличные деньги, но эти деньги всегда были собственностью хозяина и почти наверняка в конечном итоге достанутся хозяину, чтобы в любом случае получить освобождение
тут

Сумму выкупа определял рабовладелец. Он же решал достоин жизни раб или нет. Рабовладелец мог пообещать выкуп, но зачем? Престижнее владеть, рабовладелец заставлял работать на себя обожаемого. Насилием (в любых формах). Не уговорами же было в те времена раба заставлять.   Раб не обеспечивающий свое существование и устраивающую хозяина прибыль вынужден был это делать. Не каждый выдержит регулярные побои, голодом и т. п.

ЦитатаВ период расцвета республики и империи (II в. до н. э. — II в. н. э.) в Италии основной формой землевладения и организации производства продовольствия стали виллы, на которых трудилось по несколько десятков рабов. В то же время знать пристрастилась к роскоши, и всё больше рабов требовалось и в качестве городских слуг. Число их пополнялось за счёт нищих, но ещё больше — за счёт естественного воспроизводства и войн. «Сколько врагов, столько рабов», — так тогда говорили, а ведь прежде, когда ценился выше всего свободный крестьянин, в ходу была иная пословица — «сколько рабов, столько врагов». 
...
Со временем цена росла вслед за жаждой роскоши и уменьшением числа завоевательных походов (после успешного похода, когда в Рим приводили тысячи рабов — к примеру, Цезарь привёл 63 тыс. галлов — цены резко падали на какое-то время и невольника можно было приобрести за 100 денариев, а то и меньше). Эту цену сложно перевести на современные деньги, можно лишь приблизительно оценить покупательную способность серебряного денария. За одну такую монету римлянин мог купить 4 литра простого вина или литр оливкового масла. Несколько денариев стоил хлеб почти на месяц на одного человека. Во второй половине II в. до н. э. легионер получал жалованье в 1 денарий за три дня, спустя пару столетий — 1 денарий в день; в среднем примерно так же оплачивался труд простых наёмных работников в Риме. Таким образом, на покупку раба мог уйти средний заработок примерно за полтора года. Не всякому такое по карману.
...
тут



ЦитатаСтоимость годового урожая риса в 1850 году составляла около $25 тыс. при цене 3 цента за фунт (6,6 цента за килограмм).
...
Зарабатывая на выращивании одной (чаще всего) культуры, хозяева плантаций все необходимое для работы и жизни покупали.
Даже крупные плантаторы не отвлекались на самое простое кустарное производство — например, на производство одежды и обуви для нужд хозяйства. В штате Миссисипи хлопковые плантаторы, владевшие более чем 30 рабами, в среднем производили кустарным путем за год товаров примерно на $76. Владельцы табачных плантаций Вирджинии — на $56, а жители прибрежных районов штата — на $35. В штате Миссисипи большинство крупных табачных плантаторов вообще этим не занимались.
В середине 1850-х годов жители южных штатов тратили на обувь, изготовленную в северных штатах, около $5 млн ежегодно.
....
2–3 марта 1857 года состоялась крупнейшая в истории США продажа людей — с молотка пошли 429 рабов, принадлежавших Батлеру. Самая низкая цена, уплаченная за одного раба, составила $250. Самая высокая цена за одного раба — $1750. Самая высокая цена за семью (мать и пятеро взрослых детей) — $6180. Общий итог аукциона — $303 850.
....
Самая крупная расходная статья называлась «налоги, одежда, медикаменты» — $6 тыс.
...
Полковник Джозеф Эклен в 1849 году женился на вдове Аделисии Франклин. По условиям брачного контракта состояние, оцениваемое в $1 млн, унаследованное Аделисией после смерти первого мужа, осталось ее единоличной собственностью. Частью этого состояния были хлопковые плантации в Луизиане. Новый муж оказался талантливым управляющим этими плантациями. В 1860 году состояние Экленов составляло около $3 млн.
...
тут
Отредактировано: alexandivanov - 01 фев 2022 12:21:06
  • +0.06 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Александр__1 от 01.02.2022 18:54:36Во первых потому что это частный сектор и ещё потому что в городах он и был реальным безобразием, добротные материалы приобрести было проблематично вот и строили из чего Бог послал, естественно запасаясь всякими квитанциями для ОБХСС. У кого то была возможность приобрести на предприятии где работал, но не на всех предприятиях имелись такие возможности. Каких то стандартных типовых проектов то же не везде, да и местные власти больше заботились о площади строения, дабы народ не шиковал в домах по 10 кв метров на рыло. Разрешение на строительство давали на небольшие дома, а в дальнейшем люди уже пристраивали сбоку, сверху и с других сторон домика.

