Возрождение социалистической идеи

723,861 12,290
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  511

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 16.12.2024 10:50:23Так у СССР были постоянные несчастья 
- то гражданская война
- то коллективизация
- то ускоренная индустриализация
- то ВОВ
- то холодная война
- то перестройка
так на какой положительный опыт вы всё время ссылаетесь ? - чрезвычайный ?

Так и хочется сказать окстись.
Если решили троллить, так и скажите, раз уж по сути ответить не можете.
И
Кстати и коллективизация и индустриализация, оказались благом.
Гражданская война это относится к последствиям распада РИ.
Холодная война, это как показала жизнь, обыденность существования многополярного мира.
Перестройка, ускорение, гласность ну да вышли боком, и распадом, это в итоге кончилось катастрофой (несчастье).
Ставить глумливо все это в один ряд, да ещё и ВОВ, по сути зашквар.Позор
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.14 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 16.12.2024 11:23:49да не в событиях дело, а в вашей аргументации - что бы вам ни писали ваш ответ - то были чрезвычайные обстоятельства, похоже что других и не было

Не передёргивайте.
Речь шла о конкретном периоде - лето 1940, вторая мировая война была в самом разгаре,
Гитлер только что закончил разгром стран континентальной Европы и оккупировал их, включая Францию,
уничтожил сухопутные силы Англии. 
Это по Вашему не чрезвычайные обстоятельства?
Или Вы, типа были на тот момент уверенны что на СССР он не нападёт, точнее по Вашему мнению руководство СССР должно было быть уверенно, что войны то не будет?
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.17 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 16.12.2024 12:36:12ладно 1940. А какие были причины закрепостить колхозников ?

Им наоборот дали землю.
А затем сделали коллективными собственниками,
дабы на нашей земле больше не было нищих.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.16 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +562.77
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,279
Читатели: 3
Цитата: rat1111 от 15.12.2024 21:36:49Кончайте врать
Заявление об увольнении по собственному желанию - и через две недели вы "на свободе"

"На Свободе" быть нищим и бездомным, и без нормальной медицины и образования? Веселый "На свободе" совершенно правильно закавычили. В деревне где уже и мало домов то осталось, а возможность работать ограничена только работой на владельца окрестной земли, тот, кто не желает покидать место, где он родился и растет, получит только свободный выбор способа своей смерти. Грустный Пока еще прямое физическое насилие вам "набобам", от перепродаж и спекуляций, не разрешили?
Чего цены то растут? В прошлом году снег дороже был? Солнце или вода? Удобрения, натуральные, подорожали? Азотные? Цены то, нынешние, формировались с учетом цен, на эти ресурсы вложенные ещё в позапрошлом?  Веселый У вас каждый Новый год, при якобы количественном росте производства продукции, растут цены, на неё. хотя цена в продаже, себестоимость, единицы корма может и должна уменьшаться, с увеличением, объема выпущенного.
То, что скупаете, страну, еще не говорит о том, что переехав в в другую местность, крестьянин перестает работать на того же скупившего за счет его труда, землю в другом регионе феодала (во что он и выводит прибыль?) - частника. Смеющийся
  • +0.14 / 3
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +562.77
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,279
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 16.12.2024 00:01:00И что?
1940 год.
Страна воюет.
При этом малая война уже явно переходит в глобальную.
.....

Крепостной обязан был кормить своего барина и находился в полном его распоряжении. Вплоть до продажи. Без учета реальных возможностей и желаний крепостного. Да еще и государству часть своего личного, не с барских полей, урожая отдавать, сверх этого, крепостной обязан был. Кормить государственного директора, ни один рабочий не обязан был. Тем более колхозник. А с учетом возможности и реальных выборов директоров колхозов самими колхозниками, помощи государства, им и лично в том числе, их личном участии в распределении этой помощи, о чем  "пестни" трубадуров капитализма, вообще не понятно. Вой на болотах, какой то. Грустный
  • +0.17 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 16.12.2024 14:20:22старый анекдот о выборах 

