Возрождение социалистической идеи

701,125 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  476

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: Мастер Фикс от 21.12.2021 13:39:33Коммунисты записали в говно предшественников. Монархисты записали в говно предшественников. Капиталисты записали в говно предшественников. Традиция, об этом я и толкую.

Каких именно предшественников записали в дерьмо монархисты? Конкретнее, пожалуйста. Назовите труд, в котором некий монархист поливал бы дерьмом Россию и древних российских правителей так, как это делал большевик Покровский?
Каких капиталистов вы имеете ввиду? Тех, что были до революции? Или нынешнюю либерду, которая, те же самые большевики, отрекшиеся от марксизма?
Путин - капиталист? А Шойгу? А Лавров?
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.08 / 8
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +303.62
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,741
Читатели: 13
Цитата: Bugi от 21.12.2021 18:04:30Каких именно предшественников записали в дерьмо монархисты? Конкретнее, пожалуйста. Назовите труд, в котором некий монархист поливал бы дерьмом Россию и древних российских правителей так, как это делал большевик Покровский?

Опять разжевывать, эхехе... Штож вы такие все непонятливые.  
Каждый дворцовый переворот совершается монархистами, бо ближе к телу никого нет. И при каждом перевороте существует резон, низводящий тело даже ниже дерьма. До трупа.
Да, кто такой Покровский я без понятия.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.10 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +957.52
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,484
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 21.12.2021 18:43:53А кто устроил нам 90-е? Советские коммунисты Горбачев, Яковлев, Ельцин, Кравчук и прочие упыри.

продолжим список Егор Гайдар, Анатолий Чубайс, Альфред Кох, Ромен Абрамович, Олег Дерипаска, 
 СЕМИБАНКИРЩИНА
Борис Березовский — ЛогоВАЗ
Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп)
Михаил Фридман — Альфа-Групп
Пётр Авен — Альфа-Групп
Владимир Гусинский — Группа «Мост»
Александр Смоленский — СБС-Агро (Столичный банк сбережений)
Владимир Потанин — Онэксимбанк
Виталий Малкин — Российский кредит
Владимир Виноградов — Инкомбанк
Ну и по мелочам Гавриил Попов, Анатолий Собчак, Сергей Кириенко, .... и т.д. и т.п.
ЗЫ: Вы поднимаете дискуссию на необычайную высоту, особенно в поиске пованивающего тухляка...Позор
Отредактировано: AndreyK-AV - 21 дек 2021 19:50:11
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 9
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +540.87
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,078
Читатели: 3
Цитата: Мастер Фикс от 21.12.2021 13:39:33Коммунисты записали в говно предшественников. Монархисты записали в говно предшественников. Капиталисты записали в говно предшественников. Традиция, об этом я и толкую.

Истории об историках

ЦитатаМихаил Николаевич Покровский родился 17 (29) августа 1868 года в Москве, в состоятельной семье статского советника, помощника управляющего Московской складской таможни. Семейство было дворянским, но в нём, по словам М.Н.Покровского, отрицались традиционные консервативные порядки, существовала благоприятная для вольнодумства атмосфера, процветало критическое отношение к царскому режиму и церкви. С детства будущий историк слышал множество «всевозможнейших рассказов о злоупотреблениях администрации, о мало поучительной жизни высших сановников и царской фамилии». Один из его двоюродных братьев, студент Санкт-Петербургской духовной академии, убедительно доказал подростку, что «бога нет и быть не может».
....
Покровский перебирается в Париж, где примыкает к умеренной социал-демократической фракции «Вперёд», объединившей богостроителей, ультиматистов и отзовистов. Они создали свою фракционную школу в Болонье, где Покровский преподавал до конца 1910 года. Весной 1911 года он окончательно порвал свои отношения с группой «Вперёд» из-за разногласий по поводу роли старой буржуазной культуры в деле строительства нового общества. Покровский объявил себя «внефракционным» социал-демократом, сотрудничал во многих изданиях. В 1912 году примкнул к «межрайонцам», группировавшимся вокруг Льва Давидовича Троцкого и пытавшимся примирить большевиков и меньшевиков. В феврале-июне 1914 года Покровский печатался в журнале Троцкого «Борьба» с циклом статей «Из истории общественных классов в России». Для «юбилейного» сборника «Триста лет позора нашего» он написал статью «Триста лет Романовых и лже-Романовых».
После начала Первой мировой войны М.Н. Покровский выступил «за превращение войны между народами в войну против буржуазии», то есть фактически встал на ленинскую позицию в оценке войны как империалистической, но продолжал сотрудничать с Троцким в газете «Наше слово» и в издательстве «Парус».

Ленин высоко ценил талант Покровского-оратора и популяризатора. Он всячески стремился «развести» его с меньшевиками, считал необходимым воздействовать на М. Н. Покровского, «дабы убрать его из неприличной «Борьбы». Однако, занимая пораженческие позиции, в период мировой войны Покровский к большевикам так и не примкнул.
.....


