Возрождение социалистической идеи

672,275 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  436

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,998
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 14.11.2019 10:28:2113 % ? С дохода ? А то и меньше . По регрессивной шкале . Потом эти  гос пошлины  до вывозят на запад уже в виде миллионных зарплат чиновников . Ни каких заводов тут строить не принято. Деньги нужны там . Где их можно потратить с толком . Прикупив по третьему личному замку на Лауре. Или по 8  самой крупнотонажной океанской яхте в мире  .

Вам уже объяснял что рублевую зарплату вывезти невозможно - сколько бы долларов вы на нее ни купили все рубли остаются в стране у продавца долларов.
  • +0.01 / 1
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.12
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,964
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 14.11.2019 21:58:50Вам уже объяснял что рублевую зарплату вывезти невозможно - сколько бы долларов вы на нее ни купили все рубли остаются в стране у продавца долларов.

Вы это серьёзноШокированный
Это что, по вашему труд в России ничего не стоит, как и российские деньги.Позор
ЗЫ: А доллары у продавца долларов в России, откуда появились?!
Отредактировано: AndreyK-AV - 14 ноя 2019 22:06:37
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 2
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,998
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 14.11.2019 22:02:28Вы это серьёзноШокированный
Это что, по вашему труд в России ничего не стоит, как и российские деньги.Позор
ЗЫ: А доллары у продавца долларов в России, откуда появились?!

А доллары привез иностранный капиталист который поменял их в банке на рубли, и теперь банк может совершить обратную операцию.
Возможно так же что кто-то что-то продал за доллары, затем  ему понадобились рубли и он продал их банку.
И вот найдите где здесь "вывоз" долларов.
  • +0.01 / 1
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 14.11.2019 20:43:57Эту байку про  советские пельмени и колбасу слышу сколько себя помню. Мне нравилось. Ел с удовольствием. Так же как и те кто это всё плёл. Никто ни разу не сказал , я это не буду есть. Ругали но ели. 
        С водкой то же понятно. Алкашей практически сразу закопали . Как только первый Рояль подвезли. Теперь дураков нет . Эксперименты ставить на своём здоровье .

Ну и зачем такое "счастье"? Есть не потому, что хочется именно этого, а потому, что больше нечего? 
 
Так ведь не бывает, что раз - и померли все употребляющие, пьющие и алкаши. И больше их не стало. Их стало, в любом обществе (в контексте нашей страны) всегда есть употребляющие, пьющие и ставшие алкашами. Но сейчас их заметно меньше. Вроде как условия лучше - полки магазинов заставлены широчайшим выбором напитков, а пьют реже и меньше... Цена стала ниже - в советские верема бензина по 20 копеек самая дешевая "поллитра" стоила как 20 литров бензина, а сегодня - как 5. Но не пьют... 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 3
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 14.11.2019 22:02:28Вы это серьёзноШокированный
Это что, по вашему труд в России ничего не стоит, как и российские деньги.Позор
ЗЫ: А доллары у продавца долларов в России, откуда появились?!

И российские деньги, и европейские, и соединенных штатов - это фиатные деньги, которые сами по себе ничего не стоят. Просто договорились, что они используются как мера стоимости в соответсвии с нарисованным на них номиналом. 
 
От того, кто не смог ввезти доллары в Россию. Не в формальном виде "пачка наличных через границу", а в экономическом - сами доллары хождения в России как платежного средства не имеют, поэтому обмениваются на рубли, такое хождение имеющие. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.12
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,964
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 14.11.2019 22:15:34А доллары привез иностранный капиталист который поменял их в банке на рубли, и теперь банк может совершить обратную операцию.
Возможно так же что кто-то что-то продал за доллары, затем  ему понадобились рубли и он продал их банку.
И вот найдите где здесь "вывоз" долларов.