Это анекдот о выборах в 90, точнее не анекдот, а реальное из жизни, когда радетели за Ельцина и его команду гарвардских мальчиков в коротких штанишках, в открытую вещали - голосуйте за них, они уже наворовались, и теперь о вас думать будут. Забывая сказать что думать как все сожрать подчистую.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.11 / 4
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +562.77
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,279
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 16.12.2024 14:20:22старый анекдот о выборах председателя колхоза:
Инструктор райкома представил новую кандидатуру на место прежнего председателя, к которому у райкома было много нареканий, но колхозники всё равно проголосовали за прежнего и объяснили - мол прежний председатель себе богатый дом поставил, автомашину себе и мотоцикл сыну приобрел, теперь ему ничего уже не нужно, а новый будет делать тоже самое опять за наши деньги.


1930 год. ОПЕРАТИВНЫЕ СВОДКИ ОГПУ ПО ЗАПАДНО-СИБИРСКОМУ КРАЮ. (Архив ГАНО. 50 документов). 105 л.
ЦитатаВ с. Мошково, Алексеевского р-на, 12/1-30 г. в церкви во время проповеди с амвона местный поп говорил: «Коммунисты хотят снять с церкви колокола и загнать всех в коммуны. Нам, миряне, нужно организоваться идите все на собрания и срывайте эти мероприятия».
После проповеди к сельсовету собралось человек до 100 женщин, главным образом, пожилых, которые требовали от сельсовета объяснений.
На созванное в этот же день собрание женщины явились в организованном порядке и пытались криками и шумом сорвать вопрос о коллективизации.
По делу арестован 1 чел. ПП ОГПУ ведется следствие.

Смеющийся
Вам сюды тыц

там же
ЦитатаВ с. Иня, Павловского р-на, 15 декабря 29 года, приехал руководитель с/хоз.артели «Сельский хозяин» – ЗАРЕЗОВ, для организации в указанном селе колхоза, хотя на это не имел разрешения.
К организации колхоза ЗАРЕЗОВ приступил путем агитации и разъяснения о необходимости организации колхоза, но население в колхоз не хотело записываться, после чего ЗАРЕЗОВ собрал общее собрание гр-н, где стал последних запугивать, угрожая отправкой в Соловки невступивших в колхоз.
Зачитав список граждан, в количестве 50 человек, в котором были записаны бедняки, средняки и кулаки заявил: «Вот список лиц, которые не хотят коллективизации. Вот они все, которых сошлют на Соловки». В подтверждение этого списка он указывает на местную учительницу ПЕЕРО, что последняя распространяет слухи о том, что все перечисленные, якобы, причастных к банде ЧУПИНА. Разожженная публика наглой клеветой учительницы, начала требовать применения к ней суровых наказаний и под диктовку ЗАРЕЗОВА
вынесла решение: об аресте учительницы, отдаче ее под суд и применении высшей мере социальной защиты. (Учительнице 60 лет, учительствует в этом районе 40 лет, пользовалась до этого авторитетом). Тут же было вынесено решение создать самоохрану в селе, имея в виду банду ЧУПИНА, что было сделано – самоохрана организована из 15 чел. бывших партизан, коим было дано распоряжение арестовывать всех подозрительных лиц до выяснения, самоохраной в эту ночь было арестовано несколько человек кулаков, в том числе учительница с сыном, продержав таковых целые сутки.
ЗАРЕЗОВ, используя момент поднятого настроения граждан, начал проводить запись желающих вступить в колхоз, одновременно заявив, что зачитанные в списке приниматься не будут. Крестьяне, из-за боязни ссылки на Соловки и чтобы доказать, что они не против коллективизации – на коленях просили записать их в колхоз, не исключая кулаков, т. к. они были также в этом списке. ЗАРЕЗОВ арестован. Окротделом ОГПУ ведется следствие.