там же

ЦитатаКак историк и специалист М.Н.Покровский сформировался под влиянием «московской исторической школы», был учеником таких столпов отечественной исторической науки, как Ключевский и Виноградов. Но вдруг – «легальный марксист», а затем – друг и соратник Богданова, Луначарского, Троцкого, активный участник октябрьского переворота 1917 года, советский государственный деятель, один из инициаторов «дела Платонова-Тарле» («дела академиков»), ратовавший за уничтожение не только старой профессуры, но и даже школьного курса русской истории.
...
Покровский перебирается в Париж, где примыкает к умеренной социал-демократической фракции «Вперёд», объединившей богостроителей, ультиматистов и отзовистов. Они создали свою фракционную школу в Болонье, где Покровский преподавал до конца 1910 года. Весной 1911 года он окончательно порвал свои отношения с группой «Вперёд» из-за разногласий по поводу роли старой буржуазной культуры в деле строительства нового общества. Покровский объявил себя «внефракционным» социал-демократом, сотрудничал во многих изданиях. В 1912 году примкнул к «межрайонцам», группировавшимся вокруг Льва Давидовича Троцкого и пытавшимся примирить большевиков и меньшевиков. В феврале-июне 1914 года Покровский печатался в журнале Троцкого «Борьба» с циклом статей «Из истории общественных классов в России». Для «юбилейного» сборника «Триста лет позора нашего» он написал статью «Триста лет Романовых и лже-Романовых».
После начала Первой мировой войны М.Н. Покровский выступил «за превращение войны между народами в войну против буржуазии», то есть фактически встал на ленинскую позицию в оценке войны как империалистической, но продолжал сотрудничать с Троцким в газете «Наше слово» и в издательстве «Парус».

Ленин высоко ценил талант Покровского-оратора и популяризатора. Он всячески стремился «развести» его с меньшевиками, считал необходимым воздействовать на М. Н. Покровского, «дабы убрать его из неприличной «Борьбы». Однако, занимая пораженческие позиции, в период мировой войны Покровский к большевикам так и не примкнул.
...
В начале 1918 года Покровский был включен в состав делегации в Брест-Литовск для подписания мирного договора с Германией. По одной из наиболее известных советских версий, именно Ленин настоял на его включении, надеясь, что как лояльный и терпимый человек «профессор» не допустит разрыва мирных переговоров. На самом деле, в Брест-Литовск Покровского вызвал Л.Д.Троцкий, секретной телеграммой от 3 декабря 1917 года. Троцкий был не очень силён в вопросах дипломатии, и, возможно, старый знакомый понадобился ему в качестве консультанта, дабы провернуть ранее совершенно немыслимую формулу «ни мира, ни войны». Но Покровский не оправдал доверия обоих вождей. Он сразу же примкнул к группе левых коммунистов, выступивших против подписания мирного договора.
...
Покровский был единственным из «старых» специалистов, который при жизни оставался вне всякой критики. Примерно с середины 1920-х годов за ним была официально признана роль основателя и корифея советской исторической науки. Одним из первых Покровский был награжден орденом Ленина, а в 1929 году избран действительным членом Академии наук СССР.

Он был непосредственным вдохновителем и исполнителем административных преобразований в Академии наук, направленных на превращение научного учреждения в послушный придаток административно-командной партийной системы. Покровский – один из инициаторов уничтожения старых научных кадров, с которыми советской власти, как он считал, было «не по пути».
....

Зачем было бы Сталину настаивать на том, что Покровского в Брест - Литовск отправлял Ленин?
там же
ЦитатаОн оказался слишком мягкотелым и совершенно «чужим» в окружении беспринципных соратников Сталина. При всех своих столкновениях с Лениным, в глазах сталинских прихлебателей Покровский выглядел его ставленником. Принадлежность историка к ленинской гвардии и «старой» интеллигенции была поводом для его уничтожения.


Шокированный
В какой момент он гвардейцем оказался?
Стало быть, поддерживающие Ленина не его гвардия, а поддерживающие Троцкого это и есть Ленинская гвардия. Шокированный

Г.Н. Змиевской. Сталин и Брестский мир

Цитата
Скрытый текст

Ленин, сидя в президиуме съезда и наблюдая энтузиазм делегатов, слушавших вдохновенную речь Троцкого, переглядывался со Сталиным, который сохранял видимое спокойствие. Оба они знали о раскладе голосов в ЦК, о позиции эсеров и меньшевиков, распинавшихся о беспомощности большевистского правительства, «предающего интересы отечества», об окончательной рекомендации Троцкому, одобренной (наконец-то, после стольких бессонных ночей, проведенных в яростной полемике) большинством ЦК: тянуть переговоры до официального объявления немцами ультиматума, и немедленно подписывать мир в этом последнем случае. В свете этого решения ЦК вся блистательная речь Троцкого на съезде смотрелась пустой болтовней.
...
Пока Кюльман ждал решения своей судьбы, Троцкий тоже находился в весьма напряженном ожидании. После подлого объявления о подписании мира между Четверным союзом и Радой он телеграфировал в Петроград: «Как быть?». Ответ по прямому проводу гласил: «Наша точка зрения Вам известна. Ленин. Сталин».