Позор
Не путайте валютных спекулянтов с промышленниками.
Иностранный капиталист не привозит доллары, а вкладывает их в те проекты, что для него представляются выгодными.
Это раз.
Два в том, что основные доллары в экономику России, шли и идут от экспортной выручки, в первую очередь сырьевой, что то в казну, а что то в через бюджеты компаний, на рынок и биржи. 
То есть доллары в России, это то на что мы поменяли нефть, газ, никель, медь, алюминий...., и труд наших людей.
И не важно сколько прошло оборотов и конвертаций, 
важно то что любой вывезенный рубль/доллар, это двойной убыток для России, 
ибо это сперва проданный за рубеж природный и трудовой ресурс, 
а затем вывезенный доход от продажи этого ресурса.   
.
И это помимо того, что
Сергей Глазьев: Иностранные спекулянты сделали из России дойную корову, вытаскивая по 30–40 миллиардов долларов в год
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.03 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 15.11.2019 05:09:55Позор
Не путайте валютных спекулянтов с промышленниками.
Иностранный капиталист не привозит доллары, а вкладывает их в те проекты, что для него представляются выгодными.
Это раз.
Два в том, что основные доллары в экономику России, шли и идут от экспортной выручки, в первую очередь сырьевой, что то в казну, а что то в через бюджеты компаний, на рынок и биржи. 
То есть доллары в России, это то на что мы поменяли нефть, газ, никель, медь, алюминий...., и труд наших людей.
И не важно сколько прошло оборотов и конвертаций, 
важно то что любой вывезенный рубль/доллар, это двойной убыток для России, 
ибо это сперва проданный за рубеж природный и трудовой ресурс, 
а затем вывезенный доход от продажи этого ресурса.   
.
И это помимо того, что
Сергей Глазьев: Иностранные спекулянты сделали из России дойную корову, вытаскивая по 30–40 миллиардов долларов в год

Слабая попытка манипуляции - заявляется совершенно разная роль валют, хотя она абсолютно одинаковая - и та и другая являются мерой стоимости и мерой труда, т.е. любой доллар точно так же является трудом людей, только не наших, как и рубль наших. Веселый
Но пердимонокль не в этом, он в том, что при вывозе долларов за границу, после конвертации в коммерческих банках или на бирже, рубли за границу не вывозятся, они остаются в финансовом пространстве России. Т.е. можно ли в этом случае говорить о вывозе из России капитала? Или это просто рекламный лозунг, который эмоционально заводит толпу слушающую речь с броневичка, но при этом не несет никакого смысла?
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.02 / 1
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,998
Читатели: 7
Цитата: AndreyK-AV от 15.11.2019 05:09:55Позор
Не путайте валютных спекулянтов с промышленниками.
1) Иностранный капиталист не привозит доллары, а вкладывает их в те проекты, что для него представляются выгодными.
Это раз.
Два в том, что основные доллары в экономику России, шли и идут от экспортной выручки, в первую очередь сырьевой, что то в казну, а что то в через бюджеты компаний, на рынок и биржи. 
То есть доллары в России, это то на что мы поменяли нефть, газ, никель, медь, алюминий...., и труд наших людей.
И не важно сколько прошло оборотов и конвертаций, 
важно то что любой вывезенный рубль/доллар, это двойной убыток для России, 
2) ибо это сперва проданный за рубеж природный и трудовой ресурс, 
а затем вывезенный доход от продажи этого ресурса.   
.
И это помимо того, что
Сергей Глазьев: Иностранные спекулянты сделали из России дойную корову, вытаскивая по 30–40 миллиардов долларов в год

1) Вы открыли новый способ генерации долларов - вкладывание без привоза ( перемещение оттуда где были туда где не были ) Вкладывание - это видимо ниоткуда никуда ? Или вы просто играете в слова ?
2) А зачем еще нужны в стране доллары кроме как их "вывозить". Их ведь вывезти больше чем завезли невозможно.
Очевидно когда говорят о вывозе подразумевают что вывозят больше чем завозят, то есть ни о чем, так как это невозможно.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 15.11.2019 05:09:55
Скрытый текст

важно то что любой вывезенный рубль/доллар, это двойной убыток для России, 
ибо это сперва проданный за рубеж природный и трудовой ресурс, 
а затем вывезенный доход от продажи этого ресурса.   


Несколько лет подряд Россия наращивает экспорт продукции сельского хозяйства, это вывоз природных ресурсов или как?
В продукцию вложен труд миллионов людей, это вывоз трудового ресурса за рубеж?
Аналогично с промышленным производством, да хоть возьмите С-400, продажа этих железяк за рубеж это вывоз чего ?
Металла? Трудового ресурса?
Продажа пиндосам РД -180 это вывоз чего?  Вывоз каких ресурсов?
Россия дойная корова, ага, доят из России всё подряд, от нефти до ракетных двигателей и систем ПВО.
И когда тока у нас всё это кончится, закрыть к чертям заводы и не производить всякие ракеты дабы не доили.
И ещё сельское хозяйство порушить, ножки буша будем есть.
  • +0.01 / 3
  • АУ
ДедМиши
 