Централизованная библиотечная система Шарканского района
ЦитатаДеревня Пальники
       Починок образовался из русских переселенцев Вятской губернии Нолинского уезда.       Деревня располагалась на пологом склоне между двумя логами, торцом к небольшой речке Казес. Правый склон крутого лога был покрыт вековыми хвойными деревьями. У подножия горы бил большой родник. Переехало в деревню 103 человека. В среднем семья состояла из 8-9 человек. Вели обычный для селян образ жизни – патриархальный, все делалось своими силами. Пусть и небольшой была деревушка, но были специалисты разного профиля, столь необходимые для сельского труда. Кузнец Иван Степанович Пупко ковал коней, наваривал оси, оковывал колеса к телегам, наваривал лемеха к плугам и сохам. Жестянщик  Матвей Поликарпович Жигалов нарезал, точил и разводил пилы, делал ведра, умел паять и лудить. Василий Наговицын катал красивые и теплые валенки. Не уступали мужчинам в своем ремесле и женщины. По сути, они обеспечивали свои семьи всей необходимой одеждой.
  Население в деревне прибывало. Земельных наделов не стало хватать, многие хозяева сеяли в других деревнях исполу (половина идет хозяину, половина работнику). И только с появлением коллективных хозяйств, земля была передана колхозу. Взамен сохи появился металлический плуг и борона, молотилки и веялки. Кстати, металлические приводы, молотилки и веялки в то время уже делали на Шарканском чугунолитейном заводе Родыгина. В 1932 году был организован колхоз. Первоначально в него записывались одни активисты, те, кто жил посправнее, не спешили туда вступать. Боялись остаться ни с чем,  лишиться лошади и другой живности. Председателем избрали Василия Пупкова, сына кузнеца. Это был серьёзный труженик, хороший хозяйственник, добропорядочный человек. Колхозное производство постепенно стало налаживаться.
До войны после окончания весенних полевых работ устраивали колхозные праздники. В боях за Родину в годы Великой Отечественной войны погибли из деревни 14 мужчин, двое вернулись инвалидами.
После исчезновения деревни в 1970-е годы её жители оказались во всех уголках страны.
тут



Из истории народного правосудия у мордвы в годы советской власти
ЦитатаИ.С.Апряткина из села Новое Пшенево Ковылкинского района Республики Мордовия вспоминала, как незадолго до войны на сход собрались мужики с двух улиц, чтобы решить вопрос о рытье общего колодца. Спор возник из-за того, кому ближе он должен располагаться. Мужчины подрались, к соглашению не пришли и колодец не вырыли. Только спустя десять лет на каждой улице вырыли свои колодцы. Аналогичный случай произошел в 1958 г. на сходе в доме культуры села Мордовский Пимбур Зубово-Полянского района РМ, когда взрослое население двух соседних улиц спорило о месте расположения колодца. "Колодцев было мало
и жителям улиц приходилось ходить за водой в другой конец села, в итоге участники схода подрались между собой, но не смогли договориться. Рытье колодца было осуществлено только через пять лет", - рассказывала жительница села11.

Смеющийся
Бывало, "особосознательные" индивидуалисты (с которыми вам явно, по пути), даже кулаков председателями колхозов выбирали. По вашему мнению - убеждению, похоже, это либо райком настаивал, либо инструктора райкомов, присылали кулаков, на должность председателя. Веселый.
Отредактировано: alexandivanov - 16 дек 2024 15:16:16
  • +0.16 / 4
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,030
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 16.12.2024 15:12:22Это анекдот о выборах в 90, точнее не анекдот, а реальное из жизни, когда радетели за Ельцина и его команду гарвардских мальчиков в коротких штанишках, в открытую вещали - голосуйте за них, они уже наворовались, и теперь о вас думать будут. Забывая сказать что думать как все сожрать подчистую.

в принципе всё это об ответственности лиц на выборных должностях - не случайно в РФ отменили выборность губернаторов. Так что выборностью козырять не пристало - почти везде ныне правят выбранные ( = избранные ) и как - вы сами пишите.
  • -0.08 / 3
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 16.12.2024 15:18:49в принципе всё это об ответственности лиц на выборных должностях - 

Да нет, выборы в колхозе или трудовом коллективе это выборы где все о всех знают, а вы не про выборы, а про маркетинговую компанию кота в мешке.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 3
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,030
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 16.12.2024 15:36:39Да нет, выборы в колхозе или трудовом коллективе это выборы где все о всех знают, а вы не про выборы, а про маркетинговую компанию кота в мешке.