Вся делегация собралась под дверями, ожидая появления Троцкого с ответом из Петрограда. Троцкий с непроницаемым видом вышел на крыльцо, долго и аккуратно застегивал пальто, затем оглядел всех, затягивая паузу, и, наконец, объявил: «Центральный Комитет стоит на моей точке зрения!»
....
Мы не можем поставить подпись от имени русской революции под этими условиями, которые несут горе, гнет и несчастье миллионам человеческих существ… Мы выходим из войны, но мы чувствуем себя обязанными отказаться подписать мирный договор.»[49]
...

Отредактировано: alexandivanov - 21 дек 2021 20:14:56
  • +0.09 / 4
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +540.87
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,078
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 21.12.2021 19:26:11продолжим список Егор Гайдар, Анатолий Чубайс, Альфред Кох, Ромен Абрамович, Олег Дерипаска, 
 СЕМИБАНКИРЩИНА
Борис Березовский — ЛогоВАЗ
Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп)
Михаил Фридман — Альфа-Групп
Пётр Авен — Альфа-Групп
Владимир Гусинский — Группа «Мост»
Александр Смоленский — СБС-Агро (Столичный банк сбережений)
Владимир Потанин — Онэксимбанк
Виталий Малкин — Российский кредит
Владимир Виноградов — Инкомбанк
Ну и по мелочам Гавриил Попов, Анатолий Собчак, Сергей Кириенко, .... и т.д. и т.п.
ЗЫ: Вы поднимаете дискуссию на необычайную высоту, особенно в поиске пованивающего тухляка...Позор

Улыбающийся
Это коммунисты. Наверно. А что будет ежели любые демократы до власти доберутся, с их, морали нет, деньги превыше всего, обществом-государством предназначенным только для выживания, вечным Homo homĭni lupus est?
Отредактировано: alexandivanov - 21 дек 2021 20:21:47
  • +0.09 / 4
  • АУ
DSS
 
55 лет
Слушатель
Карма: +1.00
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 788
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 21.12.2021 19:26:11продолжим список Егор Гайдар, Анатолий Чубайс, Альфред Кох, Ромен Абрамович, Олег Дерипаска, 
 СЕМИБАНКИРЩИНА
Борис Березовский — ЛогоВАЗ
Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп)
Михаил Фридман — Альфа-Групп
Пётр Авен — Альфа-Групп
Владимир Гусинский — Группа «Мост»
Александр Смоленский — СБС-Агро (Столичный банк сбережений)
Владимир Потанин — Онэксимбанк
Виталий Малкин — Российский кредит
Владимир Виноградов — Инкомбанк
Ну и по мелочам Гавриил Попов, Анатолий Собчак, Сергей Кириенко, .... и т.д. и т.п.
ЗЫ: Вы поднимаете дискуссию на необычайную высоту, особенно в поиске пованивающего тухляка...Позор

Отличная подборка!  
Вы хоть поняли что написали то.. 
Это ж список представителей всех основных групп советских элит деливш х СССР. Собственно именно  об  этом вам безуспешно талдчат.
Прям фокусы с саморазоблачением.
  • +0.08 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +957.52
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,484
Читатели: 13
Цитата: DSS от 21.12.2021 21:35:38Отличная подборка!  
Вы хоть поняли что написали то.. 
Это ж список представителей всех основных групп советских элит деливш х СССР. Собственно именно  об  этом вам безуспешно талдчат.
Прям фокусы с саморазоблачением.

Слабая попытка, очень слабая.... Веселый
Или Вы хотите сказать, что эти ваши перерожденческие элитки которые частью у власти и сейчас, вы и есть?!Подмигивающий
Отредактировано: AndreyK-AV - 21 дек 2021 22:03:36
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.06 / 8
  • АУ
Миша1977
 
Слушатель
Карма: -0.41
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rat1111 от 21.12.2021 22:44:37Эти "перерожденческие элитки" (ну и плюсом до кучи - разных нацистов, только не рассказывайте мне что того же грушевского в академию наук украинской сср - вопрекипритащили) - "самозародились", прям как те мыши из тряпья - из функционеров коммунистической партии (не... еще комсомольцев и профсоюзов, абрамович ваще из гомкомспорта, ну и "сталинского нквд", тоже, фамилия гвишиани вам явно ничего не говорит)
Кстати, вашему местному нацику, который вырезал русских с бабами и новорожденными детьми - только за этническую принадлежность -  салавату юлаеву - вроде у вас в уфе именно коммунисты памятник поставили?

Коммики не взлетят пока живо поколение,  которое помнит весь мрак и ужас их правления в русских регионах. Потом возможны варианты,  в мозг  ср...ать они умеют..
Отредактировано: Миша1977 - 21 дек 2021 23:05:37
  • +0.04 / 5
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
54 года
Слушатель
Карма: +303.62
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 13,741
Читатели: 13
Цитата: Миша1977 от 21.12.2021 23:04:03Коммики не взлетят пока живо поколение,  которое помнит весь мрак и ужас их правления в русских регионах. Потом возможны варианты,  в мозг  ср...ать они умеют..