Слушатель
Карма: +13.53
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,156
Читатели: 11
Цитата: Александр__1 от 15.11.2019 09:10:32Несколько лет подряд Россия наращивает экспорт продукции сельского хозяйства, это вывоз природных ресурсов или как?
В продукцию вложен труд миллионов людей, это вывоз трудового ресурса за рубеж?
Аналогично с промышленным производством, да хоть возьмите С-400, продажа этих железяк за рубеж это вывоз чего ?
Металла? Трудового ресурса?
Продажа пиндосам РД -180 это вывоз чего?  Вывоз каких ресурсов?
Россия дойная корова, ага, доят из России всё подряд, от нефти до ракетных двигателей и систем ПВО.
И когда тока у нас всё это кончится, закрыть к чертям заводы и не производить всякие ракеты дабы не доили.
И ещё сельское хозяйство порушить, ножки буша будем есть.

А сколько туристы, сцуко, валюты вывозят, ужос.  Улыбающийся

В 2018 году поездок около 20 миллионов, из них только в Турцию 6.
Это конечно отпуск, и конечно минимум неделя.
Если возьмём кругом-бегом по 1000 долларов за поездку, то несознательный народ вывез под 20 миллиардов долларов.
Вот и вся демагогия борцов против  всемирного потепления вывоза валюты.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • -0.01 / 2
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 14.11.2019 21:58:50Вам уже объяснял что рублевую зарплату вывезти невозможно - сколько бы долларов вы на нее ни купили все рубли остаются в стране у продавца долларов.

       Вам банковские билеты душу греют . Нефть  вывозят трубопроводами , а не рубли . 
  • +0.03 / 2
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: ДедМиши от 15.11.2019 09:52:08А сколько туристы, сцуко, валюты вывозят, ужос.  Улыбающийся

В 2018 году поездок около 20 миллионов, из них только в Турцию 6.
Это конечно отпуск, и конечно минимум неделя.
Если возьмём кругом-бегом по 1000 долларов за поездку, то несознательный народ вывез под 20 миллиардов долларов.
Вот и вся демагогия борцов против  всемирного потепления вывоза валюты.

       Тут в новостях в Венгрии наших повязали . Билет 160 т р стоил. Теперь сидит на нарах за драку с полицией . Откуда такие деньги Зин ? На футбол . Как говорится гуляй шальная императрица ... .Не в коем случае прогрессивную шкалу вводить не нужно. Ребятам на футбол будет ходить не на что . По ящику то смотреть это не то . Бесплатно. И вот ради этого стоило свою страну опускать ниже канализации ... 
       Про туристов когда по ящику сказали про миллионные потери  , после того как их кинул очередной оператор , я сначала даже не понял о чём речь. Думал они в тайланде по квартире купили . Оказалось теперь стока стоит прозябание на заплёванном пляже в течении недели. Там суммы фигурировали от 200 т р до 1 миллиона . Зачем нам прогресс . Прогресс нам даром не нужен. Тем более всякие там контроли . Расходов и доходов. 
Отредактировано: Николай Степанович - 15 ноя 2019 10:37:22
  • +0.02 / 4
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: -51.07
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: ДедМиши от 15.11.2019 09:52:08А сколько туристы, сцуко, валюты вывозят, ужос.  Улыбающийся

В 2018 году поездок около 20 миллионов, из них только в Турцию 6.
Это конечно отпуск, и конечно минимум неделя.
Если возьмём кругом-бегом по 1000 долларов за поездку, то несознательный народ вывез под 20 миллиардов долларов.
Вот и вся демагогия борцов против  всемирного потепления вывоза валюты.

На днях был ежегодный праздник потребителя, 11-11 называется, опубликованы итоги, алиэкспресс и алибаба на пару что то около 40 ярдов наторговали, львиная доля продавцов -катай, это за сутки, всего за одни сутки. Таки можно к 20 ярдам туристическим смело прибавить ярдов 40 несознательно вывезенных народом. Блин Греты на них нет, ужо она бы прям с трибуны ООН призвала бы прекратить эту безобразное загрязнение России окружающей среды всяким ненужным хламом.
  • -0.02 / 1
  • АУ
eklmn
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: -4.58
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 1,023
Читатели: 1
Цитата: ДедМиши от 15.11.2019 09:52:08А сколько туристы, сцуко, валюты вывозят, ужос.  Улыбающийся

В 2018 году поездок около 20 миллионов, из них только в Турцию 6.
Это конечно отпуск, и конечно минимум неделя.
Если возьмём кругом-бегом по 1000 долларов за поездку, то несознательный народ вывез под 20 миллиардов долларов.
Вот и вся демагогия борцов против  всемирного потепления вывоза валюты.

