Возрождение социалистической идеи

684,349 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  451

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Николай Степанович от 18.06.2018 19:57:39Потому что партия коммунистов поняла , что обходной путь слишком тернист. На прямки , через капитаклизм , дело пойдёт быстрее . 
Советская модель подразумевала единство нации . Которого не было . Каждый на себя одеялко тянул. Завхозов было больше чем система могла усвоить и переварить . А вот теперь , оглядываясь назад у страны впервые есть выбор . Вернуться на зад . Продолжать идти дальше в никуда . Или выбрать третий путь. Разумной экономики. А не разграбления страны и её населения. Всё в наших руках теперь. Что закажем . такая и музыка будет. В любом случае банкет будем оплачивать мы . Российский народ.

Таки расщепление единства нации и было увлечением большевиков, ака национальный вопрос и коренизация. Какие-то странные у Вас коммунисты, решившие, что учения Ленина ошибочны и надо вернуться в домарксовый период. Смеющийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.03 / 5
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  18 июн 2018 20:04:20
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Николай Степанович от 18.06.2018 19:57:39
Скрытый текст
. А вот теперь , оглядываясь назад у страны впервые есть выбор . Вернуться на зад .
Скрытый текст

Веселый Нет, спасибо. Возвращаться на зад нет никакого желания.Веселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.02 / 7
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.41
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,892
Читатели: 21
Цитата: Николай Степанович от 18.06.2018 19:57:39Потому что партия коммунистов поняла , что обходной путь слишком тернист. На прямки , через капитаклизм , дело пойдёт быстрее

ПозорТо есть, те кто обходным путем не шёл, на пути к коммунизму нас уже обогнали?
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.06 / 5
  • АУ
ДедМиши
 
Слушатель
Карма: +13.53
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,171
Читатели: 11
Цитата: Николай Степанович от 18.06.2018 19:57:39Потому что партия коммунистов поняла , что обходной путь слишком тернист. На прямки , через капитаклизм , дело пойдёт быстрее . 
...

Когда неизвестна цель, не считая лозунгов на кумачовых транспарантах, и направление к её достижению, то определить какая дорога прямая, а какая обходная, невозможнo. Вот и блуждали потомки Моисея.

Никакой ветер не будет попутным, если не знаешь, куда плыть.
Отредактировано: ДедМиши - 18 июн 2018 20:57:56
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.05 / 9
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Алёша Попович от 18.06.2018 20:06:43ПозорТо есть, те кто обходным путем не шёл, на пути к коммунизму нас уже обогнали?

У Маркса коммунизм рассматривается как критика капитализма . Мы с феодализма в космос взлетели . Это вы считаете мелочью ? 
Позиции выровнялись. А вот теперь есть возможность выбора . Пока свободного. Пока не ушли обратно в доисторический период. Не в контр модерн , а в до модерн наверное . Или пре . Крепостное право одним словом. Хотя наверное и это не возможно уже . Просто безвременье . До тех пор пока не пойдём вперёд снова. 
Отредактировано: Николай Степанович - 18 июн 2018 20:45:49
  • +0.00 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  18 июн 2018 20:58:50
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Николай Степанович от 18.06.2018 20:43:02
Скрытый текст
. Мы с феодализма в космос взлетели . Это вы считаете мелочью ?

Скрытый текст
Ну не прям же с феодализма. Сначала была демократия - с февраля по октябрь 1917 года, потом коммунизм с 1918 по 1921 гг., потом капитализм с 1922 по 1928 гг, потом плановая экономика, и только во времена оттепели и разоблачения всех предателей и примазавшихся попутчиков, под чутким руководством Великого Кормчего Никиты Сергеевича, страна покорила космос.Подмигивающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.02 / 7
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Коллекционер мыслей от 18.06.2018 20:58:50Ну не прям же с феодализма. Сначала была демократия - с февраля по октябрь 1917 года, потом коммунизм с 1918 по 1921 гг., потом капитализм с 1922 по 1928 гг, потом плановая экономика, и только во времена оттепели и разоблачения всех предателей и примазавшихся попутчиков, под чутким руководством Великого Кормчего Никиты Сергеевича, страна покорила космос.Подмигивающий

Да она до сих пор полуфеодальная . По менталитету . Шура , где вы учились ? Что так грамотно не въезжаете в тему от слова совсем. 
  • +0.00 / 2
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +112.13
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,237
Читатели: 7
Цитата: Алёша Попович от 18.06.2018 09:37:49Да ну...  
Это вы сами догадались?  Или вам Хрущёв подсказал?
Только он единственный из сов.руководителей заявил, что СМУ "КПСС" сдаст в эксплуатацию объект под названием "коммунизм" к 1980-му году.
Больше никто такой фигней не заморачивался.
Попробуйте сами подумать, почему даже советское общество строить коммунизм не могло.

Коммунизм был построен - в отдельно взятых дачах членов Политбюро.  Далее распространить его не успели.
  • +0.02 / 3
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 18.06.2018 21:12:25Коммунизм был построен - в отдельно взятых дачах членов Политбюро.  Далее распространить его не успели.

      Александр Александрович Зиновьев считал что мы его проехали и не заметили в середине 70 х. 
  • +0.02 / 1
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 18.06.2018 14:36:10Да ладно Вам чушь пороть - ей ведь больно и убежать она не может:


Ну вы то чушь порете? И от вас она не бежит.
Я вам сказал что продолжительность жизни стала больше советской только несколько лет назад, вы в ответ вытащили какой то расчерченный график только до 2002 года непонятно о чем
Как вам нормальный не расчерченный нелепыми линиями график?