Дануна. Ведроиды полная копия позднего КПСС. Только спеси поболе да морды посальней. Так что ничего не поменялось. Прикажет ВВП сменить название и курс, сменят не пикнув. И будет опять
всё по брежнему.
Есть те, кто ненавидит хохлов. Есть те, кто ненавидит бульбашей. Есть те, кто ненавидит москалей. У них всех один хозяин.
  • +0.18 / 9
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Практикант
Карма: +957.52
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,484
Читатели: 13
Цитата: rat1111 от 21.12.2021 22:44:37Кстати, вашему местному нацику, который вырезал русских с бабами и новорожденными детьми - только за этническую принадлежность -  салавату юлаеву - вроде у вас в уфе именно коммунисты памятник поставили?

Э... я конечно мог бы вспомнить про ваши памятники Краснову и Шкуро исполнявши план Ост, про табличку Маннергейму или улицу Заки Валиди, так любимую вами, 
как и про то что Салават Юлаев просто паинька по сравнению с Салтычихой, или Бироном, да ещё сподвижник народного героя Емельяна Пугачева, о котором Александр Сергеевич Пушкин писал и историю и романы....
Однако меня не увлекает Ваше соревнование - у кого струя дальше ....Веселый
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.08 / 6
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +540.87
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,078
Читатели: 3
Цитата: AndreyK-AV от 21.12.2021 22:02:38Слабая попытка, очень слабая.... Веселый
Или Вы хотите сказать, что эти ваши перерожденческие элитки которые частью у власти и сейчас, вы и есть?!Подмигивающий

И сколько отборной солженицевщены. Улыбающийся


Цитатадед был ненавидящий русских коммунистический упырь, так и внук туда же



Прослеживается устоявшееся, у некоторых, убеждение, что членский билет партии власти, сам по себе, это гарантия от всего и вся, на всю жизнь.

Какая партия была в большинстве до создания Единой России?


ЦитатаС введением в Российской Федерации нового законодательного органа - Государственной Думы парламенское большинство в ней представляли - с 1993 года - партия Выбор России (Демократический Выбор России - лидер Егор Гайдар) , позднее формальное большинство было у КПРФ, а роль партии власти играла партия "Наш Дом Россия" (лидер - Виктор Черномырдин) , позднее было сформировано "Единство" (лидер Сергей Шойгу) и партия "Отечество (лидеры Юрий Лужков. Примаков и Шаймиев). . И уже на их базе была организована партия Единая Россия.
...
Большинство у КПРФ с соратниками было, но оно не было КОНСТИТУЦИОННЫМ (то есть 2/3 от общего числа) , чтобы принимать нужные законы.. .
...


Коммерсант

Цитата09.02.1996
Попытка бунта на номенклатурном корабле провалилась

       На состоявшемся вчера под председательством Виктора Черномырдина расширенном заседании политсовета движения "Наш дом — Россия", как и ожидалось, был утвержден новый состав его исполкома. Необходимость кадровой перетряски премьер объяснил новыми задачами движения, которому после парламентской кампании предстоит принять активное участие в президентской гонке. Кандидатом, которому блок намерен оказать "полную и безоговорочную поддержку", был назван Борис Ельцин. Возможность своего участия в президентских выборах премьер категорически исключил.

Но из партии можно вылететь, и останешься только со своими идеями, на реализацию которых понядобятся деньги, которые надо будет где то брать.
Поэтому необходимо
"Новые люди" - проект Кириенко


Цитата09 августа 2020 г
.....
И вот наконец появилась начинка. Уж извините, цитирую по газете «Завтра», которая собрала тезисы программы воедино.
Это такая действительно неолиберальная игрушка, в которой присутствие того же государственника Чадаева выглядит просто как продажа убеждений в трудное время. "Новые люди" выступают за снижение контроля государства над экономикой (да и вообще в любых сферах - под лозунгом "Меньше государства"), приватизацию оборонки, космической отрасли и химического производства, подготовку коммерсантов со школьной скамьи, "реальную федерализацию", передачу полномочий и ресурсов местным элитам, отмену цензуры и упразднение Роскомнадзора, запрет Минкульту хоть что-то "требовать от финансируемых государством фильмов и театральных постановок", отмену наказания за экстремизм и оскорбления чувств, исключительно штрафы - за экономические преступления, "реабилитацию всех жертв репрессий".
Партия требует сделать выборными должности судей, прокуроров, руководителей городских и областных управлений внутренних дел. 
А также сократить число камер на дорогах "более чем на 50 %". Или, например, "упразднить единые стандарты школьного обучения", "бизнес-проекты школьников засчитывать при получении аттестата, чтобы они служили основанием для зачисления в престижные ВУЗы".

.....

С судьми интересно, механизм выборов. Улыбающийся



Статья В.И. Ленина «О чистке партии» (20 сентября 1921 г.).