Вот бы этим двадцати миллионам выезд за границу запретить, а денежки отобрать и пустить на строительство социализма. В анголах и мозамбиках. А потом удивляться, откуда вдруг взялись двадцать миллионов вредителей и почему крокодилы перестали ловиться, а кокосы колоситься. Причём и в мозамбиках тоже.
  • +0.03 / 5
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: eklmn от 15.11.2019 13:04:07Вот бы этим двадцати миллионам выезд за границу запретить, а денежки отобрать и пустить на строительство социализма. В анголах и мозамбиках. А потом удивляться, откуда вдруг взялись двадцать миллионов вредителей и почему крокодилы перестали ловиться, а кокосы колоситься. Причём и в мозамбиках тоже.

       Почему всё обязательно нужно довести до крайности . Запретить . Да вали ты в свой мозамбик , если он тебе душонку греет . Только в казне не забудь оставить процентов хотя бы 40 от дохода . На последние в голову никому не приходит в Тайланд летать надеюсь. Иначе просто в дурку нужно  идти сдаваться  . 
  • +0.05 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 15.11.2019 13:57:07Почему всё обязательно нужно довести до крайности . Запретить . Да вали ты в свой мозамбик , если он тебе душонку греет . Только в казне не забудь оставить процентов хотя бы 40 от дохода . На последние в голову никому не приходит в Тайланд летать надеюсь. Иначе просто в дурку нужно  идти сдаваться  .

Николай Степанович, социальная справедливость в "отнять" , которую Вы пролвигаете, дурно пахнет. Боюсь, кроме люмпенизированного слоя она никого не заинтересует. Не продадите Вы свою корову... 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.04 / 2
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: eklmn от 15.11.2019 14:22:06Хмм... а «заплати налоги и катись куда хочешь» из последнего поста - это уже не так уж плохо. Вот только это и не социализмПодмигивающий
Ну а если сложить ндфл, выплаты в фсзн, ндс и акцизы - так это побольше сорока процентов выйдет

         Если сложить , то это какие же откаты нужно получать , что бы миллионы на поездку в занюханный тайланд тратить. 
  • +0.03 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 15.11.2019 18:59:47Если сложить , то это какие же откаты нужно получать , что бы миллионы на поездку в занюханный тайланд тратить.

Из Новосибирски или Иркутска Тайланд дешевле Кавказа. А из Хабаровска - Хайнань. При всей Вашей экспрессии - Мексика, Бразилия или Австралия из Челябинска или Тюмени экономом выйдет дорого, но много меньше миллиона. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.01 / 1
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +111.51
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 18,998
Читатели: 7
Цитата: Александр__1 от 15.11.2019 09:10:32... ножки буша будем есть.

( Не вам - лишь добавлю ) Это достойная большевистская идея - прекратить вывозить и снова завозить ( канадскую пшеницу )
  • +0.02 / 2
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +917.12
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,964
Читатели: 13
Цитата: Поверонов от 15.11.2019 08:38:121) Вы открыли новый способ генерации долларов - вкладывание без привоза ( перемещение оттуда где были туда где не были ) Вкладывание - это видимо ниоткуда никуда ? Или вы просто играете в слова ?
2) А зачем еще нужны в стране доллары кроме как их "вывозить". Их ведь вывезти больше чем завезли невозможно.
Очевидно когда говорят о вывозе подразумевают что вывозят больше чем завозят, то есть ни о чем, так как это невозможно.

Позор
Невозможно для глобалистов или неолибералов, ибо для них все где либо произведённое есть их личное, временно пребывающее в чужих руках.
.
В стране доллары нужны для покупки того, что выгоднее (эффективнее) купить за доллары, это свойственно для любой валюты. А также для создания ЗВР, это уже производная от политэкономии.
А также для того, чтобы обменять свой эквивалент накопленного тем или иным способом национального богатства, вывезти его за рубеж и тратить там....
И вывезти их больше чем ввезли проблем нет, торговля через офшоры где за вывезенное из России национальное богатство платят обходя в Россию, вывоз в виде тех или иных активов с конвертацией за рубежом.
Всё это выливается в обкрадывание России и в первую очередь её граждан, т.е. воровство.
"Здесь натырили, пусть здесь и делят"(с)
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.04 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 17