Собственно - Вы именно об идиотичной градостроительной политике им. тов. Сталина. Крутой
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.03 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,011.24
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,103
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 01.02.2022 15:48:39Мы вроде не о преступлениях нацистов, а о жилищном строительстве в СССР.
Как эти вещи связаны - не представляю

Да неужели?
Так небольшая выборка
ЦитатаБелгород
При немецких бомбардировках в марте 1943 г. и втором освобождении города 5 августа 1943 г. Белгород понёс сильнейшие разрушения. Из 3 420 жилых домов не остался целым ни один, т.е., получил хотя бы какие-нибудь повреждения.
"Из имеющихся в городе - 3.420 жилых и общественных зданий - 50% невозможны к восстановлению, 35% требуют капитального ремонта и 15% - текущего ремонта" (Из докладной записки Белгородского обкома ВКП (б) за 1943 г. [ГАНИБО. Ф.2, ОП.1, Д.52, Л.2])

Брянск
Из 7 тысяч зданий уничтожено  4100, город лишился  70% жилой площади.

Великие Луки
Во время Великой Отечественной этот город, который получил известность как «Малый Сталинград», был разрушен практически полностью. Из 3391 дома 3083 были разрушены или сожжены.

Вининца
Разрушен 1881 жилой дом (из довоенных 6 тыс. жилых домов).

Витебск
По одним данным город был разрушен на 90%, по другим — на 98%.

Волгоград (Сталинград)
Разрушено 90 % жилого фонда.
По другой информации «сохранилось не больше 20% жилого фонда».

Воронеж
Летом 1942 г. немецким войскам удалось подойти к Воронежу и захватить правобережную его часть. В течение полугода линия фронта разделяла город на две части. По данным специальной комиссии, в Воронеже было разрушено 92% всех жилых зданий (18 220 домов из 20 000)

Выборг
Разрушено 60% жилого фонда.

Вязьма
Разрушено 94 % зданий.

Гомель
Разрушено 80% зданий.

Житомир
В ходе боёв были разрушены почти все исторические здания и 40% жилфонда.

Калуга
За время оккупации и боёв в городе разрушены 495 зданий культурно-бытовых учреждений, 445 жилых домов.

Керчь
За время боев в городе было уничтожено более 85% зданий.

Киев
Всего во время оккупации разрушено 940 административных и общественных зданий, 1742 коммунальных дома и 3,6 тысячи частных.

Курск
Разрушено 90 % зданий.

Минск
Разрушено 89% зданий.
После войны от всей капитальной застройки Минска осталось не больше 20%
На момент взятия города Советской армией 3 июля 1944 г. в центральных районах Минска осталось всего 70 не разрушенных зданий.

Мурманск
На Мурманск было совершено 792 авианалёта и сброшено 185 тысяч бомб.  По суммарному количеству сброшенных на город бомб уступает лишь Сталинграду.
Разрушено или сгорело свыше 1500 домов (76% жилого фонда),

Нарва
Разрушены 98 % зданий.

Новгород
Город разрушен на 98%
Из 2346 жилых домов в городе сохранилось только 40

Новороссийск
Госкомиссия определила, что город был разрушен на 96,5% — в нем уцелело всего несколько зданий.

Орёл
Уничтожены более 2200 жилых домов. Город разрушен практически полностью.

