Возрождение социалистической идеи

685,311 11,945
 

  Старый Хрыч russia
15 янв 2019 22:07:37
! Модераториал
Дискуссия  454

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya


1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 15 янв 2019 22:07:57

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: марксист1 от 19.06.2018 09:28:55Соцсоревнование и конкуренция, абсолютно антагонистические понятия. Цель первого - увеличение общественного продукта. Результат - рост благосостояния каждого члена общества. 
Цель второго - рост прибыли капиталиста. Результат - увеличение эксплуатации рабочего класса.
Не забывайте и не путайте!

Если отбросить лозунги и перейти к марксизму как теории (политэкономии), то и то и другое является одним и тем же - увеличением потребительной стоимости товара при снижении общественно необходимого времени для его производства. Может существовать как одновременно, так и по раздельности. Веселый (Можно еще о единстве и борьбе противоположностей вспомнить - это так диалектично... Веселый)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.01 / 2
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  19 июн 2018 09:44:31
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: марксист1 от 19.06.2018 09:28:55Соцсоревнование и конкуренция, абсолютно антагонистические понятия. Цель первого - увеличение общественного продукта. Результат - рост благосостояния каждого члена общества. 
Цель второго - рост прибыли капиталиста. Результат - увеличение эксплуатации рабочего класса.
Не забывайте и не путайте!

Суть первого отобрать у рабочего как можно больше прибавочной стоимости путём промывания мозгов и выдачей вместо дополнительной зарплаты за дополнительную работу - вымпела или грамоты и ржать потом над этими рабочими, получая премию за то что сумел развести такое количество людей поработать бесплатно во вверенной тебе отрасли / производстве.
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.01 / 5
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  19 июн 2018 17:15:49
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: asgasg11 от 19.06.2018 17:09:47В условиях капитализма, да полностью с Вами согласен.

В условиях капитализма Вы работаете за это?

или за это?

Что Вам мешает работать за деньги то?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 19 июн 2018 17:17:03
  • -0.04 / 7
  • АУ
IvanP
 
russia
Курск
47 лет
Слушатель
Карма: -52.09
Регистрация: 13.01.2011
Сообщений: 4,844
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Цитата: марксист1 от 19.06.2018 09:28:55Соцсоревнование и конкуренция, абсолютно антагонистические понятия. Цель первого - увеличение общественного продукта. Результат - рост благосостояния каждого члена общества. 
Цель второго - рост прибыли капиталиста. Результат - увеличение эксплуатации рабочего класса.
Не забывайте и не путайте!

угу.
а чем соцсоревнование отличается от конкуренции ? ))
.
и те и те конкурируют/соревнуются за плюшки,
..
только в одном случае это красивые тряпочки или значки, а в другом случае мат.ценности реальные.
..
и у тех и у других выработанный продукт забирают.
..
кстати те же ваши шахтеры, зарплатами коих вы постоянно хвастаетесь, работали нифига не за тряпочки/значки, а за вполне себе реальные ден.знаки.
  • -0.03 / 10
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6

Это Ролс-Ройс Ленина.
А Зюганов ездит на гавеном Мерседесе
Ему срочно нужен такой
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.03 / 6
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 19.06.2018 18:44:49гОвно Ваш график да и Вы сами

Ну вот, что и ожидалось. Сколько среди антисоветчиков убогих хамов. Видать планида такая у них. Как реагировать?  Плюнуть и забыть..
График кстати не для вас, а для других - чтоб знали правду.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.01 / 8
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  19 июн 2018 19:47:47
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: mr_ttt от 19.06.2018 19:32:34Ну вот, что и ожидалось. Сколько среди антисоветчиков убогих хамов. Видать планида такая у них. Как реагировать?  Плюнуть и забыть..
График кстати не для вас, а для других - чтоб знали правду.

А антисоветчики это которые поддерживают Сталина в его вырезании советчиков сотнями тысяч или те кто поддерживают Хрущёва, который признал руководство страны победившей в ВОВ кровавыми тиранами и никакими не советчиками или может антисоветчики поддерживают тех кто выкинул Хрущёва на пенсию и не признали его советчиком? Можете ответить или как любой кто употребляет слово антисоветчик сольётесь? Кто из ваших вождей были советчиками, а кто антисоветчиками?
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 19 июн 2018 19:50:20
  • -0.04 / 7
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: mr_ttt от 19.06.2018 19:32:34Ну вот, что и ожидалось. Сколько среди антисоветчиков убогих хамов. Видать планида такая у них. Как реагировать?  Плюнуть и забыть..
График кстати не для вас, а для других - чтоб знали правду.

График конечно для Вас и других.

Скачите.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.05 / 7
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 19.06.2018 19:23:06Может лучше Бентли? РР предполагает наемного водителя, т.е. эксплуатацию человека председателем ЦК КПРФ. Смеющийся Бентлей же может управлять сам хозяин. Англичане умные, один и тот же автомобиль под ТМ РолсРойс вырускают для консерваторов с кучером и под ТМ Бентли для лейбористов, которые на кучере экономят. 
Я думаю, что Бентли будет больше соответствовать морали марксистов - кучер там будет не наемный и эксплуатируемый, а свободнотрудящийся и отчисляющий прибавочную стоимость в общественные фонды.