проблема же не в процедуре выбора, а в ответственности за результаты - по сути процедура выбора снимает такую отвественность с избранного - мол сами такого выбрали, а избранный отвечает лишь непереизбранием
  • -0.02 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 16.12.2024 17:20:31проблема же не в процедуре выбора, а в ответственности за результаты - по сути процедура выбора снимает такую отвественность с избранного - мол сами такого выбрали, а избранный отвечает лишь непереизбранием

Вы сперва потроллили с выбранным пилотом, а теперь пытаетесь по сути?
Председатель колхоза отвечает перед своими же сельчанами, живет со своими же сельчанами, и отвечает перед ними на общем собрании, которое может собрать правление.
Ответственность там достаточно прямая.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.12 / 4
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.21
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: alexandivanov от 16.12.2024 13:50:30"На Свободе" быть нищим и бездомным, и без нормальной медицины и образования?  

Ну если ни рук, ни головы нет - то да, будете нищим и бездомным
.
А так то в стране с практически нулевой безработицей - остаться без работы надо сильно альтернативно одаренным быть
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.12 / 15
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.21
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 16.12.2024 00:17:36Только только закончилась война с Финляндией, которая чуть не вылилась в войну с Францией, Англией, США, Германией и т.д...,
а на пороге маячила война с Германией

Что ж вы так то откровенно от своих слов отказываетесь?
Вы же написали - "страна воюет"
Соврали?
Отредактировано: rat1111 - 16 дек 2024 23:00:52
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.05 / 12
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 16.12.2024 22:57:12Что ж вы так то откровенно от своих слов отказываетесь?
Вы же написали - "страна воюет"
Соврали?

Уважаемый, а что по Вашему страна в 1940 не воевала?
Или Вы "зуб даете", что обсуждаемое решение не родилось во время этой войны, т.е. её результат?!
В 1939-1940 кроме зимней войны: 
СССР провело своё СВО.  C 17 сентября по 6-е октября 1939года,  
В результате операции под контроль СССР перешла территория площадью 196 тыс. км² (50,4 % территории Польши) с населением около 13 млн человек, потери  1475 убитых 3858 раненых.

Далее возврат земель, до исторических границ РИ или русского мира. 

Прутский поход 28 июня — 3 июля 1940 годаСоветским Союзом была занята территория площадью 50 762 км², на ней проживали 3 776 000 человек. Потери 29 безвозвратных 69 санитарных.

Поход в Прибалтику
4 июня под видом учений войска Ленинградского, Калининского и Белорусского Особого военных округов были подняты по тревоге и начали выдвижение к границам прибалтийских государств.
14 июня советское правительство предъявило ультиматум Литве, а 16 июня — Латвии и Эстонии. В основных чертах смысл ультиматумов совпадал — правительства этих государств обвинялись в грубом нарушении условий ранее заключенных с СССР Договоров о взаимопомощи, и выдвигалось требование сформировать правительства, способные обеспечить выполнение этих договоров, а также допустить на территорию этих стран дополнительные контингенты войск. Условия были приняты.  
Далее в итоге выборов, избранные большинством населения правительства, попросили Правительство Союза ССР, принять республики в состав СССР.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.12 / 5
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.21
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: AndreyK-AV от 16.12.2024 23:25:44Уважаемый, а что по Вашему страна в 1940 не воевала?

С кем СССР воевал в конце июня 1940 года?
Просто - назовите с кем
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.07 / 14
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 17.12.2024 00:25:34да к войне готовились - даже будущего маршала Рокоссовского из тюрьмы выпустили

То что он станет маршалом, это уже современное послезнание.
А с 1939 по 1940, одна за другой успешные операции РККА сперва под руководством К.Е. Ворошилова, а затем С. К. Тимошенко, с 17 сентября 1939, по 3 июля 1940, армия непрерывно в боях и походах, одна блестящая победа, за другой.
Отредактировано: AndreyK-AV - 17 дек 2024 00:45:06
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.10 / 4
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
25 лет
Слушатель
Карма: +433.21
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 43,844
Читатели: 74
Цитата: Поверонов от 17.12.2024 00:25:34да к войне готовились 

Хреново готовились - полностью подготовку к Войне просрали
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +0.02 / 19
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: МОВ от 15.12.2024 19:01:03Даже процент утверждался, на сколько зарплата директора должна быть выше, чем у заместителей.