Петрозаводск
Разрушено более половины жилого фонда.

Псков
Разрушено полностью или частично порядка 60% жилфонда
Анатолий Филимонов в книге «Поднятый из руин» приводит данные, что из 3 тысяч довоенных зданий в Пскове в ходе освобождения в июле 1944 г. были разрушены полностью 1380, а еще 435 – наполовину.

Ржев
Разрушено более 90% зданий.
Из 5443 зданий осталось 495 более или менее сохранившихся домов. По другим сведениям уцелело только 300 зданий.

Ростов-на-Дону
85% зданий оказались уничтожены.

Севастополь
Город разрушен почти на 100%
7 больших полуразрушенных зданий и 180 поврежденных небольших домиков — вот и все, что осталось от 6402-х жилых довоенных домов.

Смоленск
По разным оценкам, в городе было разрушено 85-90% всех зданий. По некоторым данным - даже более 90% зданий.  Из 8 тыс. домов с полезной площадью более 650 тыс. кв. м разрушили и сожгли 7300 домов.

Старая Русса
Город был разрушен практически полностью. Из 2960 жилых домов остались целыми только три (по другим данным, уцелело 4 дома).

Тверь (Калинин)
Разрушено 7714 зданий, что составило 56% жилого фонда города.

Торжок
13-14 октября 1941 г. центр Торжка разрушен немецкой авиацией. Было дотла сожжено 837 домов, серьезно пострадало 659 домов.

Чернигов
Чернигов был разрушен практически полностью и вошел в десятку самых разрушенных городов Советского Союза в годы Великой Отечественной войны.

Деревень и сел около 70 тысяч разрушено или полностью уничтожено.
А кому воcстанавливать?
Цитата«Население Советского Союза на 1939 год составляло 170,5 млн человек, а мирного гражданского населения в итоге было убито, заморено голодом или прочими способами умерщвлено нацистами и их пособниками почти 18 млн, то есть практически каждый 10-й человек»

Это помимо миллионов самого работящего мужского и женского населения убитого на фронтах.
.
При этом в тылу была создана не просто новая промышленность, а вместе с ней новые города или старые выросшие одномоментно в разы, при этом жилье строилось из того что есть, т.е. из подручных материалов, и это от землянок и полуземлянок, до полу щитовых, щитовых и насыпных домах бараков...
Т.е. половина Европейской части СССР в руинах и люди живут в том что для жилья непригодно вовсе, так и на Восток от Волги до самого Тихого океана, море временного жилья.
Страну пришлось отстаивать заново, и опять в условиях тотальной нехватки ресурсов.
.
Так что все Ваши претензии к Сталину в этом вопросе несостоятельны, более того непонятны, с учетом "отмазывания" наци.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,011.24
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,103
Читатели: 13
Цитата: AndreyK-AV от 01.02.2022 21:17:26Ну опять же берем Ленинград, который уж бомбили, так бомбили.
Царской застройки - полно. Сталинской - отдельные пятна, причем в массе своей - послевоенная.
Новосибирск - вообще не бомбили. Картина - та же.
В Самаре, Нижнем, Ярославле, Владимире - то же самое. 
.
И, да.
Следите, пожалуйста за языком, когда говорите про "отмазывание наци" мной.

Вы не просто отмазываете "наци", Вы только сейчас недвусмысленно заявили 
1. Претензии СССР, за то что восстановил разрушенное нацистами, а не оставили все как есть до Вашего рождения.... 
2. Что нацисты "мало разрушали" и "мало бомбили".
Так что лучше за языком следить Вам самому.
Позор
СТАЛИНГРАД



Севастополь



Мало ему бомбилиПозор
Отредактировано: AndreyK-AV - 02 фев 2022 13:14:24
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.02 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,011.24
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,103
Читатели: 13
Цитата: Александр__1 от 01.02.2022 18:54:36Во первых потому что это частный сектор и ещё потому что в городах он и был реальным безобразием, добротные материалы приобрести было проблематично вот и строили из чего Бог послал, естественно запасаясь всякими квитанциями для ОБХСС. ....
В общем как то так о безобразии, сегодня частный сектор уже безобразием не назвать, красиво строят,  для себя, для детей и внуков, на века.