Ух ты. Антикоммунисты в ударе.Улыбающийся Отберем служебный автомобиль (кстати BMW как у всех лидеров фракций, даже этого антисоветчики не знают) у председателя фракции КПРФ. Так ребята - предоставлять для работы лидерам фракций служебный автомобиль капиталистическая дума решила. Вот не спросила вас. И как ни удивит это вас - водители служебных автомашин Государственной думы никакой прибавочной стоимости не создают. Они просто возят парламентариев. Вот незадача.
Если так пойдет дальше вы и врачей и учителей в эксплуатируемых рабочих создающих прибавочную стоимость запишете.Улыбающийся
Вперед, дерзайтеУлыбающийся
Отредактировано: mr_ttt - 19 июн 2018 19:55:58
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.05 / 7
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 19.06.2018 19:44:32Ленин свой Ролс Ройс честно отжал, а Зюганов только языком чешет.

Да ладно честно.....
Был никто.....
Заплеванный в Комминтерне жулишка который что-то там публиковал под псевдонимом Ленин.
14 авторов под этим псевдонимом что-то пИскали.....
Но.
Двигал идею ТЕРРОРА.
И внезапно она понадобилась.
И нашли и отправили в Питер СПЕЦПОЕЗДОМ и встречали с БРОНЕВИКОМ.
Ага
сам.
Отредактировано: завхоз - 19 июн 2018 19:57:18
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.07 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  19 июн 2018 19:57:41
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: Коллекционер мыслей от 19.06.2018 19:47:47
Скрытый текст
Кто из ваших вождей были советчиками, а кто антисоветчиками?

Упростим вопрос - кто из вождей РСФСР/СССР был настоящим советчиком
1. Ленин, предавший идеалы коммунизма и вернувший страну в капитализм.
2. Сталин, признанный коммунистической партией СССР кровавым тираном.
3. Хрущёв, выкинутый на пенсию за волюнтаризм.
4. Брежнев, пребывающий последние годы своего правления в овощеобразном состоянии.
5. Постоянные трансляции по телевизору Лебединого озера, говорящие о том что очередной неизвестный Генсек передал кому-то свои полномочия всвязи с безвременной кончиной.
7. Горбачёв.
8. Ельцин
Имя, сестра, имя. (с.)
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.06 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  19 июн 2018 20:02:12
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: завхоз от 19.06.2018 19:55:44Да ладно честно.....
Был никто.....
Заплеванный в Комминтерне жулишка который что-то там публиковал под псевдонимом Ленин.
14 авторов под этим псевдонимом что-то пИскали.....
Но.
Двигал идею ТЕРРОРА.
И внезапно она понадобилась.
И нашли и отправили в Питер СПЕЦПОЕЗДОМ и встречали с БРОНЕВИКОМ.
Ага
сам.

Кстати, у него тоже разок отжали, прям посреди дороги и его водитель и охранник сидели хлопали глазками, как вождя мирового пролетариата два гопника шмонают, даже браунинг отобрали. А если б он не картавил, то вообще взяли бы для выкупа - хохма была бы на весь мир, но им послышалось что он Левин.Веселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • +0.01 / 7
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  19 июн 2018 20:04:56
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: asgasg11 от 19.06.2018 20:00:18Вы не поняли, вроде ясно выразился.

Ну бывает. Лес рубят - щепки летят. Если что не так -звиняйте.Веселый
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 5
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 19.06.2018 19:47:47А антисоветчики это которые поддерживают Сталина в его вырезании советчиков сотнями тысяч или те кто поддерживают Хрущёва, который признал руководство страны победившей в ВОВ кровавыми тиранами и никакими не советчиками или может антисоветчики поддерживают тех кто выкинул Хрущёва на пенсию и не признали его советчиком? Можете ответить или как любой кто употребляет слово антисоветчик сольётесь? Кто из ваших вождей были советчиками, а кто антисоветчиками?

Антисоветчики это те кто может видеть в СССР только давно осужденные репрессии сталинских времен ( жертв которых реабилитировали), кукурузу хрущевских и уравниловку брежневских. Это было, но больше было хорошего. Вот вам мой ответ. 
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.01 / 7
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: Коллекционер мыслей от 19.06.2018 20:02:12Кстати, у него тоже разок отжали, прям посреди дороги и его водитель и охранник сидели хлопали глазками, как вождя мирового пролетариата два гопника шмонают, даже браунинг отобрали. А если б он не картавил, то вообще взяли бы для выкупа - хохма была бы на весь мир, но им послышалось что он Левин.Веселый

Ну так без броневичка его-бы еще на Финском вокзале просто ГРОХНУЛИ.
В очках
Вечно каких-то убогих присылают СМОТРЯЩИХ.
Уровня Саакашвили
Петю1 из турецкого плена выкупали.
Этого плюгавого Сталин с кинжалом охранял от товарищей.
Авторитетный бандит,его боялись
Так кстати и поднялся.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.08 / 6
  • АУ
завхоз
 
russia
Сочи
57 лет
Дилетант
Карма: -346.38
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,033
Читатели: 6
Цитата: mr_ttt от 19.06.2018 20:15:16Антисоветчики это те кто может видеть в СССР только давно осужденные репрессии сталинских времен ( жертв которых реабилитировали), кукурузу хрущевских и уравниловку брежневских. Это было, но больше было хорошего. Вот вам мой ответ.