Цитатазавоевания революции теперь не могут быть такими же, как прежде. Они неизбежно меняют свой характер в зависимости от перехода с военного фронта на хозяйственный, от перехода к новой экономической политике, от условий, требующих в первую голову повышения производительности труда, повышения трудовой дисциплины. В такое время главным завоеванием революции становится улучшение внутреннее, не яркое, не бросающееся в глаза, не видное сразу, улучшение труда, его постановки, его результатов; улучшение в смысле борьбы против разлагающих и пролетариат и партию влияний мелкобуржуазной и мелкобуржуазно-анархической стихии. Чтобы осуществить такое улучшение, надо чистить партию от элементов, отрывающихся от массы (не говоря уже, разумеется, об элементах, позорящих партию в глазах массы). Конечно, не всем указаниям массы мы подчинимся, ибо масса тоже поддается иногда – особенно в годы исключительной усталости, переутомления чрезмерными тяготами и мучениями – поддается настроениям нисколько не передовым. Но в оценке людей, в отрицательном отношении к «примазавшимся», к «закомиссарившимся», к «обюрократившимся» указания беспартийной пролетарской массы, а во многих случаях и указания беспартийной крестьянской массы, в высшей степени ценны. Трудящаяся масса с величайшей чуткостью улавливает различие между честными и преданными коммунистами и такими, которые внушают отвращение человеку, в поте лица снискивающему себе хлеб, человеку, не имеющему никаких привилегий, никаких «путей к начальству».
Чистить партию, считаясь с указаниями беспартийных трудящихся, – дело великое. Оно даст нам серьезные результаты. Оно сделает партию гораздо более сильным авангардом класса, чем прежде, сделает ее авангардом, более крепко связанным с классом, более способным вести его к победе среди массы трудностей и опасностей.
Как частную задачу чистки партии, я бы указал еще на чистку ее от бывших меньшевиков. По-моему, из меньшевиков, вступивших в партию позже начала 1918 года, надо бы оставить в партии, примерно, не более одной сотой доли, да и то проверив каждого оставляемого трижды и четырежды. Почему? Потому что меньшевики, как течение, доказали за период 1918–1921 гг. два своих свойства: первое – искусно приспособляться, «примазываться» к господствующему среди рабочих течению; второе – еще искуснее служить верой и правдой белогвардейщине, служить ей на деле, отрекаясь от нее на словах. Оба эти свойства вытекают из всей истории меньшевизма: стоит припомнить аксельродовский «рабочий съезд», отношение меньшевиков к кадетам (и к монархии) на словах и на деле и т.д. и т.п. Меньшевики «примазываются» к РКП не только и даже не столько из макиавеллизма (хотя по части приемов буржуазной дипломатии меньшевики еще с 1903 года доказали, что они первоклассные мастера в этой области), сколько из-за их «приспособляемости». Всякий оппортунист отличается приспособляемостью (но не всякая приспособляемость есть оппортунизм), и меньшевики, как оппортунисты, приспособляются, так сказать, «из принципа» к господствующему среди рабочих течению, перекрашиваются в защитный цвет, как заяц становится белым зимой. Эту особенность меньшевиков надо знать и надо ее учесть. А учесть ее – это значит очистить партию примерно до девяноста девяти сотых всего числа меньшевиков, примкнувших к РКП после 1918 года, т. е. тогда, когда победа большевиков стала становиться сначала вероятной, потом несомненной.
Очистить партию надо от мазуриков, от обюрократившихся, от нечестных, от нетвердых коммунистов и от меньшевиков, перекрасивших «фасад», но оставшихся в душе меньшевиками.
Н. Ленин
20 сентября 1921».
 
Опубликовано в газете «Правда» № 210, 21 сентября 1921 г.


А Аркадий Гайдар, оказывается, еще и за неродного внука ответственность несет. Шокированный


ЦитатаТри дня назад я опубликовал статью: Откуда сейчас столько потомков "кулаков", если их было чуть более 1% от населения всего СССР, комментариев, что вполне предсказуемо, было много. Обсуждали коллективизацию, "раскулачивание" и методы реализации этих проектов советской властью. Неожиданно припомнили Аркадия Голикова (Гайдара)
....
Но, как видим из приведенного выше комментария, находятся люди, готовые повторять Солоухинские бредни, про убитых гайдаровской шашкой мальчиков и утопленных в местном озере стариков.
....
тут
Отредактировано: alexandivanov - 22 дек 2021 06:56:51
  • +0.16 / 6
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +39.42
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,848
Читатели: 2
Цитата: Мастер Фикс от 21.12.2021 23:35:44Дануна. Ведроиды полная копия позднего КПСС. Только спеси поболе да морды посальней. Так что ничего не поменялось. Прикажет ВВП сменить название и курс, сменят не пикнув. И будет опять
всё по брежнему.

        А главное объяснить почему несколько процентов придурков долны жить при коммунизме , а остальная толпа в неоплатных пожизненных долгах , становиться всё труднее и труднее . Хаз зашкалил за 2 т д в свободном мире . Свободы теперь хоть завались. Не успевают печатать и подвозить .
  • +0.03 / 5
  • АУ
Миша132
 
united_states_of_america
Сиэтл
48 лет
Слушатель
Карма: +0.67
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Bugi от 21.12.2021 18:04:30Каких именно предшественников записали в дерьмо монархисты? Конкретнее, пожалуйста. Назовите труд, в котором некий монархист поливал бы дерьмом Россию и древних российских правителей так, как это делал большевик Покровский?
Каких капиталистов вы имеете ввиду? Тех, что были до революции? Или нынешнюю либерду, которая, те же самые большевики, отрекшиеся от марксизма?
Путин - капиталист? А Шойгу? А Лавров?