Так называемый частный сектор сегодня, это в основном застройщик построивший жилые кварталы малоэтажной застройки и затем их распродающий. Так что умерьте пафос.
Хотя я за частный сектор, и он сегодня выгодно отличается от СССР, благо в строительной отрасли за три десятилетия произошла революция, как и в том что делает жизнь в частном доме максимально близкой по комфорту к городскому, хотя вопрос инфраструктуры как был так и остался.
.
А СССР в наследство как раз достался частный сектор. Мне очень запомнилось когда в Уфу приехал Воронежский филиал компании, то они были просто "очарованы" старой Уфой, её частной застройкой. При этом подчёркивали, что Воронеж тоже был в основном частный, но так как через него много месяцев проходила линия фронта, то её практически не осталось.
Государство же выполняло свои функции, направив все ресурсы на восстановление инфраструктуры, жилищное строительство... И да частный сектор приходилось строить из того что "достанут", и не надо про квитанцию для ОБХСС, это потом...
Кстати я писал про Черниковку, так там изначально строили разные наркоматы, притом не только федеральные, но и местные, каждый свой завод да побыстрее, а вокруг да бараки, параллельно шла частная застройка, пусть и не столь активно, а все вместе к сороковым годам "... ужас и бардак", так его решать начали с начала сороковых, но война затормозила, а как завершилась, так основную часть Черниковки не просто привели в порядок, но создали город цельный по архитектурному подходу, тот самый "сталинский ампир". Однако и осталась большая частная застройка, где хорошая, где ужас ужас...
Кстати желание жить в благоустроенной квартире было подавляющим у жителей, особенно учитывая что под застройку создавалась полноценная инфраструктура для жизни, ну а любители частного строили там где многоэтажная в то время не планировалась...
К 60 - 70, начали активное расселение бараков, при этом оставшиеся материалы, особенно доски не уничтожали а продавали, и вот тут квитанция уже требовалась, или что куплена или что списано. Кстати половые доски от бараков, перекрытия, лестничные марши, это было очень качественная древесина, просто видел. И где то шла на дома, где то на сады...
Но это уже совсем иная история.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.01 / 7
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,604
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 01.02.2022 19:55:55Собственно - Вы именно об идиотичной градостроительной политике им. тов. Сталина. Крутой

А каким боком тут Сталин? Хрущёв от Сталина мало отличается. Панельные дома с малогабаритными квартирами называют хрущёбами, но первый панельный дом был построен в 1947-м году, в дальнейшем эту тему всего лишь развивали, площадь квартиры в хрущёбах не отличалась от площади комнат в коммуналках в которых жили при Сталине, но бытовые удобства стали индивидуальными.  Так что не надо всё на Сталина валить, это политика партии тов. Ленина и правоверных коммунистов. Градостроительная практика по развитию жилищного строительства в частном секторе  в разных республиках отличалась довольно сильно, сравните города прибалтики и нечерноземья, Днепропетровской области  и  Алтайского края и при чём здесь Сталин? Партия наш рулевой, ну рулила....
  • +0.04 / 5
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,604
Читатели: 4
Цитата: rat1111 от 01.02.2022 21:31:37Ну, т.е. речь о чисто идеологическом решении. "Рабочий люд" права жить с своем доме - не имеет. А поскольку с ресурсами в стране проблема - значит "рабочий люд" пусть живет в бараках и коммуналках.
Но о "заботе о рабочем люде" в таком случае говорить - не приходится
.

Не соглашусь, в сельской местности рабочий люд строил себе индивидуальные дома, рабочий совхоза это же рабочий люд. Так же и колхозники, массовое строительство шло довольно хорошо, это строительство было плановым, равно как плановым было строительство заводов по изготовлению типовых полносборных домов. Но не смотря на это из села люди бежали, хотя всё это строительство затевалось дабы удержать рабочий люд на производстве продовольствия, но увы.
  • -0.02 / 1
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,604
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 01.02.2022 22:36:17Так называемый частный сектор сегодня, это в основном застройщик построивший жилые кварталы малоэтажной застройки и затем их распродающий. Так что умерьте пафос.....