А те кто видят в СССР ХОХЛА на ТРОНЕ.........
Истиные.
знакокачественные.....
Вот только не светит Вам.....
Веселый
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
  • -0.05 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +26.90
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: mr_ttt от 19.06.2018 19:54:42Ух ты. Антикоммунисты в ударе.Улыбающийся Отберем служебный автомобиль (кстати BMW как у всех лидеров фракций, даже этого антисоветчики не знают) у председателя фракции КПРФ. Так ребята - предоставлять для работы лидерам фракций служебный автомобиль капиталистическая дума решила. Вот не спросила вас. И как ни удивит это вас - водители служебных автомашин Государственной думы никакой прибавочной стоимости не создают. Они просто возят парламентариев. Вот незадача.
Если так пойдет дальше вы и врачей и учителей в эксплуатируемых рабочих создающих прибавочную стоимость запишете.Улыбающийся
Вперед, дерзайтеУлыбающийся

А марксисты считают, что труд овеществляется в виде подукта. И прибавочную стоимость присваивает капиталист, в чем и заключается эксплуатация. Как же могут при капитализме существовать не эксплуатируемые наемные работники? Смеющийся  
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 4
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +11.10
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Коллекционер мыслей от 19.06.2018 19:57:41Упростим вопрос - кто из вождей РСФСР/СССР был настоящим советчиком
1. Ленин, предавший идеалы коммунизма и вернувший страну в капитализм.



Вот нравится мне сюда ходить, ни в каком "Комеди клаб" не услышищьУлыбающийся

Вы простите какое отношение имеете к коммунизму чтоб определять, кто его предал а кто нет?Улыбающийся

Вы простите евреев тоже учите что им можно, а что нельзя делать в субботу?Улыбающийся

Цитата: Коллекционер мыслей от 19.06.2018 19:57:41
2. Сталин, признанный коммунистической партией СССР кровавым тираном.



Это где вы про такое "признание" прочли?Улыбающийся

В электричке в "Попутчик"?Улыбающийся

Цитата: Коллекционер мыслей от 19.06.2018 19:57:41
3. Хрущёв, выкинутый на пенсию за волюнтаризм.



И что? То есть все что вы знаете о Сталине - репрессии, о Хрущеве - волюнтаризм? Богатое у вас мировоззрениеУлыбающийся

Цитата: Коллекционер мыслей от 19.06.2018 19:57:41
4. Брежнев, пребывающий последние годы своего правления в овощеобразном состоянии.



Понятно. Вы значит практикующий психиатр. Может диплом покажете?Улыбающийся А может в овощеобразном состоянии находятся те кто других говном тут называет или возмущается служебным автомобилем Зюганова?

Цитата: Коллекционер мыслей от 19.06.2018 19:57:41
5. Постоянные трансляции по телевизору Лебединого озера, говорящие о том что очередной неизвестный Генсек передал кому-то свои полномочия всвязи с безвременной кончиной.



Это все что у вас осталось в памяти? Негусто.Улыбающийся

Цитата: Коллекционер мыслей от 19.06.2018 19:57:41
7. Горбачёв.
8. Ельцин



А шестой кто?Улыбающийся Ну дальше пошли ваши. Какие же это коммунисты? Почему вы от них отказываетесь?  Неблагодарность порок. Президент алкоголик да "Лучший немец года" это уже ваши, это уже новая Россия
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.04 / 6
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  19 июн 2018 20:58:16
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: asgasg11 от 19.06.2018 20:12:51Звиняю. Чтож так получается, как напишу, так дискуссия и заканчивается?

Футбол.Подмигивающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.03 / 4
  • АУ
Коллекционер мыслей   Коллекционер мыслей
  19 июн 2018 21:00:44
...
  Коллекционер мыслей
Цитата: mr_ttt от 19.06.2018 20:15:16Антисоветчики это те кто может видеть в СССР только давно осужденные репрессии сталинских времен ( жертв которых реабилитировали), кукурузу хрущевских и уравниловку брежневских. Это было, но больше было хорошего. Вот вам мой ответ.

То есть антисоветчиков не существует в природе? А к чему Вы их поминаете тогда ? - сразу говорите Во всём виноваты злые анунаки, всё равно одно и то же.
Жующий попкорн
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970
  • -0.04 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2