Иоанна Васильевича на памятник тысячелетию России не поставили.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +39.42
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,848
Читатели: 2
Цитата: bb1788 от 22.12.2021 09:54:37Почувствование проблем происходит забавным методом - вот тут жопа, значит есть проблема. Мы (заподнебесные) потеряли власть, значит есть проблема. Какая проблема? Всё, что мы делали, было неправильно. Это нужно приписать оппонентам, и тогда мы победим их.
Примеры сего технологического процесса видны невооружённо не только у нас, а и в матриархально конструируемых системах эвропки и пиндостана.

          Полностью с вами согласен . Жопа . Но жопу то ваши - коммунисты сами же и устроили .... Либералы считают новую Россию жопой . Которую Маркс устроил им.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: Мастер Фикс от 21.12.2021 19:20:28Опять разжевывать, эхехе... Штож вы такие все непонятливые.  
Каждый дворцовый переворот совершается монархистами, бо ближе к телу никого нет. И при каждом перевороте существует резон, низводящий тело даже ниже дерьма. До трупа.
Да, кто такой Покровский я без понятия.

Прежде чем кому-то что-то разжовывать, вам бы вникнуть в тему. И понять разницу, между дворцовым переворотом, которые несомненно были, и обливанием грязью предшественников, чего при монархистах не было.

А Покровского почитайте здесь: http://pokrovsky.new…m-ocherke/
Только тазик приготовьте на всякий случай.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.10 / 7
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: AndreyK-AV от 21.12.2021 19:26:11продолжим список Егор Гайдар, Анатолий Чубайс, Альфред Кох, Ромен Абрамович, Олег Дерипаска, 
 СЕМИБАНКИРЩИНА
Борис Березовский — ЛогоВАЗ
Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп)
Михаил Фридман — Альфа-Групп
Пётр Авен — Альфа-Групп
Владимир Гусинский — Группа «Мост»
Александр Смоленский — СБС-Агро (Столичный банк сбережений)
Владимир Потанин — Онэксимбанк
Виталий Малкин — Российский кредит
Владимир Виноградов — Инкомбанк
Ну и по мелочам Гавриил Попов, Анатолий Собчак, Сергей Кириенко, .... и т.д. и т.п.
ЗЫ: Вы поднимаете дискуссию на необычайную высоту, особенно в поиске пованивающего тухляка...Позор

И кто из перечисленных не был членом КПСС???
Кстати, про Кириенко. Да, эти большевики-демократы однажды его кинули под танк и повесили на него всех собак за собственные грехи.
Однако после этого он руководил Росатомом. И при нём эта организация стала крупнейшим в мире производителем атомных агрегатов всех направлений и мощностей. Так что, прежде чем указывать чью-то фамилию, нужно разобаться, что это за человек и чем занимается
Отредактировано: Bugi - 22 дек 2021 10:16:58
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.10 / 10
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +113.56
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,606
Читатели: 8
Цитата: AndreyK-AV от 21.12.2021 19:26:11продолжим список Егор Гайдар, Анатолий Чубайс, Альфред Кох, Ромен Абрамович, Олег Дерипаска, 
 СЕМИБАНКИРЩИНА
Борис Березовский — ЛогоВАЗ
Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп)
Михаил Фридман — Альфа-Групп
Пётр Авен — Альфа-Групп
Владимир Гусинский — Группа «Мост»
Александр Смоленский — СБС-Агро (Столичный банк сбережений)
Владимир Потанин — Онэксимбанк
Виталий Малкин — Российский кредит
Владимир Виноградов — Инкомбанк
Ну и по мелочам Гавриил Попов, Анатолий Собчак, Сергей Кириенко, .... и т.д. и т.п.
ЗЫ: Вы поднимаете дискуссию на необычайную высоту, особенно в поиске пованивающего тухляка...Позор

Вопрос в другом - на какие деньги были образованы банки и как указанные лица стали их главами и кто за ними стоял.
Например Ходорковский - был секретарем комсомола ГКНТ. Банк был образован из бюджета МЕжотраслевых НА учно-ТЕхнических Программ ( МЕНАТЕП ) Уж наверное не комсомольцы принимали такие решения
  • +0.09 / 5
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: АнтонЛ от 22.12.2021 11:25:41Росатом и ранее был крупнейшим производителем)))
А вот к товарищу К))) много вопросов и по рассказам Нетгоста и по рассказам моего друга, работающего в атомной промышленности...

Помимо нас, ранее в мире были весьма сильны Вестингауз и Аррева.
Теперь им с Росатомом не сравниться. И это - главный ответ на все вопросы к Кириенко.
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.12 / 10
  • АУ
Bugi
 
russia
Петербуржье
57 лет
Слушатель
Карма: +146.65
Регистрация: 22.05.2009
Сообщений: 4,605
Читатели: 24
Цитата: rat1111 от 22.12.2021 12:41:25Сименс ишшо


Ну, можно ещё и Тосибу вспомнить, но как-то оне все в последнее время слились.