Мне не надо рассказывать кто и что строит, везде по разному. С застройщиками существенно лучше строить, потому как сам дом это не сильно сложно, а вот инженерные сети по улице тянуть проблема ещё та. Застройщики не только готовые дома продают, но и участки с коммуникациями и разрешением на подключение, а это много лучше, чем брать участок в чистом поле, построить дом и и ждать несколько лет когда все соседи появятся, дабы водопровод протянуть или  дорогу по улице сделать. Даже элементарная очистка дороги от снега по улице где всего один-два дома превращается каторгу. Я через это прошёл дважды, свой дом и для дочери дом  строил, врагу не пожелаешь.
Попробуйте на собрании собственников квартир в многоэтажном доме принять какое нибудь решение требующее денег, в частном секторе эту  ситуацию умножьте на 10, тогда будете воздух сотрясать, застройщик многие нерешаемые проблемы решает на раз, это его обязанность.
И ещё немаловажная деталь, совершенно без разницы кто строит, в этих домах живёт тот самый народ России о котором Вы часто поминаете, не в испаниях всяких, в России строят и граждане России живут.
PS Старая Уфа не наследие кровавого царского режима? У меня старый город весь царской постройки, даже здание в котором был публичный дом сохранилось.
Отредактировано: Александр__1 - 02 фев 2022 09:11:37
  • +0.03 / 3
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.34
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,061
Читатели: 8
Цитата: Доктор Удмурт от 02.02.2022 00:51:51Гипотеза: а что если медленное строительство сталинок и только для элиты + для рабочих в городах бараки + отсутствие паспортов у колхозников + строительство новых городов (Комсомольск-на-Амуре, Магнитогорск, Северодвинск) + отсутствие программы ликвидации неперспективных деревень при Сталине - все были частью одной стратегии по сохранению демокрафического потенциала народов СССР, и облегчению направления человеческих ресурсов туда куда надо партии.
...
Потому что в городах люди автоматически рожают намного меньше чем в деревне. Урбанизация всегда приводит к демографическим проблемам. Возможно Сталин знал это и намеренно уменьшал привлекательность городов?

Стихийную урбанизацию сдерживали ( отсутствием паспортов ) но одновременно по деревням метались вербовщики работников на стройки пятилетки, причем они имели полномочия оформлять и паспорта. Регулируемая урбанизация сопровождала индустриализацию. Конечно строители заводов начинали в бараках и нередко там и оставались уже работая на заводе. Вокруг заводов вырастали частные застройки работников заводов - тех кто по зарплате мог себе позволить Выглядит такой поселок деревней ( даже со скотом на дворах ) но рабочий поселок. Сам в таком жил у бабушки на каникулах
  • +0.06 / 3
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +564.31
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,297
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 01.02.2022 22:36:17Так называемый частный сектор сегодня, это в основном застройщик построивший жилые кварталы малоэтажной застройки и затем их распродающий. Так что умерьте пафос.
Хотя я за частный сектор, и он сегодня выгодно отличается от СССР, благо в строительной отрасли за три десятилетия произошла революция, как и в том что делает жизнь в частном доме максимально близкой по комфорту к городскому, хотя вопрос инфраструктуры как был так и остался.
.
А СССР в наследство как раз достался частный сектор.
....
Но это уже совсем иная история.

И очень развитая строительная индустрия. Улыбающийся
Которая способна уже тогда строить малоэтажный "умный дом". Всему квалифицированному рабочему люду сейчас доступен. Веселый
30 ноября 2016

ЦитатаЭто данные по РСФСР/РФ. Выходит, что каждый год при Сталине на каждого горожанина строилось по 0,5 кв. метра, а при Путине 0,57. Лидером выступает Хрущев с 1,14 кв.м.
...