ЦитатаСчитается, что в дореволюционное время существовала экономическая и политическая дискриминация трудящихся, в том числе, по вопросам оплаты труда. В СССР была ликвидирована эта дискриминация – вне зависимости от пола, расы, национальности, возраста граждан им за равный труд полагалась равная оплата.



ЦитатаС учётом объема имеющихся в экономике ресурсов, а также заданного уровня развития производительных сил государство определяет прожиточный минимум трудящихся, который при социализме имеет тенденцию к неуклонному росту.
Этот минимальный уровень потребления граждан обеспечивается не только за счет заработной платы и доходов, получаемых от участия в общественном (коллективном) хозяйстве, но и других доходов из общественных фондов потребления.


ЦитатаСССР придерживался курса по постепенному уменьшению разницы в оплате труда между различными группами трудящихся. Так, за период с 1957 по 1968 год минимальная заработная плата в СССР возросла вдвое и стала равна 60 рублям. Средний размер заработной платы в 1970 году в СССР был равен 122 рублям, а если еще учитывать различные льготы и выплаты, то этот размер достигал отметки в 164 рубля.


ЦитатаТаким образом, оплата труда в СССР выступала в качестве одного из активно используемых
инструментов государственного регулирования экономики.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 2
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +114.28
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,030
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 17.12.2024 10:37:14
Цитата: МОВ от 15.12.2024 19:01:03Даже процент утверждался, на сколько зарплата директора должна быть выше, чем у заместителей.


ЦитатаТаким образом, оплата труда в СССР выступала в качестве одного из активно используемых
инструментов государственного регулирования экономики.



вы смешиваете зарплату с окладами по должности. Зарплата начислялась по сдельно-премиальной методике и расценки постоянно пересматривались. В частности снижение расценок привело к выступлению рабочих и их расстрелу в Новочеркасске в 1962 году
  • -0.03 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +1,009.96
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 47,084
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 17.12.2024 10:55:49вы смешиваете зарплату с окладами по должности. Зарплата начислялась по сдельно-премиальной методике и расценки постоянно пересматривались. В частности снижение расценок привело к выступлению рабочих и их расстрелу в Новочеркасске в 1962 году


ЦитатаВ социалистическом хозяйстве применялись две формы оплаты труда:

сдельная форма – если труд рабочего подлежит нормированию и учету, то он оплачивается в соответствии с тем, сколько единиц продукции произвел рабочий; затем это количество умножается на сдельную расценку и получается итоговый размер оплаты труда;

повременная форма – оплата труда производится в зависимости от фактического времени,
которое было затрачено трудящимся на работу с учетом уровня его квалификации; эта форма
получает широкое распространение в условиях развития комплексной механизации и
автоматизации производства.


В рамках АСУП, при расчете себестоимости изделия, к примеру БЦВМ приходилось применять расчеты в обеих формах, ибо часть работ выполнялось по сдельной форме, а часть повременной, я это хорошо запомнил.

При этом
ЦитатаОсновой оплаты труда рабочих являлась тарифная система, строение которой определяется условиями труда, квалификацией работающих, формой оплаты труда, значением отрасли в экономике страны. Тарифная система представляет собой совокупность следующих элементов:

- тарифная ставка, которая представляет собой конкретный размер оплаты труда за единицу времени;

- тарифная сетка, которая устанавливает соотношение размеров оплаты труда между различными видами работ и разрядами (квалификацией) рабочих;

- тарифно-квалификационный справочник, который используется для отнесения работ и рабочих к тому или иному разряду тарифной сетки.
Отредактировано: AndreyK-AV - 17 дек 2024 12:17:42
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.09 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5