Тут недавно эпохальное событие случилось. Окилуото в Финляндии заработала... Сколько они ея строили???Подмигивающий
Лишь старый тролль ползёт всё выше в гору,
Чтобы до солнышка
дотронуться
рукой...
_________________________________________________
бугиаарточкару
  • +0.14 / 10
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +540.87
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,078
Читатели: 3
Цитата: Bugi от 22.12.2021 10:16:07И кто из перечисленных не был членом КПСС???
Кстати, про Кириенко. Да, эти большевики-демократы однажды его кинули под танк и повесили на него всех собак за собственные грехи.
Однако после этого он руководил Росатомом. И при нём эта организация стала крупнейшим в мире производителем атомных агрегатов всех направлений и мощностей. Так что, прежде чем указывать чью-то фамилию, нужно разобаться, что это за человек и чем занимается

Большевики-демократы

ЦитатаБорис Березовский — ЛогоВАЗ
Михаил Ходорковский — Роспром Груп (Менатеп)
Михаил Фридман — Альфа-Групп
Пётр Авен — Альфа-Групп
Владимир Гусинский — Группа «Мост»
Александр Смоленский — СБС-Агро (Столичный банк сбережений)
Владимир Потанин — Онэксимбанк
Виталий Малкин — Российский кредит
Владимир Виноградов — Инкомбанк
Ну и по мелочам Гавриил Попов, Анатолий Собчак, Сергей Кириенко, .... и т.д. и т.п.

Шокированный

ЦитатаТолько чувство юмора помогает выживать в современном мире. Пока люди ходят на юмористические концерты, мы обносим их квартиры.

Это не о них?
Улыбающийся


Цитатана президентских выборах 1996 года все шансы на победу были у коммунистов во главе с Геннадием Зюгановым. В нём люди видели надежду на стабильность — главный козырь советской власти. Борис Ельцин тогда находился в растерянности и не знал, что ему делать. Страх перед возвращающимся коммунизмом испытывали творческие люди, бизнесмены и все остальные, которым удалось быстро подстроиться под новые реалии. Но главными «охотниками за приведениями» стали банкиры.
...
В ноябре 1996 года Борис Березовский дал интервью британской газете Financial Times. Он рассказал, что более половины всех экономических ресурсов России сосредоточены в руках семи людей. Точнее, олигархов, сил у которых достаточно для контроля не только экономики, но и политики.
....
В конце апреля 1996-го в «Независимой газете» (а также в «Аргументах и фактах» и других изданиях) было опубликовано «Письмо тринадцати» — своеобразный манифест крупнейших банкиров, направленный Ельцину и Зюганову. В нём предприниматели требовали ликвидировать угрозу развала экономики страны путём «политического компромисса». Всего же в письме было 8 пунктов, причём вся вина за кризис возлагалась непосредственно на коммунистов.
...
тут


О как, сами, значит, на себя возлагали ответственность. Шокированный
Но перепевки те же. Улыбающийся


Французский шарм в американском интерьере.

ЦитатаИмелась в наличии французская технология, о которой были прекрасно осведомлены в США, имелись некие наработки в России, о которых в США знали мало, а понимали еще меньше. А у нас работал исследовательский реактор БН-60, работал опытно-промышленный БН-600, шли проектные работы по созданию БН-800, без суеты отрабатывалась технология и переработки ОЯТ, и производства МОКС-топлива. Но полученные результаты мы особо не рекламировали, да и рекламировать их толком не для кого было – технология реакторов на быстрых нейтронах и сейчас остается недосягаемой высотой для всех, кроме нас, «отсталых». Но избавляться от излишков плутония явно было пора, и именно США были инициаторами СОУП
...
Главные бухгалтеры, перепроверив результаты проверки, выдали свои замечания:

«Одной из основных причин удорожания строительства и срыва сроков стали неточно спроектированные узлы … Другая причина перерасхода и задержек касается неточного понимания возможностей промышленности по выпуску оборудования для МОКС-завода в намеченные сроки»

Ну янки ну тупые.
Улыбающийся

Взлет и падение атомщиков AREVA

ЦитатаКомпания AREVA была создана относительно недавно, в 2001 году



ЦитатаПри чем тут Вестингауз и Арева? Конкретно в достижениях нашей атомной отрасли заслуги киндера составляют отрицательную величину.

Если совсем на пальцах, то Газпром раздает заказы родрядчикам по всем своим объектам (через систему принадлежащих ему Заказчиков) и сам платит бабки, в т.ч. за нужный ему НИР, а Росатом — не заказывает ничего, по объектам не платит сам ничего, НИР/НИОКР не заказывает и заказами предприятия, входящие в систему не обеспечивает. От слова совсем.
...
Росатом «освоил» — при срыве всех оговоренных сроков строительства, нарушении технологии строительства Ленинградской АЭС-2 и т.д. Почти всё бабло Росэнергоатома идёт банкирам в счет погашения долгов.
...

Как обходились с НИОКР и безопасностью отдельная пестня. Улыбающийся


Цитатао жизни Аркадия Гайдара существует много мрачных мифов и легенд. В связи с этим накопилось немало вопросов, которые мы задали Борису Николаевичу Камову - педагогу, публицисту, биографу Гайдара. За книгу "Аркадий Гайдар. Мишень для газетных киллеров" он удостоен премии Артема Боровика за 2010 год.