На нем четко видно что новая капРоссия едва превзошла советский уровень только через почти четверть века

Что продолжительность жизни женщин в советское время никуда не падала, а то что мужики получив впервые в истории России более менее человеческую жизнь радостно стали ее пропивать - что делать, не думал Маркс о таком казусе. И то СССР в конце 80-х более менее это выправил.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • -0.02 / 4
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 18.06.2018 14:33:00Предполагается, что у других денег было, т.е. из означенного Вами принципа труда они совершили больше, а бесплатной квартиры от государства не получили. Что-то про трусы и крестик вспоминается.

А хоть чуть подумать нельзя?
Были нужные работы где быстро давали квартиру. были те где квартир не строили, но платили нормально. Чем это вашим трусам и вашим носкам противоречит?Улыбающийся
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.02 / 3
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 18.06.2018 15:59:02Веселый При СССР три человека могли себе позволить отдых, а сейчас битком набитые отдыхающими самолёты?
И чё плохого от того, что вместо вас троих теперь может отдыхать триста ?

При СССР были битком набитые поезда. До сих пор помню правило 45 суток - не ранее можно было купить
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.02 / 5
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.41
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,892
Читатели: 21
Цитата: Николай Степанович от 18.06.2018 20:43:02У Маркса коммунизм рассматривается как критика капитализма .

Так мы строили критику капитализма? Шокированный
Цитата: Николай Степанович от 18.06.2018 20:43:02Мы с феодализма в космос взлетели . Это вы считаете мелочью ?


Где я написал слово "мелочь"?
Цитата: Николай Степанович от 18.06.2018 20:43:02А вот теперь есть возможность выбора . Пока свободного.

Выбор всегда свободен. Иначе он не называется выбором.
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.04 / 3
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 18.06.2018 16:19:33А Вы вон про чё - при СССР Вам легче воровать было? Ну тут не поспоришь - одно дело воровать у частника и другое дело воровать когда всё ничейное.

Ничего себе наезды. Вы хотите сказать что сейчас вам стало воровать тяжело? Так мало воруете. Воруйте миллионы и купите всех.
Отредактировано: mr_ttt - 18 июн 2018 22:05:18
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.02 / 5
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Алёша Попович от 18.06.2018 21:59:31Так мы строили критику капитализма? Шокированный


Где я написал слово "мелочь"?

Выбор всегда свободен. Иначе он не называется выбором.

      Мы форсировали то что запад проходил 200 лет, нам пришлось пройти за 20 . Не было возможности ждать когда свободный рынок изменит страну до Атомных электростанций и полётов в космос . Сталинская модернизация прошла вполне успешно. Страна перестала быть крестьянской . А дальше всё упёрлось в желание и народа и руководства конвергироваться в западную модель. В капитализм . Который в это время уже завершался . Конвергировались. опять что то не так ? И да , запад сегодня приходит только только к возможностям СССР . К плану . К справедливому распределению. Не от любви к Марксу . А по тому что время свободных рынков закончилось. Мы там были . И не хотим больше . Но и другой дороги то же пока не придумано ни кем. Свободный капитал , никак не связанный с обществом , это паразитический капитал сегодня . Возможен только в глухой Африке . Ну и у нас за чем то  . 
       Хотя всё равно цены на топливо контролируются государством . Больше разговоров о свободном рынке , чем сама эта свобода . Ну нравится народу очередная рассказка теперь про антикоммунизм , пусть тешится . Мифы и легенды нужно не только придумывать , но и подпитывать. Что б народу было что обгладывать  . Виноватые во всём должны быть. Куда без них. Сегодня это по видимому коммунисты . Судя по вашим наводящим вопросам. Пока это самая выгодная и выверенная экономически схема . Которую народ ест . 
Накушается , начнут разгребать помойки. Поливать улицы . Лечить , учить. Придумают новую партию . Зелёных. Или Христианских демократов . А пока можно красть под антисовентскими лозунгами , будут их проводить в жизнь. Пипл хавает. Этого достаточно. 
Отредактировано: Николай Степанович - 18 июн 2018 22:51:59
  • +0.01 / 1
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  18 июн 2018 22:44:57
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: mr_ttt от 18.06.2018 21:57:49При СССР были битком набитые поезда. До сих пор помню правило 45 суток - не ранее можно было купить

Сейчас можно так же сделать - пару вагонов брони и поезд через день.Подмигивающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 4
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Слушатель
Карма: +76.41
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,892
Читатели: 21
Цитата: Николай Степанович от 18.06.2018 22:38:11И да , запад сегодня приходит только только к возможностям СССР . К плану . К справедливому распределению. .

Позор Про соцсоревнование забыли...
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.06 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  18 июн 2018 23:28:27
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Алёша Попович от 18.06.2018 23:18:53Позор Про соцсоревнование забыли...

Между Рокфеллерами и Ротшильдами.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.01 / 6
  • АУ
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +35.58
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: Алёша Попович от 18.06.2018 23:18:53Позор Про соцсоревнование забыли...

            А дело только в названии ? Конкуренцию никто не отменял... 
  • +0.00 / 0
  • АУ
марксист1
 
dnr
Донецк
53 года
Слушатель
Карма: +12.81
Регистрация: 10.03.2018
Сообщений: 537
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Николай Степанович от 19.06.2018 00:07:08А дело только в названии ? Конкуренцию никто не отменял...

Соцсоревнование и конкуренция, абсолютно антагонистические понятия. Цель первого - увеличение общественного продукта. Результат - рост благосостояния каждого члена общества. 
Цель второго - рост прибыли капиталиста. Результат - увеличение эксплуатации рабочего класса.
Не забывайте и не путайте! 
  • +0.06 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 3