ЦитатаВон в тех же штатах районы индивидуальной застройки - вполне престижны и как раз квалифицированный рабочий люд в таких жил?



ЦитатаКвартирой в доме на набережной знаменитого на всю страну шахтера наградили в 1937 году.



Сталинки: факты и особенности сталинских домов 03 декабря 2021
ЦитатаСейчас люди в основном хотят жить в номенклатурных домах, директорских и рядовых. В них не более 12 этажей (чаще всего от шести до десяти), на лестничной площадке — по две-четыре квартиры.
...
Особенность сталинских домов в том, что большинство из них строились по индивидуальным проектам. Но даже рядовые дома, которые возводились сериями, оказываются и по сей день удобными для жизни



ЦитатаСуществующая легенда гласит, что при Сталине строились по индивидуальным проектам красивые дома с просторными комфортабельными квартирами, но в очень небольшом количестве. Получали эти квартиры лишь те, кого можно отнести к номенклатуре, а простые люди ютились в бараках и коммуналках.
....
Существуют, однако, документы, которые были доступны и в советское время, в виде статистических ежегодников «Народное хозяйство РСФСР». В этих ежегодниках приводятся данные о количестве построенного жилья и о том, сколько людей въехало в новые квартиры. И эти данные полностью опровергают легенду о массовом строительстве жилья при Н.С.Хрущеве. Более того, именно действия Н.С.Хрущева привели к тому, что жилищная проблема в СССР стала неразрешимой.

В послевоенное время по всей стране шло активное строительство новых предприятий. Строители размещались во временных постройках барачного типа. Одновременно рядом с предприятием возводилось жилье для рабочих. Это были либо индивидуальные одноэтажные дома с 2-3 комнатами со всеми коммуникациями стоимостью 10-12 тысяч рублей, либо двухэтажные дома, состоящие из 4-5 квартир. Индивидуальные дома передавались в собственность владельцам с помощью однопроцентного кредита на 10-12 лет без первоначального взноса. Выплата по кредиту составляла 1000 рублей в год или не более 5% от среднего семейного годового дохода. Доля таких индивидуальных домов составляла 30-35% от общего объема городского строительства. В отдельные квартиры в двухэтажных домах семьи заселялись без всяких выплат, так как эти дома были государственными. Обычно рабочие, приезжающие на новое предприятие со всей страны, в основном из сельской местности, некоторое время жили в бараках, ожидая нормальное комфортабельное жилье. Из таких домов состояли либо поселки городского типа, либо небольшие районы на окраинах городов рядом с предприятиями. Для одиночек и молодых семей без детей строились общежития рядом с предприятием. В центральных районах городов строились красивые комфортабельные многоэтажные дома.
....
тут


Ипотека по-сталински, 1946 г.

Как решался "квартирный вопрос" при Сталине?



Цитата3. Утвердить следующий план жилищного строительства в районах Урала, Сибири и Дальнего Востока с выполнением его в течение второго полугодия 1946 г. и 1947 года: всего 60750 жилых домов общей площадью 4 миллиона 200 тысяч квадратных метров, в том числе: 50650 индивидуальных жилых домов двух-трехкомнатных с кухней (деревянных и каменных); 10100 коммунальных жилых домов (каменных и деревянных), с количеством 55000 квартир.

4. Установить, что строящиеся во втором полугодии 1946 г. и в 1947 году 50650 индивидуальных жилых домов продаются в собственность рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим предприятий по следующей цене: жилой дом двухкомнатный с кухней, деревянный рубленый - 8 тыс. рублей и каменный - 10 тыс. рублей; жилой дом трехкомнатный с кухней, деревянный рубленый - 10 тыс. рублей и каменный - 12 тыс. рублей.

5. Для предоставления рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим возможности приобретения в собственность жилого дома обязать Центральный Коммунальный Банк выдавать ссуду в размере 8 - 10 тыс. рублей покупающим двухкомнатный жилой дом со сроком погашения в 10 лет и 10 - 12 тыс. рублей покупающим трехкомнатный жилой дом со сроком погашения в 12 лет с взиманием за пользование ссудой одного процента в год.