тут

ЦитатаВладимир Солоухин в книге "Соленое озеро" писал, что на Тамбовщине проявилась его "кровавая жестокость".
Камов: При этом не привел ни одного документа. В своей книге я показал: Солоухин приписывал Голикову преступные деяния других командиров. К 1921 году были истощены силы как мятежников, так и федеральной власти. Командование Тамбовской губернии во главе с М. Н. Тухачевским не могло договориться с восставшими крестьянами о добровольной сдаче. И вот к прославленному полководцу приехал семнадцатилетний комполка Голиков, гражданское образование которого составляло пять незаконченных классов. Он заявил командующему, что условия сдачи пленных, изложенные в его приказе N 130 от 12 мая 1921 года, неправильные. Приказ обещал, что добровольно сдавшимся бандитам смертная казнь не угрожает, а ждет всего лишь... тюремное заключение на срок до пяти лет.
- Что же вы предлагаете? - вежливо спросил командующий. Он был очень воспитанным человеком.
- Если человек вышел из леса, сдал винтовку, нужно записать его имя и отпустить домой.
Тухачевский предложение принял. Спустя некоторое время в расположение штаба Аркадия Голикова явилось и сложило оружие более 6000 мятежников. Об этом есть документы. Думаю, что в тот момент будущий писатель помнил, что он - внук крепостного.
РГ: Солоухин также писал, что Голиков крайне жестоко вел себя в Хакасии...
Камов: Тоже неправда. После завершения Тамбовской кампании состоялись награждения. Командиры и бойцы получали из рук Тухачевского оружие с золотыми монограммами, золотые карманные часы и даже золотые портсигары. Голикову из этого ювелирного богатства не досталось ничего. Но Тухачевский приехал в расположение штаба Голикова, принял парад гарнизона, пообедал из солдатского котла и сообщил об уникальной награде для Голикова. Его направляли учиться в Москву, в Академию Генерального штаба. 17-летних абитуриентов, которые имели бы боевой опыт, два ранения и два военных образования, академия еще не знала.
Когда Голиков уже находился в Москве и готовился к сдаче экзаменов, сложилась тяжелая обстановка в Хакасии, в Красноярской губернии. Там с 1920 года действовал отряд под командой местного казака Ивана Соловьева. Отряд невелик, но пользовался поддержкой хакасов и был неуловимым. Губернское руководство попросило у Москвы 1500 бойцов. Столичное начальство решило, что Красноярску просто не хватает умной головы. И отправило туда Голикова. ОДНОГО. Его послали в Хакасию не в качестве палача, а "как умеющего договариваться с местным населением".
Сибирское начальство возненавидело посланца Москвы, обиженное тем, что столица для решения всех местных проблем прислала мальчишку. Его назначили начальником боевого района, где не было ни телефонной связи с Москвой, ни телеграфа. К нему приставили трех фельдъегерей, которые привозили приказы от начальства и увозили донесения. Один чекист непременно оставался с начальником боерайона круглые сутки.
Прямой начальник Голикова - Кудрявцев - регулярно писал на него доносы в губернское ГПУ. Доносы сохранились. Когда их набралось слишком много, Голикова отозвали в Красноярск. Здесь уголовные дела на него завели сразу четыре ведомства: ЧОН, ГПУ, прокуратура 5-й армии и контрольная комиссия при Енисейском губернском комитете партии... Каждая инстанция вела самостоятельное расследование. Обвинений типа: "Зачем вы бросали детей в колодцы?", или: "Для чего вы утопили несколько сотен хакасов в Соленом озере?", в папках просто не было. Обсуждались вопросы: почему он "не заплатил за шесть овец, взятых у жителей?". Еще его подозревали в... сотрудничестве с Соловьевым. Обвинения в "геноциде хакасского народа" возникли спустя лишь 70 лет.
Тем не менее злодейские, людоедские факты, приведенные Солоухиным, подтвердились. Были и массовые расстрелы, и групповые утопления в озерах (по 100 человек!). В книге Солоухина только одна неточность. Преступления были совершены другими должностными лицами. Причем за полтора-два года до появления Голикова в Хакасии. Никакой "кровавой идеологии" у него никогда не было. Его письма с войны родным, особенно отцу, полны нежности.
На самом деле Голиков в Хакасии распорядился судьбой всего лишь трех захваченных разведчиков Соловьева. Они дали согласие сотрудничать с командиром, но в боевой обстановке обманули его.
РГ: Чем завершились уголовные дела?
Камов: Он был оправдан всеми четырьмя инстанциями, доказав свою полную невиновность - и это в 18 лет, без адвокатов! Потом купил билет и уехал в Москву снова поступать в Академию Генштаба. И вот здесь обнаружилось, что он болен. Четыре одновременных расследования не прошли даром. Его военная карьера оборвалась.
....

В 90-х рождались одни мифы, нонче в моде другие.
Отредактировано: alexandivanov - 22 дек 2021 13:47:53
  • +0.10 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2