Обязать Министерство финансов СССР ассигновать на выдачу кредита рабочим, инженерно-техническим работникам и служащим до 1 миллиарда рублей.

Председатель Совета Министров Союза ССР И.СТАЛИН
Управляющий Делами Совета Министров СССР Я.ЧАДАЕВ».








На крышах товарных поездов в поисках любой работы. США 1933?

Жизнь простых американских фермеров. 1930-е годы




Хрущевки в США: Как строили соцжилье американцы
 РБК:


ЦитатаПервые проекты, построенные в середине 30-х годов, разительно отличались от будущего Прюитт-Игоу и меньше всего напоминали советские панельные многоэтажки. .... За период с 1932 по 1935 год было построено 25 тыс. квартир.









Жилая комната в доме на Bayard Street



ЦитатаДело дошло до того, что в 1952 году Конгресс принял постановление, согласно которому каждый вселяющийся в социальное жилье должен был присягать на верность США – столь велик был страх перед формированием коммунистических ячеек в социальных домах.
...
Кроме девелоперов противниками социальных домов были представители белого среднего класса горожан. Они требовали, чтобы эти источники неблагополучного соседства строились где угодно, но не рядом с кварталами обычного, коммерческого жилья. Так социальные дома постепенно концентрировались на окраинах или в черных районах. Справедливо будет отметить, что именно в таких местах и была самая большая потребность в дешевом жилье. Местные агентства пошли по самому быстрому и легкому пути – жилье для бедных в бедных кварталах.





ЦитатаНедооценка же задач архитектуры как искусства принесет обществу значительный духовный ущерб. Архитектура является градостроительным искусством которое руководствуется одновременно законами целесообразности и законами искусства. На формирование архитектуры влияет множество факторов, но главное это социальные предпосылки, а также технические методы строительства.
...
тут
  • +0.06 / 6
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Александр__1 от 02.02.2022 08:47:41А каким боком тут Сталин? Хрущёв от Сталина мало отличается. Панельные дома с малогабаритными квартирами называют хрущёбами, но первый панельный дом был построен в 1947-м году, в дальнейшем эту тему всего лишь развивали,

Вы отвечаете на комментарий на сообщение о частной застройке. Попытка перевести разговор на многоэтажное строительство является попыткой манипуляции и подмены предмета обсуждения. Не так ли? Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 2
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,604
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 02.02.2022 11:26:26Вы отвечаете на комментарий на сообщение о частной застройке. Попытка перевести разговор на многоэтажное строительство является попыткой манипуляции и подмены предмета обсуждения. Не так ли? Подмигивающий

Чем отличается политика партии по частному жилищному строительству в городах при Сталине, Хрущёве и Брежневе?
Я чёрным по белому написал, Это не политика Сталина, это политика партии, в дополнении привёл политику партии по многоэтажному жилищному строительству в городах. Так назовите мне отличия политики частного жилищного строительства при Сталине от оной при Хрущёве или Брежневе? Попытка увильнуть от сути моего ответа является манипуляцией, политика партии не есть политика Сталина, правоверные коммунисты как на местах, так и в верхних эшелонах партии так же влияли на принятие решений.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -54.36
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,604
Читатели: 4
Цитата: alexandivanov от 02.02.2022 09:58:18И очень развитая строительная индустрия. УлыбающийсяЭто данные по РСФСР/РФ. Выходит, что каждый год при Сталине на каждого горожанина строилось по 0,5 кв. метра, а при Путине 0,57. Лидером выступает Хрущев с 1,14 кв.м....

ВеселыйСтатистика штука хорошая, она позволяет предложить лехторату любые числа нужные для лектора в данный момент.  А публика из зала в данный момент просит числа которые показывают не только различия по  персоне генсека, но и по входящим в состав СССР  республикам с разбивкой село/город.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 2
 
3-я улица Калинина